Debate Educação contra a violência e redução da maioridade penal

Johnny

Como também disse, mais do mesmo.

emmedrado

Existem pessoas que não compreendem que existem escolhas .Tenho andado de trem e vejo muitos jovens camelôs ambulantes que preferem a "vergonha" de ficar vendendo coisas no trem do que a de ser um bandido .

Johnny

emmcri disse: Existem pessoas que não compreendem que existem escolhas .Tenho andado de trem e vejo muitos jovens camelôs ambulantes que preferem a "vergonha" de ficar vendendo coisas no trem do que a de ser um bandido .

Aí é uma questão de educação familiar e também claro o meio em que vive. Agora, fala sério, um estado que deixa células terroristas se fixar em nucleos habitacionais de periferia e de baixa renda sem intervir fica difícil. Aí entraria a escola, mantendo o indivíduo em tempo integral e se socializando. Resolve? Sim, desde que aqueles terroristas traficantes não tivessem acesso as portas das escolas (isso quando não dentro) e a polícia tivesse liberdade para agir (supondo também que as mesmas não estivessem corrompidas.

Como nada disso existe, então esquece.

Percival

emmcri disse: Existem pessoas que não compreendem que existem escolhas .Tenho andado de trem e vejo muitos jovens camelôs ambulantes que preferem a "vergonha" de ficar vendendo coisas no trem do que a de ser um bandido .

Isso me lembrou um casal de moradores de rua que se instalavam numa marquise abandonada aqui perto: o cara se arrumava dava um jeito de tomar banho (acho que alguém permitia, porque sempre o via bem limpo) pegava utensílios (fones de ouvido etc...) e ia a luta pra vender.

emmedrado

Johnny disse: Aí é uma questão de educação familiar e também claro o meio em que vive. Agora, fala sério, um estado que deixa células terroristas se fixar em nucleos habitacionais de periferia e de baixa renda sem intervir fica difícil. Aí entraria a escola, mantendo o indivíduo em tempo integral e se socializando. Resolve? Sim, desde que aqueles terroristas traficantes não tivessem acesso as portas das escolas (isso quando não dentro) e a polícia tivesse liberdade para agir (supondo também que as mesmas não estivessem corrompidas.

Como nada disso existe, então esquece.

A maioria absurda de nossos jovens pobres não seguem o caminho do banditismo , não importando quantos tentam aliciar eles .Sou a favor da escola em tempo integral , pra mim o grande projeto para este país seriam os Cieps , mas mesmo assim haveriam aqueles que não frequentariam a escola .

ENCOSTO

Nunca é tarde para aprender. Logo, bandidos de 40 anos não devem ficar presos.

Silvana

Saudações emmcri
Saudações aos demais participantes

Tenho andado de trem e vejo muitos jovens camelôs ambulantes que preferem a "vergonha" de ficar vendendo coisas no trem do que a de ser um bandido .

emmcri, eu sou uma feliz consumidora dos vendedores de trem... Sei que não foi o que quis dizer, mas o pessoal deve se orgulhar da luta deles para ganharem a vida.

Fora que tem cada figurinha dentro do trem, sempre se renovam nos gritos promocionais...rsrsrs

Então... Normalmente já fico esperando o pessoal passar para comprar algo para comer... O consumo de petiscos dentro do trem faz toda a diferença quando andamos por horas no mesmo...rs


Mas, queria mesmo dizer que o número de vendedores na linha que eu pego, aumentou muito. E de idades variadas.



abraços fraternos a ti
da Silvana

Silvana

Saudações ENCOSTO

Deixa ver se eu entendi...

Logo, bandidos de 40 anos não devem ficar presos.

EJA seria a solução ??? hahahaha




abraços fraternos a ti
da Silvana

Huxley

ENCOSTO disse: Nunca é tarde para aprender. Logo, bandidos de 40 anos não devem ficar presos.

Não temer a justiça e o aparato coercitivo do Estado é um fator de risco para a criminalidade comparável à pobreza, como mostra a queda da criminalidade nos EUA durante a crise do subprime. Mas, devemos lembrar que os bandidos (sobretudo, os juvenis) não tem culpa alguma, sendo pois vítimas do sistema capitalista opressor burguês.

Huxley

"Prender não resolve/educar é melhor" é um argumento que deveria se estender aos bandidos de todas as idades, já que o cérebro não é bastante maleável apenas na adolescência. Para bandidos adultos, quase 100% das pessoas perguntariam isso a si mesmas quando questionadas com o argumento "Prender não resolve/educar é melhor": Se o Estado é incompetente em dissuadir crimes usando a "ameaça" da cadeia, o que garante que ele não seria tão ou mais incompetente prevenindo crimes "dando educação" aos que já cometeram crimes leves e feito de uma forma a contrabalançar inclusive o custo social moral da impunidade?". Não sei porque esse duplipensar para o caso dos bandidos juvenis, já que, não canso de repetir, o cérebro também é bastante maleável na fase adulta.

Johnny

emmcri disse: A maioria absurda de nossos jovens pobres não seguem o caminho do banditismo , não importando quantos tentam aliciar eles .Sou a favor da escola em tempo integral , pra mim o grande projeto para este país seriam os Cieps , mas mesmo assim haveriam aqueles que não frequentariam a escola .

