Carta autêntica de Publius Lentulus ?

emmedrado

O "SUDARIO DE TURIM" - TECIDO USADO PARA COBRIR O CADÁVER DE JESUS CRISTO - E O RESULTADO DO EXAME DE DNA FEITO A PARTIR DO FIO DE CABELO NELE ENCONTRADO ENTRELAÇADO: O HOMEM DO LENÇOL NUNCA É HOMOZIGÓTICO

Antes de começar a escrever sobre o título acima, transcrevo aqui uma carta que descreve a aparência física de Jesus Cristo - a carta é, também, crucial no meu intento persuasivo, devendo o homem nela descrito ser comparado com o homem do Tecido.

Documentos históricos do sec. 1 d.C confirmam a existência e descrevem a aparência física do homem mais influente da História da Humanidade, mais conhecido como JESUS O CRISTO/JESUS O NAZARENO. Existem quatro cartas - duas delas endereçadas ao imperador romano Tibério César (Cristo pregou o evangelho e morreu durante o reinado desse imperador). Os autores dessas duas cartas são Publius Lentulus e Pôncio Pilatos - só transcreverei aqui a carta do primeiro. Publius Lentulus era um senador, cônsul, ou, segundo alguns registros históricos, o antecessor de Pôncio Pilatos no governo da Judeia - a Terra Santa, terra de nascimento de Jesus Cristo. Tudo que ocorria nos domínios de Tibério César, sendo a Terra Santa um dos domínios desse imperador, tinha de ser do conhecimento do mesmo, e, por isso, seus governadores - neste caso Publius Lentulos e Pôncio Pilatos - tinham de informar-lhe de tudo que ocorria em seus domínios. É claro, JESUS O CRISTO não pôde viver no anonimato ante as tantas exigências de Tibério César, que anelava ser informado, no que diz respeito aos seus domínios, de tudo. Abaixo, a cópia da carta autêntica de Publius Lentulus.

"Existe nos nossos tempos um homem, o qual vive atualmente de grandes virtudes, chamado Jesus, que pelo povo judeu é tido como 'profeta da verdade', e os seus discípulos dizem que é o filho de Deus, criador do céu e da terra, e de tudo que neles existe. Em verdade, cada dia se ouvem coisas maravilhosas desse homem: Ressuscita os mortos e cura os enfermos. É um homem de justa estatura e muito belo no aspecto. Há tanta majestade no rosto que aqueles que o veem são coagidos a amá-lo ou temê-lo. Tem os cabelos da cor da amêndoa, distendidos até às orelhas, e das orelhas até às espáduas são da cor da terra, porém mais reluzentes. Seus cabelos são separados no meio, conforme o costume dos Nazarenos; o seu rosto é cheio, e o aspecto muito sereno, muito parecido com sua mãe, a qual é de uma grande beleza. A barba é cheia, semelhante ao cabelo, não muito longa, mas separada pelo meio. Seu olhar é muito afetuoso e grave; seus olhos são graciosos e de cor cinza; o que surpreende é que resplandecem no seu rosto como os raios do sol; porém ninguém pode olhar fixo o seu semblante, porque quando resplandece, apavora, e quando ameniza faz chorar. Faz-se amar [...] com gravidade. Diz-se que nunca ninguém o viu rir, mas, antes, chorar. Tem os braços e as mãos muito belos e compridos; no discurso contenta muito, mas o faz raramente, e, quando dele se aproxima, verifica-se que é muito modesto na presença e na pessoa. É o mais admirado homem que se possa imaginar. De letras, faz-se admirar de toda a cidade de Jerusalém: Ele sabe todas as ciencias e nunca estudou nada. Ele caminha descalço e sem coisa alguma na cabeça. Muitos se riem vendo-o assim, porém em sua presença, falando com ele, tremem e admiram. Dizem que um homem como esse nunca fora visto por estas partes. Em verdade, segundo me dizem os judeus não se ouviram, jamais, tais ensinamentos, de grande doutrina, como ensina este Jesus; muitos judeus o têm como Divino, e muitos me instigam dizendo que é contra a lei de tua majestade. Diz-se que este Jesus nunca fez mal a ninguém, mas, ao contrário, aqueles que com ele têm estado afirmam ter dele recebido grandes benefícios e saúde. Se a majestade tua, ó César, deseja vê-lo, como no aviso passado escreveste, dá-me ordens que não faltarei em mandá-lo o mais depressa possível. Salve. Da tua majestade, fidelíssimo e obrigadíssimo, Publius Lentulus, presidente da Judeia. Indicação sétima, lua segunda." (Cópia da carta autêntica de Publius Lentulos enviada ao imperador romano Tibério César).

Abaixo, o laudo médico-científico concernente ao "Sudario de Turim" - tecido mortuário usado por José de Arimateia para cobrir o cadáver de Jesus Cristo - e à imagem espectral de um homem horrivelmente crucificado misteriosamente impressa nele. Esse tecido é mencionado na Bíblia, nos quatro evangelhos. Toda a transcrição abaixo é de cunho científico, e, às palavras da ciência nada acrescentei, visando tão somente passar aos leitores o resultado do estudo da Síndone e a cópia fiel do laudo do exame do DNA do homem do Lençol. Para melhor compreensão recomendo que o texto abaixo, de cunho científico, seja lido cuidadosa, metódica e integralmente. Aproveitando, ainda, esta breve introdução, quero adiantar que, no ápice desta matéria verificar-se-á que os geneticistas responsáveis pelo "laudo do exame de DNA do homem do Lençol" chegaram à conclusão de que "a possibilidade de que todos os seres humanos da Terra fossem agraciados com o prêmio da loteria todos os dias de sua vida é incomparavelmente maior que a possibilidade de um único humano da Terra nascer com as mesmas características genéticas do homem do Lençol".

"CONCLUSÃO DO ESTUDO DA SÍNDONE (INFORMATIVO GUILLES)

'Este informativo, denominado Gilles em homenagem ao professor francês que chegou até o Santo Sudario no mosteiro Poblet, não pretende especular os fatos que se deduzem do estudo da Síndone. As informações aqui apresentadas derivam-se estritamente das observações, testes e ensaios realizados durante seu estudo, exceto quando se indique expressamente que se trata de uma suposição. Qualquer erro que se tenha cometido não se deve, portanto, à transgressão das fronteiras demarcadas em toda a rigorosa investigação científica. Também não se pretende demonstrar a identidade do homem do Lençol, nem se era verdadeiramente Jesus Cristo. Apesar disso, cabe destacar que todos os cientistas membros da equipe que estudou o tecido mortuário chegaram à conclusão, absolutamente pessoal, de que a margem de dúvida (se era Jesus Cristo ou não) é pequena à luz dos resultados obtidos, comparando-os especialmente com os relatos evangélicos. Acima da casualidade e do azar, o homem do Lençol era um ser de qualidades excepcionais. Se o homem que foi amortalhado com esse Sudario, que nós chamamos de Santo Sudario, era ou não o Filho de Deus, é e continuará sendo uma questão de fé; mas se alguém pôde alguma vez sê-lo (o Filho de Deus), esse alguém foi ele. Por último, como esclarecimento necessário e oportuno, deve ser mencionado que o cabelo encontrado no tecido da Síndone e que foi utilizado na realização de um estudo genético do indivíduo a quem pertencia, voltou, em uma caixa de aço hermética, para o mesmo lugar onde é guardado o Sudario. Além disso, todos os testes de DNA utilizados foram destruídos diante do risco de que, podendo cair em mãos indesejadas, pudesse ser tentada a criação de um clone do indivíduo analisado, fosse ele quem fosse.'

TECIDO DA SÍNDONE

'O Santo Sudario é feito de uma fibra de linho de excelente qualidade, com algumas, ainda que poucas, fibras de algodão misturadas. O tipo do tecido é conhecido como 'sarja de quatro em espiral'/'rabo (espinha) de peixe'. Este procedimento de fiação só se conhece na Europa a partir do século XIV, mas as amostras mais antigas que se tem são do século II a.C., encontradas nas tumbas egípcias. Tem-se um tecido similar, não de linho, que pertence à 12° dinastia do Egito, datado entre os séculos XVII e XX a.C. Foi feita à mão em tear de pedal de liço alto (tipo de tear conhecido no Egito desde pelo menos trinta séculos antes de Cristo). O fio da trama contém trinta e oito fibras por centímetro quadrado. O da corrente, vinte e seis por centímetro quadrado. As diferentes espessuras do tecido mostram que as meadas foram tecidas por pessoas distintas. O tamanho exato do lençol é de 4,36 m de altura por 1,10 de largura. Talvez se enquadre, quanto à procedência, na cidade de Palmira, o centro mais importante de produção têxtil do século 1 d.C. Essa cidade fica muito próxima à Damasco, a atual capital da Síria. O peso do Santo Sudario, de uma leveza extraordinária tendo em vista sua altíssima qualidade, muito flexível e grosso, depende das condições ambientais, especialmente da umidade. Pode, no entanto, girar em torno dos valores limites de 240 e 290 gramas por metro quadrado. Desse modo, o Sudario inteiro pesa algo em torno de 1.150 e 1.390 gramas.'

