Docdeuz e Criaburro - Serpentes eram seres tão inteligentes quanto humanos, aponta estudo

ENCOSTO

Estudo Bíblico, claro:


ERA A SERPENTE O CRAMULHÃO?

A serpente era o animal mais astuto de todos os animais do campo que Deus tinha criado, antes de criar o homem à Sua imagem e semelhança.

Era um ser ereto (Gen. 3:14), um ser que dominava o idioma do homem, um ser que raciocinava, questionava, argumentava, desenvolvia diálogo com o homem, tinha também a capacidade intelectual de interpretar a Escritura e por certo era muito sedutor. A Bíblia diz que a Eva foi enganada ou seduzida por ele (I Tim. 2:14).

Vamos discutir a mitologia de gênesis. Em nenhum momento gênesis atribui a uma serpente a figura de satanás, observe:

Gênesis 3:1 Ora, a serpente era o mais astuto de todos os animais do campo, que o Senhor Deus tinha feito. E esta disse à mulher: É assim que Deus disse: Não comereis de toda árvore do jardim?

Gênesis 3:14 Então o Senhor Deus disse à serpente: Porquanto fizeste isso, maldita serás tu dentre todos os animais domésticos, e dentre todos os animais do campo; sobre o teu ventre andarás, e pó comerás todos os dias da tua vida.

--> Observerm a expressão: "Maldita será dentre todos os animais domésticos". Deus fala da serpente em si e não de um espírito maligno que nela habitaria.

--> Observemo trecho: "Ora, a serpente era o mais astuto de todos os animais". Com um mínimo de esforço lógico você entende que a serpente engana Adão e Eva por ser "o mais astuto de todos os animais".

A passagem de apocalipse não comprova em nada que a serpente é mesmo diabo. A serpente, assim como o bode expiatório, e outros animais, carregam uma fama terrível na bíblia...



FONTE: Reservatório.

Silvana

Saudações Encosto
Saudações aos demais participantes


Encosto, vc é um "menino"(permita-me) muito mau... rs ... hahahaha

Como representante do sexo feminino e atualmente membro da "confraria" das serpentes... rs ... Resolvi me manifestar... rs


Olha só, lá vem vc querendo insinuar que Eva não era Eva, que foi na verdade Lilith.. rs
Lilith que deu ouvidos a Samael... rs

Daí vc "chama" os "meninos"(permitam-me) Docdeoz e o Criaturo para falarem sobre simbologia sexual... Que coisa feia... rs

Bem, te "apresento" a taça da "sabedoria e do antídoto".....
Quem melhor que uma mulher para fazer isso, não é verdade...rs


Vamos comentar a DUALIDADE presente na simbologia... rs

O Libertador do povo Hebreu, Moisés, usou a serpente(animal) em várias situações para salvar o povo de D-us das dificuldades e até da morte.

> Moisés e seu cajado transformado em serpente para que todos olhassem e tivessem vida.

> A serpente do cajado de Moisés que engole todas as outras serpentes dos sacerdotes egípcios... E por aí vai.

A serpente do paraíso foi usada como metáfora ou uma analogia a DUALIDADE na criação, que nesse caso nos conduziu a vida...

Mas, assim como o medicamento, a serpente tbm traz entre seus atributos o veneno...
Que como sabemos, pode matar ou curar, a diferença está na dosagem utilizada, para o mesmo.

Mas, nem Eva ou muito menos Adão, ambos não foram iludidos... Eles quiseram o conhecimento. Todos são falíveis conforme a criação, pois o homem é livre e, liberto dos pecados pelo enviado Crístico que morreu pelos que nele Crêem... E assim retornarão como frutos da vida ao terreno fértil do paraíso celeste...