SIm. Eu tenho exemplo disso em minha familia e advinha? Quem escolheu trilhar por este caminho virou o que?

CRIATURO

Johnny disse: Aí é uma questão de educação familiar e também claro o meio em que vive. Agora, fala sério, um estado que deixa células terroristas se fixar em nucleos habitacionais de periferia e de baixa renda sem intervir fica difícil. Aí entraria a escola, mantendo o indivíduo em tempo integral e se socializando. Resolve? Sim, desde que aqueles terroristas traficantes não tivessem acesso as portas das escolas (isso quando não dentro) e a polícia tivesse liberdade para agir (supondo também que as mesmas não estivessem corrompidas.

discordo desse seu paternalismo assistencialista.
Ao invés de manter marginais por opção dentro das escolas , digo ao contrario é selecionar os que claramente ja demonstram não querer estudar nem permitir que outros estudem e coloca-los para fora do estudo publico, lugar de vagabundo é na rua, escola é para quem realmente deseja ser honesto.
na verdade o governo alimenta esse tipo de pessoas com tendencias parasitas por opção, varios anos dentro da escola, eles não estudam nada atrapalham a aula prejudicam os outros ,sendo aprovados pelo governo e reprovados pelo mercado de trabalho, sem mais alimentação publica assumem de vez a auto marginalização, ou seja o paternalismo só desperdiça recurso publico de forma errada com pessoas que desde criancinhas ja demonstram tendencias ao parasitismo social, ou seja gostam de viver do trabalho dos outros.
Escola é lugar para pessoas que desejam ser uteis socialmente, alimentar mini vagabundos em escolas publicas,acreditando que os aprovando e os mantendo dentro da escolas irá mudar seu mal caráter diminuindo a marginalidade é querer tapar o sol com a peneira,
penso ao contrario é separar o joio do trigo ainda em sementes é para de fazermos papel de trouxas, obrigando pessoas honestas sustentando vagabundos e futuros algozes ,amparados por um assistencialismo daninho .

Johnny

CRIATURO disse: discordo desse seu paternalismo assistencialista.

Hã?

CRIATURO disse: Ao invés de manter marginais por opção dentro das escolas , digo ao contrario é selecionar os que claramente ja demonstram não querer estudar nem permitir que outros estudem e coloca-los para fora do estudo publico, lugar de vagabundo é na rua, escola é para quem realmente deseja ser honesto.

Não entendeu nada do que eu escrevi (se é que ao menos leu, o que eu duvido.

CRIATURO disse: na verdade o governo alimenta esse tipo de pessoas com tendencias parasitas por opção, varios anos dentro da escola, eles não estudam nada atrapalham a aula prejudicam os outros ,sendo aprovados pelo governo e reprovados pelo mercado de trabalho, sem mais alimentação publica assumem de vez a auto marginalização, ou seja o paternalismo só desperdiça recurso publico de forma errada com pessoas que desde criancinhas ja demonstram tendencias ao parasitismo social, ou seja gostam de viver do trabalho dos outros.

O estado não diz quem pode ou não frequentar escola. O problema é social onde social é "as familias acham que quem esduca é a escola"

CRIATURO disse: Escola é lugar para pessoas que desejam ser uteis socialmente,

Como se crianças e jovens até 13 anos saibam o que é isso....

CRIATURO disse: alimentar mini vagabundos em escolas publicas,acreditando que os aprovando e os mantendo dentro da escolas irá mudar seu mal caráter diminuindo a marginalidade é querer tapar o sol com a peneira,

A progressiva é de SP e a maioria das familias, mesmo as mais simples, discordam deste sistema

CRIATURO disse: penso ao contrario é separar o joio do trigo ainda em sementes é para de fazermos papel de trouxas, obrigando pessoas honestas sustentando vagabundos e futuros algozes ,amparados por um assistencialismo daninho .

Na minha época era asim (militarismo). As salas de aula eram literalmente segregatórias, onde subdividiam-se em Salas A, B, C, D e E. E sim, quem estava na A eram os melhores e quem estava na E eram sempre os piores, tanto em caráter quanto em aprendizado. Eu comecei na D na quinta série, e fui até a A na oitava, passando pelas C e B. TODOS os que conheci que estiveram na E ficaram no que chamamos de sub-emprego.

E Critaruo, se começar a me rotular sem me conhecer novamente, será outro que eu vou pandar pra putaqueopariu!

emmedrado

Silvana disse: emmcri, eu sou uma feliz consumidora dos vendedores de trem... Sei que não foi o que quis dizer, mas o pessoal deve se orgulhar da luta deles para ganharem a vida.

Fora que tem cada figurinha dentro do trem, sempre se renovam nos gritos promocionais...rsrsrs

Então... Normalmente já fico esperando o pessoal passar para comprar algo para comer... O consumo de petiscos dentro do trem faz toda a diferença quando andamos por horas no mesmo...rs


Mas, queria mesmo dizer que o número de vendedores na linha que eu pego, aumentou muito. E de idades variadas.