CARACTERÍSTICAS FÍSICAS DO HOMEM DO LENÇOL

'O homem do Lençol (sem levar em conta o encurtamento da perna esquerda, produzido por causas relacionadas com sua morte) media entre 181 e 182 centímetros, era antropometricamente perfeito (não apresenta nenhum defeito físico) e de constituição atlética. Calcula-se que pesava em torno de 80 quilos e que tinha mais ou menos trinta ou trinta e cinco anos. Pelo estudo de sua fisionomia e suas características corporais, não se pode afirmar com certeza que o homem do Lençol pertencia à raça semita [...] é mais fácil enquadrá-lo, ainda que seja menos preciso por sua amplitude, no tipo mediterrâneo.'

TORTURA DO HOMEM DO LENÇOL

'O homem do Lençol apresenta marcas de açoite por todo o corpo, menos na região peitoral esquerda, com o presumível intuito de evitar-lhe uma parada cardíaca. As partes mais castigadas são o peito, os ombros e o dorso; um pouco menos, as pernas, nádegas e ventre. No flagelo foram empregados dois diferentes chicotes, cada um com duas correias e cada correia com duas bolas, provavelmente de chumbo ou osso, em suas extremidades, do tipo conhecido como 'flagrum'. Contam-se aproximadamente cento e vinte golpes repartidos por todo o corpo. O homem do Lençol foi pregado numa cruz pelos pulsos, entre os ossos do Carpo, sem fraturar o osso semilunar. O prego destinado ao pulso direito não penetrou bem entre os ossos e se retorceu por motivos desconhecidos; teve de ser pregado pelo menos uma vez mais (talvez, inclusive, em duas ocasiões). Por isso a ferida no pulso era maior (uns 15 x 20 mm) e de forma oval. Os nervos médios foram machucados pelos pregos, ficaram tensionados e provocaram o estiramento dos dedos e a contração dos polegares para o interior das mãos (por isso seus polegares não aparecem na imagem). Os próprios pregos causaram hemostasia (estancamento do sangue), o que impediu que o homem ficasse exangue. Os pés foram pregados juntos, um sobre o outro, atravessando o astragalo e provocando um encompridamento da perna direita durante o martírio. O homem do Lençol, definitivamente, não era coxo. A perna esquerda se apresenta mais curta porque, ao estar flexionada tanto tempo na cruz, manteve-se assim posteriormente devido à rigidez 'post mortem'. O joelho esquerdo ficou dobrado sobre o direito. A tristemente célebre coroa de espinhos, usada para escarnecer o condenado foi na realidade um capacete. Causou lesões na região frontal pariental-temporal e occipital (testa, têmporas, região superior e nuca) da cabeça do homem do Lençol, em uma distribuição aureolar e homogênea. Contam-se umas trinta feridas diferentes claramente confirmadas. As mais importantes chegaram até a veia frontal e ao ramo frontal da artéria temporal. O maior arranhão, sinuoso, cruza testa; o sangue é denso. Sua forma se deve à contração do músculo frontal, como reação convulsiva à dor. O arbusto empregado em sua confecção recebe o nome de 'Espinho de Cristo', ou 'Ziziphus spina Christi', cujos espinhos apresentam forma de duplos ganchos pontiagudos. Depois de morto (a ferida não mostra turgência em seus lábios), o homem do Lençol recebeu uma incisão profunda na lateral do corpo, produzida por um instrumento de ponta e cortante, que foi introduzido quase horizontalmente. A ferida é bem visível, apesar de o sangue haver deixado uma marca mais difusa e uma coloração pouco intensa. Esta ferida está localizada exatamente no hemitórax (A meia altura da cavidade torácica), direito, com saída de sangue e soro (post mortem), sobre o lado direito e até a região lombar, entre a quinta e a sexta costela. A ruptura, de beira das abertas e sem aspecto de coagulação, demonstra que foi feita em um cadáver. A lança, provavelmente, foi uma romana, usada habitualmente pelos legionários da época imperial. A lâmina apresenta um desenho oval, capaz de atravessar músculos e deslocar costelas; é como uma folha vegetal, porém mais longa. Vê-se um leve afundamento no ombro direito por causas desconhecidas. É possível que seja por causa de um puxão do carrasco dado na perna direita para pregá-la na stipes (madeira vertical da cruz), admitindo-se a hipótese de que o homem do lençol tenha morrido na cruz. O homem do lençol carregou nas costas um pesado madeiro (o patíbulo da cruz), cujo peso, pelas marcas nas costas e ombros, devia ser de entre 60 Kg e 70 Kg, o que fez com que penetrassem mais os espinhos da 'coroa' na região da nuca. Este madeiro deixou uma parte irritada e ferida, quase quadrada, de aproximadamente 9 por 10 cm, no ombro direito (região supra-escapular e acromial). Outra marca parecida, apesar de menor, aparece na região escapular esquerda. A grossura do madeiro devia ser de mais ou menos 15 cm, pelo que, em relação ao peso, se deduz que seu tamanho devia girar em torno de 1,60 m e 1,70 m. O homem do Lençol foi preso pelos tornozelos [...]. Também mostra marcas de cordas nos pulsos (mãos atadas e flagelação), braços, axilas e peito, estas últimas possivelmente devidas ao madeiro que teve de ser carregado nos ombros. Recebeu cruéis golpes no rosto. Vê-se um evidente desvio do nariz para a esquerda, assim como uma região ferida por um golpe enérgico. A região cigomática (bochechas) direita aparece também inchada. O golpe foi desferido por um bastão ou garrote de uns 5 cm ou 6 cm de diâmetro e partiu do lado direito, dado com a mão esquerda (costume judeu). Causou danos mais graves no nariz. Outras marcas fortes de golpes se observam no peito e no abdômen. Os lábios estão inflamados. Uma parte da barba foi arrancada, presumivelmente por um puxão. O homem do Lençol caiu no chão, várias vezes e em superfícies bastante irregulares (em chão de pedra ou paralelepípedo), durante seus diversos espancamentos. Seus joelhos estão claramente feridos, sobretudo o esquerdo. O fio de sangue que cruza completamente as costas do cadáver na altura da cintura deve-se à ferida de lança feita no hemitórax e deve ter sido feito ao descer o homem de onde estava preso, ou seja, da cruz. Sobre suas pálpebras, ao amortalhá-lo no sepulcro, foram colocadas moedas de bronze de tamanho pequeno, quase do tamanho das cavidades dos olhos. Este é um costume judeu, que pode usar moedas ou outro objeto (cerâmica, pedra, etc), [isso era feito para manter as pálpebras do cadáver fechadas]. As moedas provavelmente eram 'leptones' (moeda de bronze judia). Antes de envolvê-lo, prenderam a cabeça do cadáver com um lenço por baixo do queixo, para manter a boca fechada na sepultura [Esse lenço também existe e se chama 'Sudario de Oviedo' - está repleto de sangue do tipo AB, fator Rh+, o mesmo sangue encontrado no 'Sudario de Turim']. O homem do Lençol tinha cabelos compridos e foi enrrolada na nuca uma mecha que caía um pouco abaixo do pescoço. Essa forma é típica da cultura essênia da Palestina há dois mil anos. A rigidez que se observa no cadáver, muito evidente, com a cabeça enterrada no peito, é característica de crucificados, como demonstram diversos testemunhos históricos.'

ANÁLISES DO LENÇOL

'Aderidos ao tecido encontram-se restos de cera, fragmentos de insetos, esporas e pólen, lã e pequenos fiapos de seda de cor rosa e azul. O estudo palinológico (A palinologia é a parte da botânica que estuda o pólen e as esporas, vivas ou fósseis) detectou, entre as fibras do Lençol, grãos de pólen de plantas desérticas do tempo de Jesus Cristo e da região da Palestina, idênticos aos encontrados nos estratos sedimentares do lago Genesaré, com uma Antiguidade de dois mil anos. Também se encontraram grãos de pólen que demonstram sua passagem por Constantinopla, França, Itália, Ásia Menor (Edessa) e Espanha, entre outros menos importantes. Essa diversidade, que não existe de modo natural em nenhum lugar do mundo, demonstra que viajou muito e apresenta provas dos itinerários percorridos. Alguns grãos são de espécies extintas; por isso não serviram para o estudo. Mas outras espécies ainda existem e pertencem a ditas regiões geográficas. Foi encontrada grande quantidade de partículas óxido de ferro e de ferro puro (um componente do sangue), em maior quantidade sobre as manchas das feridas maiores. Essa quantidade demonstra que saiu muito sangue. Às vezes transpassa o tecido. O fato de não se espalhar ainda mais no pano indica que era muito grosso (o cadáver estava desidratado). Essas partículas estão em toda a extensão do Sudario, provavelmente devido ao fato de se guardar o Lençol dobrado. As manchas de sangue estão espalhadas por todo o Lençol. Perderam qualquer resto orgânico que pudesse identificá-lo como tal (ainda que sua formação pareça evidente), [...]. À luz ultravioleta não se produziu fluorescência;portanto, não há hemoglobina. O teste com bencidina resultou negativo: não houve transformação de cor. Negativo também o exame micro-espectroscópico em busca de hemocromógeno. Negativa a cromografia de estratos ultrafinos. As proteínas específicas do sangue ficam desnaturalizadas e perdem as características que permitem identificá-las. É emitido o espectro de meta-hemoglobina desnaturalizada, ou seja, sangue muito antigo. Pesquisa de bilirrubina, positiva. Com luz refletida, viu-se a cor azul de azobilim Ibina. Teste de fluorescarnina, positivo. São detectadas proteínas do sangue. Foram detectadas proteínas animais em algumas regiões do Lençol, mas somente nas manchas de sangue, e não em toda a superfície, como aconteceria em um Lençol feito por um pintor. Essas proteínas estão unidas a outra substância orgânica, a seroalbumina, que somente é encontrada na parte gordurosa do sangue. No teste de dissolução de hidracina, os fragmentos revelaram a cor característica do hemocromógeno.'