A serpente não contava com Cristo, a mesma não era tão esperta assim, não é verdade... rs


Vamos a outros contextos circulantes da simbologia envolvida:
Existiam os Sumérios e sua organização Serpentuária. Uma das mais antigas confrarias de legitimas serpentes... rs

http://tantettaus.blogspot.com.br/2013/08/a-irmandade-da-serpente.html


Nesses momentos onde as mentes que terão acesso a interpretação do que vc "trouxe" do reservatório, tem muito pouco senso de religiosidade, é aí que cabe falarmos:

Chamem Jean Delumeau para 'abrirmos" os trabalhos.... rs


abraços a ti
da Silvana

CRIATURO

Silvana disse: Olha só, lá vem vc querendo insinuar que Eva não era Eva, que foi na verdade Lilith.. rs
Lilith que deu ouvidos a Samael... rs

ô Silvana voce andou assistindo muito o "sobre natural",,,he,,he,,he,,,he
considerando a permissão de Deus para a presença da serpente, esta opção do homem desejar se libertar da vontade divina foi incentivada pelo próprio Deus.
para mim a serpente simboliza apenas aquisição do livre arbitrio representando uma ilusória separação entre Deus e o homem.

ENCOSTO

Serpente, biblicamente falando, não simboliza porra alguma. Tá tudo ali bem claro. É só saber ler.

Percival

Lá vamos nos com mais uma viagem da @Silvana .

Aposto que ela não sabe da teoria do Omniverso do Ben 10.

CRIATURO

ENCOSTO disse: Serpente, biblicamente falando, não simboliza porra alguma. Tá tudo ali bem claro. É só saber ler.

calma ai irmão encostado! sem fanatismo!

Spider

- O Acauan já escreveu um texto muito bom sobre a serpente do Éden.

- No Judaísmo não há essa ligação entre a serpente e Satanás, é uma forçação de barra cristã.

Abraços,

Fernando_Silva

Spider disse:
- O Acauan já escreveu um texto muito bom sobre a serpente do Éden.

Há uma lenda ligada ao Épico de Gilgamesh em que a deusa Inanna levou sua árvore favorita para seu jardim particular. Um dia, chegou Lilith com sua serpente e se instalou na árvore. Inanna teve que chamar Gilgamesh para expulsá-las.

Spider disse: - No Judaísmo não há essa ligação entre a serpente e Satanás, é uma forçação de barra cristã.

O Diabo como inimigo de Deus é uma invenção cristã. O diabo do AT era um empregado de Deus e vivia no céu.

Spider

Fernando_Silva disse: O Diabo como inimigo de Deus é uma invenção cristã. O diabo do AT era um empregado de Deus e vivia no céu.

- Isto está bem claro no livro de Jó.

- Já essa fábula da Árvore da Vida, Adão, Eva e a Serpente, é muito antiga, tem, inclusive duas versões dela no livro de Gênesis, creio que boa parte do verdadeiro significado das simbologias que ela apresenta já se perdeu no tempo.

Abraços,

Acauan

Uma das limitações que impedem evangélicos leigos de entender os textos do Velho Testamento é sua total ignorância da linguagem mitológica utilizada por seus autores.

Para eles a associação entre Bíblia e Mitologia é um tabu, coisa de ateu, uma vez que não enxergam diferença entre Mito e História da Carochinha.

É por isto que os evangélicos se sentem muito mais confortáveis "interpretando" os textos de Paulo, que versado na Cultura Grega, um dos fundamentos da nossa própria, escrevia de um modo que nos soa compreensível de modo direto.

Um exemplo:
Os autores do Antigo Testamento não compreendiam bem o conceito de "definição".
Quando queriam explicar algo o faziam por exemplificação.
É o caso quando dizem que "Noé era um Homem Justo", onde substituem uma definição do que seria Justiça ou Virtude pelo exemplo. Justiça ou Virtude é ser ou agir como Noé era e agia.

Paulo, ao seu modo, era um definidor, como se vê quando explica deste modo o significado de Fé em Hebreus.

No caso da serpente do Gênesis, o uso da linguagem mitológica exemplificada hebraica é autoevidente.
Tratando de uma passagem que descreve o aspecto traiçoeiro e enganador do mal, os autores não precisavam procurar muito no ambiente à sua volta um ser que melhor exemplificasse este aspecto que pretendiam destacar.