Não desqualifico o trabalho deles , muito pelo contrário , enfrentam a vergonha da exposição ao público muito honrosamente .Eu me sentiria super constrangido em ter que fazer isso para sobreviver .

CRIATURO

Johnny disse: O estado não diz quem pode ou não frequentar escola. O problema é social onde social é "as familias acham que quem esduca é a escola"

Exatamente esse é o problema ficar aprovando pessoas que não querem estudar nem ser uteis a sociedade!

Johnny disse: Como se crianças e jovens até 13 anos saibam o que é isso....

ja tem muito criança de 13 anos fazendo filhos para nós contribuintes criarmos publicamente, traficando e roubando, vai dizer que eles tambem não sabem o que estão fazendo?

Johnny disse: A progressiva é de SP e a maioria das familias, mesmo as mais simples, discordam deste sistema

a maioria dos pais só se preocupam com uniformes , transportes, refeição, leite em pó gratis, filho aprovado todo ano não é nenhum problema para eles.
no meu tempo aluno que desrespeitava professor e repetia de serie, apanhava hoje em dia quando professor tenta ser honesto reprovando maus alunos, é rechaçado pela delegacia de ensino e ainda sofre ameaças dos pais.
Esse é o sistema aprovando delinquentes.

Johnny disse: Na minha época era asim (militarismo). As salas de aula eram literalmente segregatórias, onde subdividiam-se em Salas A, B, C, D e E. E sim, quem estava na A eram os melhores e quem estava na E eram sempre os piores, tanto em caráter quanto em aprendizado. Eu comecei na D na quinta série, e fui até a A na oitava, passando pelas C e B. TODOS os que conheci que estiveram na E ficaram no que chamamos de sub-emprego.

este seria o certo se o governo se sente obrigado a manter dentro de escolas pessoas que não desejam aprender, então como eu disse deveriam ser separado o joio do trigo, cada um conforme sua capacidade, isto não é discriminação e sim a seleção natural das especies ...ha.ha.ha.ha

Johnny disse: E Critaruo, se começar a me rotular sem me conhecer novamente, será outro que eu vou pandar pra putaqueopariu!

Calma fio! ja esta até gaguejando no teclado! he...he..he..he..he
provocar a discussão faz parte do debate!

Percival

emmcri disse: Não desqualifico o trabalho deles , muito pelo contrário , enfrentam a vergonha da exposição ao público muito honrosamente .Eu me sentiria super constrangido em ter que fazer isso para sobreviver .

Do jeito que estou não tenho vergonha de fazer isso, do jeito que está pra mim.

CRIATURO

a necessidade supera orgulhos

Percival

CRIATURO disse: a necessidade supera orgulhos

Eu nunca tive orgulho, meu amiguinho virgem.

CRIATURO

oh falta de personalidade!

Johnny

CRIATURO disse: Calma fio! ja esta até gaguejando no teclado! he...he..he..he..he
provocar a discussão faz parte do debate!

Respeito à pessoa é no mínimo um requisito e mostra de educação. Não seja como o João arrombado!

Johnny

Uma coisa que não estão levando em conta aqui é que quando eu digo educação e escola, entendam que individuos não começam a freqüentar escola a partir de 14 anos.

E por falar em 14 anos, qual seria a idade ideal para mandar bandidos para a cadeia? 16? 14? 13? 8?

Fernando_Silva

Johnny disse:
E por falar em 14 anos, qual seria a idade ideal para mandar bandidos para a cadeia? 16? 14? 13? 8?

Não estou preocupado com o que vão fazer com o bandido, de qualquer idade, desde que ele não me incomode mais.
Mas tem que ser uma coisa que desencoraje outros menores de também se tornarem bandidos.

Acauan

Fernando_Silva disse: Mas tem que ser uma coisa que desencoraje outros menores de também se tornarem bandidos.

Este é um ponto chave que os Esquerdóides fingem não ver.

Há três modos de desencorajar a opção pelo crime: oferecendo opções melhores, pelo exemplo dos que optaram pelo crime e foram punidos pela lei e pelo terror.

Quando não há instrumentos legais de punição isto não implica que bandidos fiquem impunes, apenas que a punição passa a ser feita por outros grupos criminosos - milícias policiais e quadrilhas concorrentes.

Um dos motivos pelos quais não temos mais jovens deliquentes nas favelas controladas pelo tráfico é o fato de que estes jovens testemunham diariamente o fato de que bandidos no geral morrem cedo, de um jeito ou de outro, o que os leva a concluir que este modo de vida não vale a pena.

Esquerdistas que se manifestam contra a punição de menores bandidos dentro da lei e sob julgamento justo na verdade estão defendendo que eles sejam julgados pela lei do Mundo Cão, onde não há clemência de qualquer tipo.

Spider

Acauan disse: bandidos no geral morrem cedo

- Eis aí uma boa qualidade deles, espero que evoluam bastante nesse quesito.

Abraços,

CRIATURO

Johnny disse: E por falar em 14 anos, qual seria a idade ideal para mandar bandidos para a cadeia? 16? 14? 13? 8?

a partir do primeiro crime grave