ANÁLISE DA IMPRESSÃO DO LENÇOL

'A imagem do Lençol é considerada uma impressão no sentido de que se formou por contato, não mediante ação química ou bacteriológica (revelado pelo estudo de raios X). Não há nenhum tipo de pigmento no tecido. Descarta-se, assim mesmo, a natureza térmica da imagem pela época em que se formou. A imagem é sumamente superficial; não transpassa as fibras mais exteriores do linho, nem mesmo as partes mais escuras. A parte mais escura fica nas regiões onde há mais fibras tingidas (partes mais tingidas do linho), ou seja, que não é mais intensa em cada fibra individualmente. Só aparece imagem na face do tecido que teve contato com o cadáver. Sob as manchas de sangue não há nenhuma pintura (ou resíduos de tinta). As fibras que têm parte da imagem estão deterioradas. O linho nessas regiões se desidratou e enferrujou mais rápido que o resto do Sudario. A impressão está marcada por uma decomposição mais acelerada de certas partes do linho. A verdadeira cor da imagem é cinza neutro. Parece sépia pelo tom amarelado do linho e pela iluminação externa. A imagem é tridimensional. Suas diferenças de tonalidade só dependem da distância. O grau de intensidade é inversamente proporcional à distância do tecido ao corpo. A impressão é um autêntico negativo fotográfico da figura do homem do Lençol (exceto as manchas de sangue, que estão em positivo). As regiões claras ficam escuras e vice-versa. Mas falta perspectiva (não há foco radiante localizado e preciso). A imagem se formou por uma radiação emitida pelo próprio corpo. Sua natureza é ignorada, e não há nenhuma hipótese que possa anunciar uma teoria satisfatória.'

ANÁLISE GENÉTICA DO HOMEM DO LENÇOL

'Neste trecho é conveniente introduzir um resumo explicativo, para que se compreendam com clareza os conceitos mais importantes que a Ciência Genética utiliza. A análise realizada com o homem do Lençol foi feita mediante sua completa cadeia de DNA, obtida de um cabelo encontrado no tecido [o cabelo estava entrelaçado entre os fios do linho]. A herança genética dos seres humanos é transmitida de geração a geração, passando cada genitor metade dessa herança aos filhos. Um indivíduo tem pares de unidades genéticas, apesar de, na transmissão (óvulo ou espermatozóide: os gametas), só intervir uma sequência simples. Cada unidade genética é denominada gene, e o conjunto destes, que se encontra nos cromossomos, é o genoma, uma longa hélice enrrolada de DNA. O homem (comum) tem vinte e três pares de cromossomos, ou seja, quarenta e seis no total. Cada gene de um cromossomo tem um idêntico a ele: são genes homólogos. Isso é assim porque cada gene ocupa uma posição especifica em determinado cromossomo chamada lucus. Ao longo dos cromossomos localizam-se uns cem mil genes diferentes (vários milhares relacionados com doenças hereditárias), alguns muito pequenos e outros muito grandes. Entre eles há, habitualmente, código genético aparente inútil. Na atualidade se conhece 30% do mapa do genoma ou, dizendo de outro modo, uns trinta mil genes. Quando um indivíduo possui os dois genes homólogos idênticos de um casal, se diz que é homozigótico. Em caso contrário, sendo cada gene homólogo diferente, o indivíduo é heterozigótico. Cada forma diferente de um gene é denominada alelo. E dos dois genes, em caso de serem diferentes, só se manifestará no indivíduo o que tiver características dominantes, ficando oculto o recessivo,e, ainda que o traço não seja evidente, pode ser transmitido aos filhos e a gerações posteriores. Em alguns casos, um traço determinado depende de vários ou muitos genes (poligenético, em oposição a um só, monogenético) e da combinação de seus alelos. E em algumas ocasiões, inclusive, a combinação de alelos pode induzir a traços intermediários. Deve ser levado em conta que a maioria dos traços mais importantes do homem se deve à soma dos diversos genes.'

CARACTERÍSTICAS FÍSICAS DO HOMEM DO LENÇOL SEGUNDO O RESULTADO DO EXAME DE DNA

'-Compleição atlética.
-Alto.
-Ombros e quadris largos.
-Cabeça comprida. (dolicocéfalo: índice cefálico inferior a 0,77).
-Pele clara.
-Cabelo castanho-claro, ligeiramente ondulado.
-Barba quase loura.
-Nariz comprido.
-Lábios médios.
-Orelhas pequenas.
-Sobrancelhas negras e arredondadas.
-Olhos verdes (azuis?) acinzentados.
-Grupo sanguíneo AB, fator Rh+.
-Todos os sistemas físicos potencialmente aptos.
-Nenhuma alteração cromossômica.
-Nenhuma anomalia congênita monogênita nem poligênita.
-Alta resistência a alergias.
-Ausência de genes de doenças hereditárias.'

CARACTERÍSTICAS PSÍQUICAS DO HOMEM DO LENÇOL SEGUNDO O RESULTADO DO EXAME DE DNA

'-Inteligência poderosa. Quociente intelectual, isolando os fatores ambientais, em torno de 150 (menos de 1% da população).
-Amplas capacidades indutiva e dedutiva.
-Capacidade de memória elevada.
-Elevada aptidão para a abstração.
-Grande estabilidade emocional.
-Habilidade muito alta em atividades somáticas.
-Excelente coordenação psicomotora - Nenhuma enfermidade mental hereditária.

'A conclusão mais relevante do estudo genético foi descobrir que o homem do Lençol não tem nenhum par de alelos recessivos, ou seja, que o sujeito analisado nunca é homozigótico sobre um gene recessivo. Seus genes homólogos são sempre alelos dominantes, ou um dominante e o outro recessivo. Isso supõe que o homem do Lençol só tem traços contidos nos alelos dominantes ou traços intermediários, já que não é possível que um certo traço se mostre com evidência, pertencendo a um alelo recessivo, em um indivíduo heterozigótico a respeito desse gene. Entre os trinta mil genes conhecidos e localizados no mapa do genoma humano, só 10% foram encontrados em seus diversos alelos. Estes são uns três mil genes nos quais o homem do Lençol apresenta sempre, ao menos, um alelo dominante. A probabilidade de isso acontecer é de 1 para cada 2 elevado a 3000. Para se ter uma idéia clara da magnitude deste número, é preciso dizer que é infinitamente maior que um gugol (dez elevado à centésima potência), o maior número usado pelos matemáticos. A probabilidade de que todos os seres humanos da Terra fossem agraciados com o prêmio da loteria todos os dias de sua vida é incomparavelmente maior que a do fato exposto.'"

FONTE :
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1483159368582208&set=a.1392695907628555.1073741825.100006644771740&type=1&theater

Acauan

Tanto a carta quanto o tal Publius são tão autênticos quanto uma nota de três dólares com a efígie do Bin Laden.

Silvana

Saudações emmcri
Saudações aos demais participantes

CARACTERÍSTICAS PSÍQUICAS DO HOMEM DO LENÇOL SEGUNDO O RESULTADO DO EXAME DE DNA

'-Inteligência poderosa. Quociente intelectual, isolando os fatores ambientais, em torno de 150 (menos de 1% da população).
-Amplas capacidades indutiva e dedutiva.
-Capacidade de memória elevada.
-Elevada aptidão para a abstração.
-Grande estabilidade emocional.
-Habilidade muito alta em atividades somáticas.
-Excelente coordenação psicomotora - Nenhuma enfermidade mental hereditária.

Bem, pensemos:

- Nenhuma enfermidade hereditária. (livre de doenças psíquicas por dedução)

- Grande estabilidade emocional, grande capacidade indutiva e dedutiva. (Apresenta então capacidade retórica, política, lingüística e lógica para sair de qualquer situação de perigo)

- Capacidade mental para gerenciamento das lembranças, abstração (Capacidade de guardar eventos e pessoas que poderiam lhe fazer mal, além de grande criatividade para projetar situações de perigo e assim sair das mesmas).

O curioso desses resultados é que um homem com dados assim, tenha chegado a ser preso, humilhado, crucificado ferozmente mediante um tribunal, pois era prática de Roma, os tribunais públicos de defesa e antes destes, uma defesa junto ao representante oficial da região...

Ou seja:

- Ou esse exame está errado em alguns dos pontos apresentados

- Ou esse homem era incapaz de reagir (pacífico ao extremo) Faltou esse aspecto... Capacidade reativa....

- Ou esse homem “queria sofrer” o que sofreu... Por esse motivo deixou-se sacrificar por seus algozes...

Mas, o mais curioso que achei vem agora...

Análise da impressão do lençol
As regiões claras ficam escuras e vice-versa. Mas falta perspectiva (não há foco radiante localizado e preciso). A imagem se formou por uma radiação emitida pelo próprio corpo. Sua natureza é ignorada, e não há nenhuma hipótese que possa anunciar uma teoria satisfatória.