Notem que a característica dominante na linguagem mitológica é a compactação.
Paulo teria que usar um discurso filosófico elaborado para explicar como o mal cria artifícios traiçoeiros para explorar as fraquezas humanas e, assim, afastar o Homem de Deus.
No Velho Testamento esta elaboração filosófica é substituída pela imagem "A Serpente enganou Eva", onde são óbvios para os que interpretavam a imagem os significados não explícitos da Serpente (mal e traição) e da Mulher (fraqueza).

Importante que, enquanto Paulo escrevia para letrados, os autores do Velho Testamento escreviam para analfabetos.
E impossível para tradição oral preservar discursos longos e complexos geração após geração, por isto era necessário que cada elemento da História comprimisse o máximo de significados, de modo a perpetuar uma tradição sem a necessidade de registro escrito.

Percival

Provavelmente porque eles tentam ligar a mitologia Judaica ao Cristianismo. Havia uma diferença de conceitos, mas como a maioria esmagadora não lê a Bíblia só espera que o seu líder cristão o faça e dê tudo mastigado, mesmo que seja uma interpretação totalmente fora do contexto empregado.

Fernando_Silva

Acauan disse: Um exemplo:
Os autores do Antigo Testamento não compreendiam bem o conceito de "definição".
Quando queriam explicar algo o faziam por exemplificação.
É o caso quando dizem que "Noé era um Homem Justo", onde substituem uma definição do que seria Justiça ou Virtude pelo exemplo. Justiça ou Virtude é ser ou agir como Noé era e agia.

Os judeus têm os midrash, que são textos misturando ficção e elementos reais com o objetivo de transmitir uma mensagem, sem a preocupação de ser historicamente precisos. Eles admitem que a Torah permite várias interpretações, ainda mais com a falta de vogais, que são deduzidas a partir do contexto.

Por exemplo: 'MLK' pode ser entendido como 'melek' (rei) ou 'molok' (o deus dos cananeus).

Os evangelhos, com um monte de trechos copiados ao pé da letra de livros do AT, seriam na origem midrash, descartáveis e sem compromisso com a precisão biográfica, mas acabaram virando textos sagrados e "verdade histórica".

Spider

Acauan disse: No Velho Testamento esta elaboração filosófica é substituída pela imagem "A Serpente enganou Eva", onde são óbvios para os que interpretavam a imagem os significados não explícitos da Serpente (mal e traição) e da Mulher (fraqueza).

- Correto distinto indígena, no entanto, ainda assim, acredito que há significados perdidos devido aos milhares de anos de desenvolvimento dessa mitologia, veja que na mesma estória, a mulher e a serpente assumem outros significados:

“Porei inimizade entre ti e a mulher, e entre o tua descendência e a sua descendência. Esta te ferirá a cabeça e tu lhe ferirás o calcanhar.”—Gênesis 3:15.

- A interpretação Cristã dá significados metafóricos a esta passagem, para os Catôlicos a mulher representa a igreja, para os não-catôlicos a semente da mulher é Cristo, e a serpente é Satanás para ambos, mas sabendo que os antigos Judeus não usavam esse conceito cristão de "igreja", e muito menos "Cristo", e nem esse entendimento de Satanás como antagonista, percebe-se que a visão cristã é só uma adaptação conveniente.

Abraços,

Silvana

Saudações Encosto // Saudações Percival // Saudações Criaturo // Saudações Fernando_silva // Saudações Spider // Saudações Acauan //

Saudações aos demais participantes

Encosto disse: Serpente, biblicamente falando, não simboliza porra alguma. Tá tudo ali bem claro. É só saber ler.

Sim. E todos lemos que a mesma tem pernas para andar, falar e seduzir... rs

Todos nós de uma forma ou outra segundo o Percival faz de mim comparações, podemos fazer “altas viagens” dos textos bíblicos...rs

Complementando: Por isso recomendei no final de minha apresentação no post aos não religiosos, uma leitura sobre os trabalhos eruditos de : Jean Delumeau

Atualmente estão na net em .Pdf ... Só baixar...