Seria o momento da Ressureição Solar... rsrsrsrs

Ou uma espécie de técnica avançada para auto-terapia de um ser extremamente conhecedor de conceitos biofísicos de regeneração... Um Hierofante Cósmico.... rs

Exemplo: As principais aplicações médicas dos campos eletromagnéticos não ionizantes e não térmicos

> Regeneração de tecidos
> Cicatrização de feridas
> Estimulação do sistema imune: aumento de linfócitos T e B , de CD4 e de células "Natural Killer" (* - Link abaixo)


Bem, já que estamos falando em biofísica... rsrsrsrsrs

Existe um modelo que Libofff e colaboradores propuseram:
“O modelo “Ciclotron” que propõe que os íons se movendo pelos canais helicoidais da membrana na presença de um campo magnético estático, exibem uma freqüência peculiar de ressonância. A energia seria assim transferida de um campo eletromagnético oscilante para um sistema molecular.
Em outras palavras: o modelo ciclotron de ressonância pode ser produzido toda vez que
houver um campo magnético em “steady-state” combinado com um campo elétrico ou magnético oscilante agindo em uma partícula. Tal modelo permite campos eletromagnéticos de baixa força, agirem em conjunto com o campo geomagnético da Terra para produzirem efeitos biológicos, concentrando energia do campo em partículas específicas, tais como: cálcio, sódio, potássio e lítio. (*- Link abaixo)"

Bem, digamos que O Sol da época da Crucificação de Cristo estivesse "sofrendo" com grandes tempestades geomagnéticas....rsrsrsrsrsrs

(*) http://www.medicinacomplementar.com.br/tema14131210cex.asp

Tempestades Geomagnéticas – Solares:

> Erupções classe X: são importantes e grandes erupções que podem desencadear a suspensão de diversas atividades eletromagnéticas, suspender as transmissões das estações de rádio em todo o planeta e produzir tempestades de radiação de longa duração.

http://pt.wikipedia.org/wiki/Tempestade_geomagnética


Em minha defesa aos críticos, só posso dizer:

- É que tenho capacidade mental para desenvolver associações abstratas.... rsrsrsrs ;)


Abraços fraternos a ti emmcri e aos demais participantes
da Silvana

Fernando_Silva

CARACTERÍSTICAS PSÍQUICAS DO HOMEM DO LENÇOL SEGUNDO O RESULTADO DO EXAME DE DNA

'-Inteligência poderosa. Quociente intelectual, isolando os fatores ambientais, em torno de 150 (menos de 1% da população).
-Amplas capacidades indutiva e dedutiva.
-Capacidade de memória elevada.
-Elevada aptidão para a abstração.
-Grande estabilidade emocional.
-Habilidade muito alta em atividades somáticas.
-Excelente coordenação psicomotora - Nenhuma enfermidade mental hereditária.

Exame de DNA permite afirmar tudo isso?!

Fernando_Silva

Acauan disse: Tanto a carta quanto o tal Publius são tão autênticos quanto uma nota de três dólares com a efígie do Bin Laden.

http://obraspsicografadas.org/2008/livro-h-dois-mil-anos-uma-fraude-histrica-completa-2/

http://obraspsicografadas.org/2009/o-estudo-da-aparncia-fsica-de-jesus-parte-1/

III.1) Introdução ao Estudo do Aspecto Físico de Jesus; Relatos Evangélicos e Idealizações:

Na primeira parte deste trabalho, pôde-se demonstrar a total implausibilidade da “carta de Lêntulo”: a) tanto sob o prisma genealógico (nenhuma atestação acerca da existência do autor entre os Lêntulos da época imperial, sendo que, entre os Lêntulos atestados, nenhum descendia de Lêntulo Sura, o conspirador catilinário); b) quanto sob o do ambiente social, histórico e político da época em que pretensamente teria sido escrita (incoerência comportamental e de carreira do pretenso autor, incluindo-se a impossibilidade de sua “missão” na Judéia, que teria ensejado o relatório ao Imperador).

Silvana

Saudações Fernando_silva
Saudações aos demais participantes

Fernando_silva disse: Exame de DNA permite afirmar tudo isso?!

Genética Forense:

http://www.gontijo-familia.adv.br/2008/artigos_pdf/Luiz_Roldao/Direitoperson.pdf

http://www.cesumar.br/mestradodireito/arquivos/volume6/desc_ genetica.pdf


Abraços fraternos a ti
da Silvana

Fernando_Silva

Silvana disse:

Fernando_Silva escreveu:

Exame de DNA permite afirmar tudo isso?!

Genética Forense:

http://www.gontijo-familia.adv.br/2008/artigos_pdf/Luiz_Roldao/Direitoperson.pdf

http://www.cesumar.br/mestradodireito/arquivos/volume6/desc_genetica.pdf

Os dois textos falam dos aspectos legais e éticos das pesquisas genéticas, mas não respondem à minha pergunta.

Silvana

Saudações Fernando_silva
Saudações aos demais participantes

Fernando_silva disse: Os dois textos falam dos aspectos legais e éticos das pesquisas genéticas, mas não respondem à minha pergunta.

Depois que eu postei percebi que faltava os dados técnicos para explicar como são formados esses dados. Só te passei a ciência envolvida nessa investigação...


Os marcadores genéticos quantitativos:

"hoje são utilizadas em grande escala as metodologias empregadas na genética quantitativa, considerando as características comportamentais como resultantes de múltiplos componentes genéticos (via de regra, com muitos pares de genes envolvidos) associados a componentes ambientais, bem como as interações entre ambos." (link abaixo)

Personalidade

O estudo das influências genéticas sobre as características da personalidade passa pela dificuldade de definir precisamente quais são e como são essas características. Bouchard (1994) apresenta uma classificação dividindo as características da personalidade em cinco fatores1.

> Extroversão - os indivíduos de comportamento positivo para essa característica são persuasivos, decididos e com aptidão para a liderança.

> Tendência à neurose – indivíduos que superam rapidamente as experiências desagradáveis e apresentam estabilidade emocional apresentam baixa tendência à neurose.

> Conscienciosidade - os metódicos, responsáveis, pragmáticos e seguros são indivíduos com aptidão positiva para a conscienciosidade.

> Afabilidade - as pessoas simpáticas, cordiais, amáveis e leais são exemplos de atitudes positivas para essa característica.

> Abertura – curiosidade e originalidade aparecem de forma positiva, associadas a grande tendência à imaginação e reflexão e à facilidade em ter experiências novas."


http://www.scielo.br/scielo.php?script=sci_arttext&pid=S1414-98932004000100011&lng=pt&nrm=iso&tlng=pt




Bioética:
http://www.ricardoorlandini.net/colunistas/ver/20/26221/a_genetica_pode_determinar_nossa_personalidade/



Abraço fraterno a ti
da Silvana

Fernando_Silva

Silvana disse:
O estudo das influências genéticas sobre as características da personalidade passa pela dificuldade de definir precisamente quais são e como são essas características. Bouchard (1994) apresenta uma classificação dividindo as características da personalidade em cinco fatores1.

O comportamento e a personalidade do suposto Jesus eram condicionados por sua herança genética?

De onde vinham seus genes?

O que eles dizem sobre seu aspecto físico? Era um ariano branco, como o representam agora? Uma cópia do deus egípcio Serápis, como nas representações iniciais? Ou era como os demais judeus de sua época?

Botanico

O Publius Lentulus nunca existiu: havia a dita carta, inicialmente apócrifa, escrita em latim medieval (não romano), que não passava de uma fraude piedosa para satisfazer os fiéis que tanto queriam ter uma ideia de como seria a aparência do Jesus. Pouco antes do Renascentismo, inventaram esse Consul-Senador Publius Lentulus para ser o autor da carta fajuta.

O Santo Sudário já foi provado falso. Faltou dizer que as imagens do corpo são de tamanhos DESIGUAIS: a de frente é maior que a de costas. O que se sugeriu lá no National Geographic/Discovery Channel é que Leonardo da Vinci teria feito a fraude, obtendo ali a primeira fotografia, usando sulfato de prata e uma câmara obscura com uma lente simples. O sulfato de prata se escurece pela ação da luz. É por isso que numa foto o negativo tem jeito de positivo...
O pano é mais antigo que o Leonardo, mas como era só um pano sem imagem, não impressionava e aí os donos do tecido teriam pedido a ele para forjar a fraude. Ele foi muito habilidoso, pois sabia que uma pintura seria imediatamente descoberta. É provável que ele tenha usado inicialmente sangue humano de verdade para marcar as feridas, mas deve ter sido instruído a retirá-lo e substitui-lo por tinta vermelha. O sangue depois de seco fica preto, cor nada adequada para um sangue divino... Daí então o fato se achar "sangue AB" e óxido de ferro no dito sudário...

Silvana

Saudações Fernando_silva // Saudações aos demais participantes

Fernando, desculpe a demora, só vi esta hj.
Fiz uma pesquisa bem minuciosa trazendo meus achados. Os números em colchetes são referências a minhas pesquisas. Ah, o texto ficou longo... Mas, vale a pena ler ... ;)

Fernando_silva disse: O comportamento e a personalidade do suposto Jesus eram condicionados por sua herança genética?

Sim. Somos todos. Falando de forma simplista, melhor ler: Projeto Genoma Humano[1]


>GENES DO COMPORTAMENTO – Mayara Zatz [2]
“A influência genética em doenças psiquiátricas, tais como a doença do humor (ou psicose maníaco-depressiva), a esquizofrenia ou o alcoolismo, já é amplamente aceita (Alper e Natowicz, 1993; Mallet et alii, 1994). (...)“


[1] http://pt.wikipedia.org/wiki/Projeto_Genoma_Humano

[2] http://www.scielo.br/pdf/spp/v14n3/9771.pdf

Fernando_silva disse: De onde vinham seus genes?

Supostamente foi do fio do cabelo encontrado no tecido da Síndone(Sudário), que foi utilizado na realização de um estudo genético do indivíduo a quem pertencia.

Já se vc fala sobre a comparação com o origem dos genes hebraicos ou familiar de Jesus, através da análise dos cientistas no sudário, não foi mencionado qualquer estudo da árvore genealógica no texto postado. Conheço uma teoria que fala sobre os descendentes merovíngios... Mas, da árvore antecessora, nada.... Enfim...

O que nos deixa meio no escuro para maiores evidências conclusivas até aqui...

Então vamos verificar os resultados do C14 para determinar a idade do tecido: Esse resultado dizia ser o tecido do Sudário de confecção medieval.[ 3]

Porém, existem registros que o mesmo tipo de trama confeccionada no tecido atribuído a época medieval, pode ser uma reprodução da época de Jesus. Esses registros foram confirmados nos manuscritos do Mar Morto em que situam confirmando Jesus como membro dos essênios; José de Arimatéia, foi na época o reclamante de seus restos mortais, e o colocou em seu” mausoléu”(digamos assim).

José de Arimatéia tbm era um Cristão, portanto, herdeiro dos ensinos essênios, como todos sabemos os essênios receberam os ensinos dos egípcios, bem como sabemos que esse tipo de trama do tecido com desenho em espinha(espiral) de peixe, assim como os primeiros anos do Cristianismo quando os imperadores romanos proibiam a adoração de Jesus os devotos se identificavam tendo a figura de um peixe pintada na palma das mãos.


Para confirmar o que eu disse:

“ O tecido e a sua datação : a peça de fibra crua, cerrada e opaca, fabricada em espinha de peixe, comparada com outras peças similares, é originária da Mesopotâmia ou da Síria. Tecidos semelhantes foram encontrados em Palmira, Dura, Euripos e Afinoes, concluindo-se que seriam usuais no tempo de Jesus.”[4]


[3] http://www.catolicismo.com.br/materia/materia.cfm?IDmat=1D141C5E-3048-560B-1C4B9389BAACE2DE&mes=Junho1998

[4] http://www.veritatis.com.br/apologetica/147-ciencia-e-fe/1004-o-lencol-de-turim



Mas, para não deixar de analisarmos a possibilidade do tipo Sanguíneo como o Botânico mencionou anteriormente... Vamos ver a seguir...

Fernando_silva disse: O que eles dizem sobre seu aspecto físico? Era um ariano branco, como o representam agora? Uma cópia do deus egípcio Serápis, como nas representações iniciais? Ou era como os demais judeus de sua época?

Então, fui procurar o tipo sanguíneo e quem fez o estudo do mesmo no tecido:

“Os responsáveis pelos estudos de sangue no Sudário são John Heller e Baima Bollone, que comprovaram a presença de hemoglobina, ferro, proteínas, porfirina, albumina e sangue tipo AB, fator RH positivo na trama do Linho. Esta comprovação anula a hipótese de que a imagem possa ter sido feita por um artista, pois nem mesmo o mais perfeccionista dos pintores plásticos seria capaz de utilizar pelo menos 5 litros de sangue humano e, à pinceladas, constituir a imagem que é vista no Sudário. Além disso, o linho possui diversas camadas, e o estudo do sangue existente nas fibras comprova ter sido este absorvido pelo contato, pois nem todas as camadas estão impregnadas. Isto seria impossível de conseguir se fosse uma fraude.[3]

Fernando, percebemos então que mesmo que Leonardo da Vinci tivesse forjado provas para colorir o sudário com óxido ferroso, mantendo o colorido...

Outros elementos constituintes formam uma composição completa do residual encontrado, mas, Leonardo poderia ter colocado sangue dele ou de outra pessoa, forjando a imagem não com pinceladas, porém, pressionando o tecido sobre uma pessoa... Vai que ele era perfeccionista ao extremo...rs

Em se tratando de Leonardo da Vinci ... rs Poderia até ter feito um estudo sobre embalsamentos egípcios, essênios e do procedimento funerário dos Judeus...rs
Enfim... Mas, existe um fator que não pode ser desprezado...


>>> Nem todas as camadas estão impregnadas. Isto seria impossível de conseguir se fosse uma fraude.<<<


Ou seja, ou o Leonardo era mais que um mestre na alquimia das sobreposições... rs


Ou realmente o sudário, esteve envolvendo o corpo de um homem em total realidade próxima aos escritos evangélicos... E ainda tem a questão da irradiação no tecido, como se houvesse ocorrido uma pequena expansão produzida a partir do centro e não nas extremidades do tecido...rs Pensando sobre a "teoria" do contraste de D'Vinci...rs


Vc perguntou sobre a cor de pele de Jesus:

Bem, o sangue AB consta de alguns estudiosos ser um sangue de recente descoberta, não antes de 900 d.C., que registra a mistura de raças caucasianas e mongóis[5] - [6]... rs
Mas, existem os JAFETISTAS, além claro de SEM(semitas) vejamos abaixo:
“Na forma de genealogia, o texto fornece um quadro dos povos e os critérios de agrupamento dos povos são geográficos. Os filhos de Noé são Sem(Semitas), Cam e Jafé. No capítulo 10 dos versículos 2 ao 5, o relato bíblico nomeia os descendentes dos filhos de Jafé. Javã, seu filho, se dirigiu para o Ocidente na direção da Europa, sendo, portanto o pai dos brancos europeus, conhecidos como os jafetistas.

Os judeus e os árabes, filhos de Sem através de Abraão, ocuparam a região ao norte do Golfo Pérsico. Do versículo 6 até o 20, há o registro sobre a descendência de Cam, o pai dos povos negros. Os camitas foram para a África Oriental e se espalharam pelo oeste chegando à costa setentrional africana e às imediações do mediterrâneo.”[7]

Pensemos então, se Jafé originou o povo branco, Sem(semitas) era tbm caucasiano e que também originou os chineses e indianos... rs Caucasiano com mongol...rs

Originou o suposto sangue tipo AB que alegam ser de 900 d.C. ... rs
Então Fernando, segundo podemos perceber.

Somente da raiz de CAM foram originados os NEGROS.

Observemos abaixo:
De acordo com Gênesis 10, Noé teve três filhos:
>Sem, antepassado dos povos do Médio e do Leste;
>Cam, antepassado dos povos do sul;
>Jafé, antepassado dos povos do norte. [8]



Fernando, então acho que dá para chegarmos a uma conclusão de que tudo que eu expliquei detalhadamente, confirma que:

> Jesus era (caucasiano / raiz Semita) . (Porém sem exageros, nada de olhos azuis como muito foi passado pelos idealizadores da "beleza estética moderna"... rs)

>Expliquei tbm o tipo sanguíneo... rs

>E expliquei tbm a origem do tecido...rs


Faltou somente falarmos sobre o bendito Óxido ferroso: (FeO) É comumente usado em cosméticos e tintas de tatuagem.

O ferro é um dos principais componentes do sangue. Ele é ligado na hemoglobina, uma proteína que preenche suas células vermelhas do sangue. Claro, com o passar do tempo escurece no tecido... rs

Então, o que acho que ocorreu no caso do Leonardo e o (FeO), ele pode ter até adicionado um pouco do mesmo ao tecido para dar mais vivacidade ao sangue lá contido...rs


Conclusão:

Ou seja, se o Homem do Santo Sudário não for Jesus, então sinceramente.... hahahah

Alguém entre com outra teoria... rs


A Teoria da possível ressurreição eu dei no inicio do tópico...


[5] Esse link segue a teoria do livro de Peter D’amado( sobre dietas dos tipos sanguíneos): http://www.guia.heu.nom.br/evolucao_e_alimentacao.htm

Já este link dá a noticia negativa sobre os tipos sanguíneos e as dietas... rs

[6]http://oglobo.globo.com/sociedade/saude/estudo-derruba-teoria-da-dieta-do-tipo-sanguineo-11369195

[7] http://guiame.com.br/gospel/mundo-cristao/cristianismo-e-negritude-coluna-jose-guido.html#.U9AeY6MQGzk

[8] http://pt.wikipedia.org/wiki/Tabela_das_Nações


Abraços fraternos a ti e a todos
da Silvana

Fernando_Silva

Silvana disse:

Fernando_Silva escreveu:

O comportamento e a personalidade do suposto Jesus eram condicionados por sua herança genética?

Sim. Somos todos. Falando de forma simplista, melhor ler: Projeto Genoma Humano[1]

Então que credibilidade ele tem como "deus"?

Silvana disse:

Fernando_Silva escreveu:

De onde vinham seus genes?

Supostamente foi do fio do cabelo encontrado no tecido da Síndone(Sudário), que foi utilizado na realização de um estudo genético do indivíduo a quem pertencia.