Criaturo disse: ô Silvana voce andou assistindo muito o "sobre natural"

Dos atuais seriados da TV, quando tenho tempo só assito: Dr. House e The Big Bang Theory . Sabe como é né, quanto menos assistir as experiências místicas dos outros, melhor para mim... rs

Criaturo disse: considerando a permissão de Deus para a presença da serpente, esta opção do homem desejar se libertar da vontade divina foi incentivada pelo próprio Deus.
para mim a serpente simboliza apenas aquisição do livre arbitrio representando uma ilusória separação entre Deus e o homem.

Sim. Segundo uma visão simplificada, podemos por similaridade comportamental humana atribuir essa dedução. Mas, segundo a idéia hermética do conceito religioso, observemos o que achei interessante destacar dos colegas de tópico...

Spider disse: No Judaísmo não há essa ligação entre a serpente e Satanás, é uma forçação de barra cristã.

Spider, prazer me dirigir a vc pela primeira vez aqui no Fórum... ;)

Complementando esta passagem justamente sobre o que disse:

“A cobra de cobre

D'us disse a Moshê: "Faça uma serpente de cobre e coloque-a no alto de um mastro. Quem for mordido por uma cobra olhará para a cobra de cobre e será curado." Moshê assim fez. Todo judeu que olhava para a cobra de cobre fazia teshuvá e curava-se das picadas venenosas.
Olhar para a cobra lembra ao povo: "Façam teshuvá pelo seu lashon hará (maledicência). Não façam como a serpente do Paraíso, que falou contra D'us!" ...”

http://www.chabad.org.br/tora/leitura/chucat/parte9.html

Spider, Jean Delumeau trata sobre o que vc falou em seus livros, como no exemplo que busquei do link abaixo para simples análise:

“Para tanto, detalha os diversos meios de culpabilização da consciência que a Igreja desenvolveu na história, pondo o medo a seu serviço ou a serviço dos interesses por ela defendidos.
O texto está dividido em três partes, a primeira das quais situa o medo na história da humanidade como um passado macabro num mundo misterioso e pecador. A redenção, tema da segunda parte, surge como elemento diferencial em que a idéia de pecado se associa ao medo para fazer surgir o resgate que só a
igreja poderá manipular. A terceira parte, a mais historicista das três, situa o medo nos contextos católico e protestante, bem ao estilo do restante do trabalho do autor. “ (*)

Muito bom, recomendo leitura da resenha e quando possível dos livros de Jean Delumeau...

(*) http://www.redalyc.org/pdf/715/71550212.pdf

Fernando_silva disse: Há uma lenda ligada ao Épico de Gilgamesh em que a deusa Inanna levou sua árvore favorita para seu jardim particular. Um dia, chegou Lilith com sua serpente e se instalou na árvore. Inanna teve que chamar Gilgamesh para expulsá-las.

Fernando, assim como na mitologia citada, não deixa de estar atrelado ao bom e velho simbolismo sexual no conceito “hamartiologista moderno”... rs

Voltando para a resenha de nosso tempo moderno e de suas interpretações menos mitológicas do AT... rs

“O Pecado e o Medo não se fixa nas questões sexuais ou ainda no pecado da luxúria, pois estes só passaram a ocupar preocupação central na hamartiologia (doutrina do pecado) cristã a partir do Concílio de Trento (1545-1563).”(*)

Fernando]_silva disse: O Diabo como inimigo de Deus é uma invenção cristã. O diabo do AT era um empregado de Deus e vivia no céu. (...)

Spider complementa: - Isto está bem claro no livro de Jó.

Não entendo dessa maneira que colocaram... As vezes fica difícil identificar quem era a primeira pessoa citada e os demais envolvidos no enredo no livro de Jó(sapiencial) que em muitos momentos esteve em um estado poético ou que alguns chamam de êxtase....