A pergunta é: de onde vinham seu genes? De Maria e do fantasminha? De gente como a gente? O que o fazia um deus?

Quer dizer que havia um fio de cabelo no sudário? E só pode ser da pessoa que foi sepultada com ele? Nenhuma chance de que tenha caído da cabeça de alguma das muitas pessoas que estiveram perto do sudário ao longo de 2000 anos?

Silvana disse:

Fernando_Silva escreveu:

O que eles dizem sobre seu aspecto físico? Era um ariano branco, como o representam agora? Uma cópia do deus egípcio Serápis, como nas representações iniciais? Ou era como os demais judeus de sua época?

Mas, existem os JAFETISTAS, além claro de SEM(semitas) vejamos abaixo:
“Na forma de genealogia, o texto fornece um quadro dos povos e os critérios de agrupamento dos povos são geográficos. Os filhos de Noé são Sem(Semitas), Cam e Jafé. No capítulo 10 dos versículos 2 ao 5, o relato bíblico nomeia os descendentes dos filhos de Jafé. Javã, seu filho, se dirigiu para o Ocidente na direção da Europa, sendo, portanto o pai dos brancos europeus, conhecidos como os jafetistas.

Essa lenda da Bíblia não diz quais povos se originaram de cada filho de Noé. São invenções posteriores. E, o que é pior, em cima de uma lenda. O que eu perguntei é: "O que podemos deduzir cientificamente a partir do DNA do suposto Jesus?"

Continuo sem saber. E a arqueologia e a genética não confirmam a origem babilônica da humanidade.

Silvana disse: Ou seja, se o Homem do Santo Sudário não for Jesus, então sinceramente.... hahahah

Alguém entre com outra teoria... rs

Que tal esta, supondo-se que o sudário não seja uma fraude: "Era um homem qualquer que viveu na época do suposto Jesus. Um dos muitos enterrados conforme o costume da época".

Nota 1: o evangelho de João diz que o sudário só envolvia a cabeça e que havia outras peças separadas para o resto do corpo.

Nota 2: o que não faltam são relíquias falsas. Só de pedaços da "verdadeira cruz" dava para fazer um monte de cruzes. Houve época em que havia 3 "verdadeiras lanças que vazaram o lado de Cristo". Havia até um pote com o prepúcio de Jesus, retirado na circuncisão.

Silvana

Saudações Fernando_silva
Saudações aos demais participantes

Fernando_silva disse: Então que credibilidade ele tem como "deus"?

Mas ele não era D-us... rs É filho de D-us assim como vc e eu ;)

A diferença é que a ele foram atribuídos milagres e multidões o seguiam.

Logo, ou ele era um Fenômeno da Pirotecnia Moderna... rs > A.C e D.C <

Ou : Espero vc fazer seu complemento. Vai... estou esperando...rs

Fernando_silva disse: A pergunta é: de onde vinham seu genes? De Maria e do fantasminha? De gente como a gente? O que o fazia um deus?

Fernando, creio que todos vimos da mesma origem. Sendo ou não atributos de D-us.

Somos todos baseados no mesmo princípio reprodução humana.


Mas, acho que vc se refere ao gene herdado diretamente... Vamos ver adiante.

Fernando_silva disse: Quer dizer que havia um fio de cabelo no sudário? E só pode ser da pessoa que foi sepultada com ele? Nenhuma chance de que tenha caído da cabeça de alguma das muitas pessoas que estiveram perto do sudário ao longo de 2000 anos?

Sim. havia um fio de cabelo no meio da trança do tecido.

Bem, esse fio deveria estar "sedimentado"(colado) pelo material basal que se encontrava no mesmo.

Nesse caso, o fio unido ao sangue ressecado, já descarta em parte a possibilidade de fraude, ou mesmo de um fio caído por descuido de alguém.

Até pelo simples motivo de que na hipótese de mais de um fio, todos seriam analisados e descartadas as possibilidades biológicas e de C14.

Fernando_silva disse: Essa lenda da Bíblia não diz quais povos se originaram de cada filho de Noé. São invenções posteriores. E, o que é pior, em cima de uma lenda.

Bem, Como vc pode afirmar que os livros bíblicos são todos inafiançáveis como historiografia ???

E os manuscritos do mar morto que vieram depois e corroboram com a história que se encontra na bíblia???

Uma lenda não são mais do que os relatos escritos por alguém do "feito" de outros... rs

Vamos então aquela "LENDA"(proporcional) que vc tanto cita... rs

"A aventura de Noé, citada pela Bíblia, pela Torá e pelo Corão, aparece pela primeira vez na 'Epopeia de Gilgamesh' (2.500 anos antes de Cristo), um rei mesopotâmico que teria conhecido pessoalmente o profeta."

http://exame.abril.com.br/mundo/noticias/a-busca-pela-arca-de-noe-ciencia-ou-questao-de-fe

Fernando_silva disse: "O que podemos deduzir cientificamente a partir do DNA do suposto Jesus?"

Bem, seguindo a epistemiologia.....

> Ficou deduzido a princípio que o homem do Sudário, foi flagelado e que todas as marcas relatadas nos evangelhos seguem o padrão descrito...

> Que o tecido se enquadra no período, por todas as evidências do trabalho desenvolvido na época, dos registros baseados na entomologia, etnografia, etc, etc...

>Que o tipo sanguíneo encontrado representa uma evidência das raças resultantes dessa "etnografia".

O que quero dizer com isso: Que mesmo um tipo raro de sangue como esse, sugestiona a união do Tipo A e(+) Tipo B, ou seja, uma fusão de "tipos comuns" em um tipo mais incomum... Inclusive referendando a fusão de caucasianos com mongóis, reforçando assim a semente de SEM e o caminho por ele seguido depois da Arca.

>Quanto aos traços de comportamento resultantes do mapeamento genético feito:

Todos corroboram com as características relatadas nos evangelhos, sua altura aproximada(seguindo o tamanho do pano utilizado), suas feições, seu cabelo cumprido repartido ao meio(Judeus oriundos do grupo essênio/etnografia)...

Enfim... Mais do que isso seria impossível, como eu já comentei.
Seria necessário os cientistas acharem os descendentes vivos de Jesus para estabelecer assim uma análise mais apurada...


Fernando, preciso sair. Volto amanhã para continuar a resposta. ;)

abraço fraterno
da Silvana

Fernando_Silva

Silvana disse:

Fernando_Silva escreveu:

Então que credibilidade ele tem como "deus"?

Mas ele não era D-us... rs É filho de D-us assim como vc e eu ;)

A diferença é que a ele foram atribuídos milagres e multidões o seguiam.

Bem, esta é uma interpretação pessoal sua. Há milhares de outras. Se a coisa vai pelo caminho da especulação, o debate acaba.

Silvana disse:
Sim. havia um fio de cabelo no meio da trança do tecido.

Bem, esse fio deveria estar "sedimentado"(colado) pelo material basal que se encontrava no mesmo.

Nesse caso, o fio unido ao sangue ressecado, já descarta em parte a possibilidade de fraude, ou mesmo de um fio caído por descuido de alguém.

Não me parece evidência suficiente no caso de um artefato que só foi analisado 2 mil anos depois da suposta criação. Depois de ter passado por tantas mãos ao longo dos séculos.

Silvana disse:
Bem, Como vc pode afirmar que os livros bíblicos são todos inafiançáveis como historiografia ???

Todos, não. Há relatos históricos confirmados pela arqueologia ou pelos escritos de outras civilizações, ainda que distorcidos ou exagerados pelos hebreus, mas isto não se aplica ao Gênesis.

Silvana disse:
E os manuscritos do mar morto que vieram depois e corroboram com a história que se encontra na bíblia???

Corroboram? Ou são apenas uma cópia dos próprios textos bíblicos e, portanto, não podem ser usados como confirmação independente?
Não esquecendo que a cópia mais antiga do AT ainda existente data de 120 a.C. e que, portanto, quaisquer afirmações sobre os textos originais são apenas especulações (ao contrário, por exemplo, dos textos sumérios ou egípcios, dos quais temos os originais datando de milhares de anos a.C.).

Silvana disse:
"A aventura de Noé, citada pela Bíblia, pela Torá e pelo Corão, aparece pela primeira vez na 'Epopeia de Gilgamesh' (2.500 anos antes de Cristo), um rei mesopotâmico que teria conhecido pessoalmente o profeta."

Não me lembro de nenhuma referência a um profeta hebreu no Épico de Gilgamesh.

Silvana disse: O que quero dizer com isso: Que mesmo um tipo raro de sangue como esse, sugestiona a união do Tipo A e(+) Tipo B, ou seja, uma fusão de "tipos comuns" em um tipo mais incomum... Inclusive referendando a fusão de caucasianos com mongóis, reforçando assim a semente de SEM e o caminho por ele seguido depois da Arca.

Agarrar-se a hipóteses nebulosas, apenas pelo desejo de que uma crença seja verdadeira, contrariando tudo o que a arqueologia já encontrou sobre a origem africana da espécie humana?

Botanico

Silvana, faça-me um favor...
Vejo os crentelhos apegando-se a detalhes ínfimos e proclamando que 'nenhum falsificador poderia ter pensado neste detalhe'. Só que essa tática de coar mosquitos acaba por permitir engolir camelos volumosos e indigestos.

Questão óbvia é que se aquele lençol envolveu um cadáver que deixou marcas no pano, então OBRIGATORIAMENTE seria uma imagem DISTORCIDA, já que o volume ficou impresso num plano. Mas a única e INEXPLICÁVEL distorção é a imagem da frente ser maior que a de trás...

Quanta perda de tempo com uma fraude boba. E a datação pelo radiocarbono já liquidou a questão.

Silvana

Saudações Fernando_silva
Saudações aos demais participantes

Fernando_silva disse: Bem, esta é uma interpretação pessoal sua. Há milhares de outras. Se a coisa vai pelo caminho da especulação, o debate acaba.

“E Jesus disse-lhe: Eu o sou, e vereis o Filho do homem assentado à direita do poder de Deus, Marcos 14:62”

Falou sobre Filho do Homem... Quem é o filho do Homem ??? D-us ???

Fernando_silva disse: Não me parece evidência suficiente no caso de um artefato que só foi analisado 2 mil anos depois da suposta criação. Depois de ter passado por tantas mãos ao longo dos séculos.

Fernando, as evidências estão no texto abaixo.

“Em 1994, os químicos russos Dmitri Kouznetsov e Andrei Ivanov mostraram que o forte calor ao qual a peça foi submetida durante o incêndio de 1532 pode ter fornecido pistas falsas: o carbono gerado pelas queimas poderia ter se incorporado ao tecido, alterando o resultado do teste. Além disso, os microorganismos que se desenvolveram na trama ao longo dos últimos séculos também poderiam ter invalidado os testes. Em 1995, foi descoberta uma espécie de verniz produzido naturalmente pelos fungos e bactérias do sudário, material que, de acordo com os microbiologistas Leoncio Garza-Valdés e Stephen Mattingly, também poderia ter afetado a datação pelo carbono-14. Ainda na década de 90, o químico Alan Adler demonstrou que, além de possuir vestígios de sangue, o tecido estaria impregnado de substâncias liberadas pelo organismo em situações de estresse, fortalecendo a tese de que o sudário teria sido realmente a mortalha de Cristo.”

>O carbono(C14) é analisado pela quantidade de isótopos radioativos do carbono na amostra.
>Ou seja, o C14 tbm não é conclusivo, principalmente após o incêndio pelo qual ele passou e os microorganismos que afetaram a peça.

Fernando_silva disse: Ou são apenas uma cópia dos próprios textos bíblicos e, portanto, não podem ser usados como confirmação independente?

Cópias ou não, o material complementa o texto bíblico, só por isso já o valida...

Fernando_silva disse: Não esquecendo que a cópia mais antiga do AT ainda existente data de 120 a.C.

Tudo bem. E por isso não serve como documento do povo Hebreu ???

Principalmente se o que se investiga é um homem cuja a história está toda lá... rs

Fernando_silva disse: Não me lembro de nenhuma referência a um profeta hebreu no Épico de Gilgamesh.

Fernando, peguei esse destaque para vc observar que, até mesmo o Épico de Gilghamesh, pode ter sido uma cópia(plágio) de outras culturas...

Observe:

“É possível também, que tanto um(Gênesis) quanto o outro(Épico) poderiam(possam) ter sido influenciados por histórias ainda mais antigas e difundidas no Oriente.”[1]

Ou seja, mesmo na hipótese de que a bíblia tenha sido uma história adaptada, ainda assim conta uma história que outros também contaram, só por este fato, todos devemos entender que ocorreu um dilúvio. Seja o nome dele Noé, Ziusudra ou Utnapishtim.

Daí te pergunto, será que Noé não era a raiz primeira dos Semitas, que emprestaram aos Sumérios a História ???

Vc vai dizer que os semitas são posteriores, mas apesar das datas, como acima destacado, ambos podem ter copiado. Além do que o povo hebreu se formou de forma étnico-religiosa como vemos na época de Jesus, posteriormente... rs


[1] Argemiro Oliveira – O Olimpo da Bíblia Sagrada - Pág.45

http://books.google.com.br/books?id=CNCS8qOeZ0IC&pg=PA42&lpg=PA42&dq=Utnapishtim+e+noé&source=bl&ots=csioRdL_R2&sig=ZECo0ux1tobbjZuDWRJFc3M-oBg&hl=pt-BR&sa=X&ei=b4rUU4uUIbPesAThgYGQCg&ved=0CFwQ6AEwCQ#v=onepage&q=Utnapishtim e noé&f=false

Fernando_Silva disse: Agarrar-se a hipóteses nebulosas, apenas pelo desejo de que uma crença seja verdadeira, contrariando tudo o que a arqueologia já encontrou sobre a origem africana da espécie humana?

Fernando, fui seguindo os escritos bíblicos para testificar a genealogia de Jesus... Pois segui o livro base da história genealógica de Cristo que é a bíblia... Porém, sem deixar de observar a Antropologia, e, sua diversidade morfológica ocorrida na raça humana durante sua evolução..

Mas, vamos verificar:

A Antropologia física classifica os grandes grupos humanos com “europóide” (branca), “mongolóide” (amarela) e “negróide” (negra).

“O que existe é a diversidade das linhas morfológicas da “raça humana” em função da adaptação territorial e a diversidade dos modos pelos quais cada grupo humano relaciona-se com o seu real, ou seja, a diversidade das culturas. A diferença dita étnica resulta de uma combinação de linhas morfológicas com singularidades lingüísticas e culturais.”[2]

Daí, vamos ver:

Os grupos humanos possuem uma classificação proposta por N. Tcheboquessarov como:
>afro-aceânica ou negróide;
>euro-asiática ou europóide;
>asiático-americana ou mongolóde.

Então vejamos:

“O homem saiu da África e chegou à Ásia, e de lá foi para a Oceania, a Europa e por fim para a América. Nas regiões menos ensolaradas, a pele negra começou a bloquear demais os raios ultravioleta, sabidamente nocivo mas essencial para a formação da vitamina D, necessária para manter o sistema imunológico e desenvolver os ossos. Por isso, as populações que migraram para regiões menos ensolaradas desenvolveram uma pele mais clara para aumentar a absorção de raios ultravioleta. Portanto, a diferença de coloração da pele, da mais clara até a mais escura, indicaria simplesmente que a evolução do homem procurou encontrar uma forma de regular nutrientes.”[3]

Seria assim tão impossível Jesus ser uma mistura de Caucasiano com Mongolóide, sendo assim um euro-asiático(descendente da raiz de SEM) ???

Bateu ou não bateu certinho com minha lógica... ;)


[2] http://www.coladaweb.com/geografia/racas-humanas
[3] http://www.brasil247.com/pt/247/revista_oasis/89206/Só-existe-uma-raça-e-ela-surgiu-na-África.htm

Abraço fraterno a ti
da Silvana

Silvana

Saudações Botânico
Saudações aos demais participantes

Botânico disse:Silvana, faça-me um favor...

Olá prezado Botânico, prazer em falar com um cientista como eu...rs

Botânico disse: Vejo os crentelhos apegando-se a detalhes ínfimos e proclamando que 'nenhum falsificador poderia ter pensado neste detalhe'. Só que essa tática de coar mosquitos acaba por permitir engolir camelos volumosos e indigestos.

hahahah. Onde foi que já li uma adaptação a esse sentido, (li isso)... rs

Poemas sobre costumes árabes, na verdade é de um poeta árabe com pequena adaptação sua... rs

Um livro bem antigo que não ando encontrando entre minhas coisas...rs

Enfim... Vamos lá...

Botânico disse: Questão óbvia é que se aquele lençol envolveu um cadáver que deixou marcas no pano,

Sim. as marcas dos dentes do suposto hierofante[1]

Botânico disse: então OBRIGATORIAMENTE seria uma imagem DISTORCIDA, já que o volume ficou impresso num plano.

hahaha menino(permita-me)... rs

Justamente por causa da imagem não estar "distorcida" que se atribui as artimanhas ao senhor Leonardo D'avinci... rs

Imagine se vc precisa dar sentido de imagem ao pano, formando assim um plano...

- O que vc faria???

Vc colocaria 5 litros de sangue espalhados numa pessoa, perceba que deve ser do mesmo tipo sanguíneo... rs Coitado do sujeito doador, vamos classificá-lo, sujeito: A...rs

Daí, vc iria repousar o pano sobre o sujeito B, o modelo cobaia, dando assim a oportunidade dos traços ficarem impressos, imagine a proposição de um carimbo, ok?!

Então, daí ele, Leonardo, que segundo meu entendimento, forjou sim o sudário, mas, como eu falei, o Iluminista queria dar sentido estético ao pano, pois era isso que foi pedido, que, o sangue de cristo deveria ser vermelho vivo... rs hahaha

Mas, me tire uma dúvida... O rádio(elemento) já havia sido descoberto na época de Leonardo, ou foi descoberto por uma mulher chamada Marie Cure... rs

Percebeu Botânico... Como os dentes do sujeito B refletem no tecido ???

Eu explico: Jesus foi capaz de projetar(liberar) radioatividade a partir dele, pois ele(Jesus) recebeu essa carga dos efeitos radioativos solares enviados pelas explosões solares(+), já expliquei no inicio pela biofísica... rs

Assumo total responsabilidade por esse postulado(teoria) que escrevi no inicio... rs

Já que poucos teriam essa coragem, mesmo chegando nas mesmas conclusões que euzinha...rs

Então...