Vários eruditos atribuem a autoria do livro a Moshê, Eliu, Salomão, Esdras e ou um autor desconhecido.(**)

No livro os comentários falam de uma força natural que circula a terra, que vem junto com os homens até a presença de D-us, e que do meio deles fala... Cabem muitas interpretações essas passagens.

Livro de Jó:
(**) http://www.nasaladopastor.com/2011/05/moises-escreveu-jo.html

Spider disse: A interpretação Cristã dá significados metafóricos a esta passagem, para os Católicos a mulher representa a igreja, para os não-católicos a semente da mulher é Cristo, e a serpente é Satanás para ambos, mas sabendo que os antigos Judeus não usavam esse conceito cristão de "igreja", e muito menos "Cristo", e nem esse entendimento de Satanás como antagonista, percebe-se que a visão cristã é só uma adaptação conveniente.

A Igreja é a noiva de Jesus... Jesus seu noivo, não seu filho...

Só faço essa distinção... Pois vc falou muito bem no contexto geral.

Acauan disse: No Velho Testamento esta elaboração filosófica é substituída pela imagem "A Serpente enganou Eva", onde são óbvios para os que interpretavam a imagem os significados não explícitos da Serpente (mal e traição) e da Mulher (fraqueza).

Bem, nesse ponto falamos sobre a boa e velha escatologia cristã da "queda"...
Percebemos o quão o sentido que falou compõe a "hamartiologia do pecado"... rs



Abraços fraternos a todos
Da Silvana

Spider

Silvana disse: A Igreja é a noiva de Jesus... Jesus seu noivo, não seu filho...

Só faço essa distinção... Pois vc falou muito bem no contexto geral.

Olá Silvana,

- O prazer é todo meu!

- No contexto do versículo que postei, há duas interpretações correntes: - Uma é que a descendência da Mulher seria Jesus, e este ferirá a Serpente (Satanás), a outra diz que a descendência da Mulher é a igreja.

- Isto gera alguma contradição com o título "Noiva de jesus" que alguns atribuem à Igreja.

- Mas, mesmo este título de noiva que você citou é controverso (como tudo no cristianismo) alguns dizem que a noiva de Jesus é a Igreja, outros dizem que é Jerusálem.

- Neste vespeiro eu não tenho interesse algum em mexer.

- A título e curiosidade, você sabia que os Catôlicos usam a passagem da serpente de cobre que você colou para justificar o culto às imagens?

Abraços,

Fernando_Silva

Spider disse:
- No contexto do versículo que postei, há duas interpretações correntes: - Uma é que a descendência da Mulher seria Jesus, e este ferirá a Serpente (Satanás), a outra diz que a descendência da Mulher é a igreja.

- Isto gera alguma contradição com o título "Noiva de jesus" que alguns atribuem à Igreja.

Em Marcos, Mateus e Lucas, a Igreja ainda não existia. Os cristãos se agrupavam em comunidades independentes e procuravam seguir os ensinamentos de Jesus, discutindo-os e tentando interpretá-los em suas reuniões.

Em João, a Igreja já surgiu e é necessário se submeter a ela e a suas interpretações e mandamentos. Em outras palavras, a Igreja se apoderou da religião e expulsou o povo, que virou apenas espectador.

Daí, possivelmente, vêm as duas interpretações diferentes.

CRIATURO

Silvana disse: Dos atuais seriados da TV, quando tenho tempo só assito: Dr. House e The Big Bang Theory . Sabe como é né, quanto menos assistir as experiências místicas dos outros, melhor para mim... rs

não precisava ter esnobado eu fiz apenas uma alusão com o monte de anjos e demônios existentes lá.

Percival

Silvana disse: Dos atuais seriados da TV, quando tenho tempo só assito: Dr. House e The Big Bang Theory . Sabe como é né, quanto menos assistir as experiências místicas dos outros, melhor para mim... rs

Qual o problema? Suas convicções não são fortes o suficiente para sobreviver aos questionamentos impostos pela cultura pop?

Largue desse preconceito encruado.

Silvana

Saudações Spider // Saudações Fernando_silva

Saudações aos demais participantes

Spider disse: - Uma é que a descendência da Mulher seria Jesus, e este ferirá a Serpente (Satanás), a outra diz que a descendência da Mulher é a igreja.

- Isto gera alguma contradição com o título "Noiva de jesus" que alguns atribuem à Igreja.

Spider, no primeiro post eu falei Justamente sobre esse aspecto, quando disse que a serpente não contava com a vinda de Cristo para libertar os homens da morte, ela(a serpente não era tão esperta assim)... rs

E o melhor está na "ironia final": Jesus nasceria de uma mulher, para pisar a cabeça da serpente... rs

Spider, segundo muitas escolas esotéricas, Jesus é um Hierofante(permita-me citar termos místicos/significa: aquele que explica as coisas sagradas)(*), o que significaria dizer que não precisaria mais voltar a Samsara(**), ou ao plano próximo ao Karma... Enfim...

Jesus veio para cumprir as escrituras... A mulher pisaria a cabeça da serpente, através do pecado de amar e "fazer" multiplicar... rs

Sobre a noiva de Jesus como vc comentou, o Fernando aborda abaixo no texto que destaquei...

Fernando disse: Em Marcos, Mateus e Lucas, a Igreja ainda não existia. Os cristãos se agrupavam em comunidades independentes e procuravam seguir os ensinamentos de Jesus, discutindo-os e tentando interpretá-los em suas reuniões.

Fernando, completando o que Spider abordou sobre o "Corpo Cristico Primitivo"(composto de gentios e pobres) e o Episcopado Sacerdotal... Ou seja, o que se fechou com a mistura de uma completa colcha de retalhos dos livros sagrados e outros tantos que ficaram de fora, para formar com o "selo" da Igreja que seria a ungida e Noiva do messias... rs

Pois nesse tempo tirando os saduceus, fariseus, e os seguidores de Paulo(origem do Cristianismo basilar de "Roma"), os Ebionitas(***) eram considerados os cristãos primitivos que ainda seguiam os livros de Mateus em hebraico, não aceitavam os textos em grego... rs
Sem mencionar tbm os Essênios, religiosos mais fechados ainda, e, que alguns atribuem um período da vida de Cristo em que ele viveu/aprendeu entre eles...

Bem, o que me refiro é que a questão da igreja edificada através de cristãos primitivos e a igreja edificada através do "episcopado" reconhecido, e, portanto legitimando a igreja como a"Noiva de Cristo" na terra... rs

Spider disse: Mas, mesmo este título de noiva que você citou é controverso (como tudo no cristianismo) alguns dizem que a noiva de Jesus é a Igreja, outros dizem que é Jerusálem.

Com o que eu fui destacando, acho que completei mais um pouco o sentido que se dá então ao que falaste...

Jerusalém, tecnicamente e simbolicamente falando: Guarda o Véu da Castidade...

Já a Igreja: Compõe o Corpo Santificado.....

Ambas, formam, segundo o "consenso geral"(permitam-me) , a noiva de Jesus.

Spider disse: A título e curiosidade, você sabia que os Catôlicos usam a passagem da serpente de cobre que você colou para justificar o culto às imagens?

Sabia. Já passei por muitos ritos Católicos, fui instruída por um Padre Italiano que rezava a missa em Latim e lia bem o Hebraico... rs



Explicações simples:

(*)http://pt.wikipedia.org/wiki/Hierofante

(**) http://pt.wikipedia.org/wiki/Samsara

(***) http://pt.wikipedia.org/wiki/Ebionismo



abraços fraternos ao Spider e ao Fernando
da Silvana

Silvana

Saudações Criaturo
Saudações aos demais participantes

Criaturo disse: não precisava ter esnobado eu fiz apenas uma alusão com o monte de anjos e demônios existentes lá.