Botânico disse: Mas a única e INEXPLICÁVEL distorção é a imagem da frente ser maior que a de trás...

Preciso explicar o motivo dessa PROJEÇÃO, que vc insiste em chamar de "distorção"... rs

Botânico disse: E a datação pelo radiocarbono já liquidou a questão.

Uma técnica de investigação não pode simplesmente eliminar as demais, numa investigação epistemológica... Entendes ???
Ela serve antes para corroborar ou não com as demais, mas como vimos acima, os isótopos (santos isótopos) explicam o motivo dela ser furada...rs


Obs.: Quando li sobre o Camelo pensei em te perguntar para especificar a região:

- Qual deles vc se referiu: Camelus bactrianus ou Camelus dromedárius ???


(+) Os astrônomos poderiam fazer um estudo sobre isso. Possíveis explosões solares na época de Jesus.

[1] http://osbastidoresdoplaneta.wordpress.com/2013/10/14/suposta-radiacao-no-sudario-de-turim-seria-prova-da-ressurreicao-de-jesus-afirma-especialista/

abraços fraternos a ti
da Silvana

Fernando_Silva

Silvana disse:
“E Jesus disse-lhe: Eu o sou, e vereis o Filho do homem assentado à direita do poder de Deus, Marcos 14:62”

Falou sobre Filho do Homem... Quem é o filho do Homem ??? D-us ???

Uma das contradições da Bíblia: num momento, Jesus se diz divino, em outro, diz que não é.

Silvana disse:
Fernando, as evidências estão no texto abaixo.

“Em 1994, os químicos russos Dmitri Kouznetsov e Andrei Ivanov mostraram que o forte calor ao qual a peça foi submetida durante o incêndio de 1532 pode ter fornecido pistas falsas: o carbono gerado pelas queimas poderia ter se incorporado ao tecido, alterando o resultado do teste. Além disso, os microorganismos que se desenvolveram na trama ao longo dos últimos séculos também poderiam ter invalidado os testes. Em 1995, foi descoberta uma espécie de verniz produzido naturalmente pelos fungos e bactérias do sudário, material que, de acordo com os microbiologistas Leoncio Garza-Valdés e Stephen Mattingly, também poderia ter afetado a datação pelo carbono-14.

Reparou quantos "poderia", "estaria" etc. ?

Silvana disse:Ainda na década de 90, o químico Alan Adler demonstrou que, além de possuir vestígios de sangue, o tecido estaria impregnado de substâncias liberadas pelo organismo em situações de estresse, fortalecendo a tese de que o sudário teria sido realmente a mortalha de Cristo.”

Quer dizer que só uma única pessoa morreu em situação de estresse naquela época?
Sabendo-se que os romanos crucificaram pelo menos 2 mil pessoas apenas no século I ?

Silvana disse:

Fernando_Silva escreveu:

Ou são apenas uma cópia dos próprios textos bíblicos e, portanto, não podem ser usados como confirmação independente?

Cópias ou não, o material complementa o texto bíblico, só por isso já o valida...

Se é cópia, não complementa, repete.
Se são textos sobre a Bíblia, mostram apenas que os essênios acreditavam nela.
Quem valida é a arqueologia, com evidência objetivas.

Silvana disse:

Fernando_Silva escreveu:

Não esquecendo que a cópia mais antiga do AT ainda existente data de 120 a.C.

Tudo bem. E por isso não serve como documento do povo Hebreu ???

Serve como documento do que o povo hebreu de 120 a.C. acreditava.

Silvana disse:
Principalmente se o que se investiga é um homem cuja a história está toda lá... rs

O NT é um livro de propaganda religiosa, não um documento histórico. Os evangelhos foram escritos como 'midrash', para fins instrutivos, não como registro fidedigno dos fatos. Foi a tradição que lhes deu a importância que têm hoje.

Silvana disse:

Fernando_Silva escreveu:

Não me lembro de nenhuma referência a um profeta hebreu no Épico de Gilgamesh.

Fernando, peguei esse destaque para vc observar que, até mesmo o Épico de Gilghamesh, pode ter sido uma cópia(plágio) de outras culturas...

Claro. Não sabemos o que havia antes da invenção da escrita. Acontece que, sendo o povo hebreu menor, mais fraco, sem registros milenares, tendo vivido na periferia das grandes civilizações e adotado sua língua e seus deuses, a lógica indica que foram eles que copiaram dos outros e não o contrário.

Silvana disse:
Ou seja, mesmo na hipótese de que a bíblia tenha sido uma história adaptada, ainda assim conta uma história que outros também contaram, só por este fato, todos devemos entender que ocorreu um dilúvio. Seja o nome dele Noé, Ziusudra ou Utnapishtim.

A arqueologia mostra que houve uma grande inundação naquela área há uns 7600 anos, quando o fim da última glaciação fez transbordar o Mediterrâneo e transformar um lago de água doce no Mar Negro. Para os povos que viviam lá (e cujos vestígios foram encontrados nas antigas margens do lago), deve ter parecido uma catástrofe e deu origem à lenda. Não há vestígios de nenhum dilúvio universal. Sim, há histórias de dilúvios em vários lugares do mundo, mas enchentes ocorrem o tempo todo, em toda parte. Para povos isolados, o fenômeno parece universal.

Silvana disse: Daí te pergunto, será que Noé não era a raiz primeira dos Semitas, que emprestaram aos Sumérios a História ???

Especulação delirante para tentar adaptar a lenda aos fatos?

Silvana disse: Fernando, fui seguindo os escritos bíblicos para testificar a genealogia de Jesus... Pois segui o livro base da história genealógica de Cristo que é a bíblia... Porém, sem deixar de observar a Antropologia, e, sua diversidade morfológica ocorrida na raça humana durante sua evolução..

Há 2 genealogias de Jesus nos evangelhos e divergem em tudo, exceto sobre Jesus e David. Não acertam nem sobre o pai de José: Heli ou Jacob?
Sem falar em que Jesus não é filho de José, portanto não descende de David, tampouco através de Maria.

Silvana disse:
Seria assim tão impossível Jesus ser uma mistura de Caucasiano com Mongolóide, sendo assim um euro-asiático(descendente da raiz de SEM) ???

Quais as chances de que isto fosse verdade?
Sendo a África a origem da humanidade, como fica a lenda sobre descendermos TODOS dos filhos de Noé? Sobre os africanos descenderem de Cam?

Silvana disse:
Vc colocaria 5 litros de sangue espalhados numa pessoa, perceba que deve ser do mesmo tipo sanguíneo... rs Coitado do sujeito doador, vamos classificá-lo, sujeito: A...rs

Cadáveres é o que não faltava...

E como fica a afirmação de João sobre o sudário só envolver a cabeça?

Marcio

Silvana disse: Eu explico: Jesus foi capaz de projetar(liberar) radioatividade a partir dele, pois ele(Jesus) recebeu essa carga dos efeitos radioativos solares enviados pelas explosões solares(+), já expliquei no inicio pela biofísica... rs

Rsrsrs! Isso mereceria um tópico tipo: O Dossiê Silvana?

Fernando_Silva

Tem gente lendo muito "Eram os deuses astronautas?"...

Acauan

Fernando_Silva disse: Tem gente lendo muito "Eram os deuses astronautas?"...

Li quando criança e fiquei impressionado. Aí li o segundo livro do Daniken, De Volta às Estrela, e descobri antes da puberdade que o cara era um farsante.

Marcio

Fernando_Silva disse: Tem gente lendo muito "Eram os deuses astronautas?"...

E "Operação cavalo de Tróia"?

emmedrado

Acauan disse: Li quando criança e fiquei impressionado.

É eu também , ele foi escrito com este intuito mesmo.

Silvana

Saudações Acauan
Saudações aos demais participantes

Acauan disse: Li quando criança e fiquei impressionado. Aí li o segundo livro do Daniken, De Volta às Estrela, e descobri antes da puberdade que o cara era um farsante.

Vai ver que é por isso que uma pesquisa diz que as meninas amadurecem mais rápido que os meninos...

Link: "Na mulher este processo de amadurecimento começa aos 10 aos de idade, enquanto nos homens só depois dos 20 anos."

Vc deve ter uns ??? o quê, 39 ... rsrsrsrsrsrs


http://www.dasmariasblog.com/post/106951/mulheres-amadurecem-antes-dos-homens-afirma-pesquisa

abraço fraterno a ti
da Silvana

Silvana

Saudações Fernando_silva // saudações Márcio
Saudações aos demais participantes

Fernando_Silva disse: Tem gente lendo muito "Eram os deuses astronautas?"...


Márco complementou: E "Operação cavalo de Tróia"?

Vcs sempre agem assim... rs

Reducionistas.... rsrsrsrsrsrs

Meninos, bah!!! hahahahaha

Márcio disse: Rsrsrs! Isso mereceria um tópico tipo: O Dossiê Silvana?

Puxa, será que está tão difícil assim de vcs acompanharem minhas colocações... rsrsrsrs


abraços fraternos a todos
da Silvana

Silvana

Saudações Fernando_silva
Saudações aos demais participantes

Preciso sair, compromisso. Volto outro momento para fazer considerações as suas colocações mais acima... rs


Obs.: Meninos(todos citados acima), adorei a hora do recreio... rsrsrsrsrs


abraço fraterno a ti
da Silvana