Não esnobei não... falei a mais pura verdade, da forma que vejo as coisas, acho melhor viver em meu mundinho reconhecidamente angelical que ando firmando em meu círculo de proteção... rs


abraços e sds
da Silvana

Silvana

Saudações Percival
Saudações aos demais participantes

Percival disse: Qual o problema? Suas convicções não são fortes o suficiente para sobreviver aos questionamentos impostos pela cultura pop?

Largue desse preconceito encruado.

hahahaha

E eu te pergunto: - Qual a sua mania em mistificar mais ainda meu mundo ao qual vc desconhece...rs

Seria uma ponta de vontade de se iniciar ???


abraço a ti
da Silvana

CRIATURO

Silvana disse:
Spider, no primeiro post eu falei Justamente sobre esse aspecto, quando disse que a serpente não contava com a vinda de Cristo para libertar os homens da morte, ela(a serpente não era tão esperta assim)... rs

e como seria isso ?

Spider

Silvana disse: Com o que eu fui destacando, acho que completei mais um pouco o sentido que se dá então ao que falaste...

Jerusalém, tecnicamente e simbolicamente falando: Guarda o Véu da Castidade...

Já a Igreja: Compõe o Corpo Santificado.....

Ambas, formam, segundo o "consenso geral"(permitam-me) , a noiva de Jesus.

- Permito oras, mas saiba que não há consenso sobre isso, basta uma pesquisa rápida na internet pra confirmar.

Abraços,

Silvana

Saudações Criaturo
Saudações aos demais participantes

Silvana disse: Spider, no primeiro post eu falei Justamente sobre esse aspecto, quando disse que a serpente não contava com a vinda de Cristo para libertar os homens da morte, ela(a serpente não era tão esperta assim)... rs

Criaturo disse: e como seria isso ?

Paraíso e queda:
" E a serpente lançou da sua boca, atrás da mulher, água como um rio, para que pela corrente a fizesse arrebatar. Apocalipse 12:15"

Terra:
"E a terra ajudou a mulher; e a terra abriu a sua boca, e tragou o rio que o dragão lançara da sua boca." Apocalipse 12:16"


Antes no Paraíso:
"Assim está também escrito: O primeiro homem, Adão, foi feito em alma vivente;

Depois do Paraíso:
... o último Adão em espírito vivificante." (1Coríntios 15:45)


Cristo e a salvação:

"Mas se é por graça, já não é pelas obras; de outra maneira, a graça já não é graça. Se, porém, é pelas obras, já não é mais graça; de outra maneira a obra já não é obra. Romanos 11:6"


... o último Adão em espírito vivificante. ....


Ou seja, antes o homem era somente uma alma vivente, depois da serpente e a queda, ganhou o espírito vivificante, pois o último Adão reintegrado retornou restaurado de 5 atributos conquistados através da junção dos elementos: água, terra, ar, fogo e espírito...


Te pergunto então: - Quem é o último Adão vivificante ???


Seria a conquista do espírito vivificante que se permuta através dos tempos sendo subjugado por ele, mas, principalmente, aprendendo e se renovando com ele...


abraço fraterno a ti
da Silvana

Silvana

Saudações Spider
saudações aos demais participantes

Spider disse: - Permito oras, mas saiba que não há consenso sobre isso, basta uma pesquisa rápida na internet pra confirmar.

Sim eu sei... rs

abraços fraternos a ti
da Silvana

Percival

Silvana disse: E eu te pergunto: - Qual a sua mania em mistificar mais ainda meu mundo ao qual vc desconhece...rs

Seria uma ponta de vontade de se iniciar ???

Simplesmente porque seu mundo que você diz eu desconhecer não é tão desconhecido.

Você deduz que eu desconheça, mas mal me conhece realmente pra medir o quanto de conhecimento tenha.

Ou talvez essas influências culturais da cultura pop carrega da origem de seus criadores (crenças, paixões, religião e afins) possa ferir suas convicções.