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Por que rezar se Deus já decidiu o que vai fazer antes mesmo de nascermos?
Fernando_Silva
Administrador, Moderador
Pelo que eu entendi desta enrolação toda, Deus já decidiu o que vai nos dar ou não, mas temos que pedir assim mesmo porque é a parte que nos cabe e também para reconhecer que a graça veio de Deus.
Ou, de acordo com a última frase, Deus decidiu que ia nos dar as graças e decidiu também que iríamos pedi-las.
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Ou, de acordo com a última frase, Deus decidiu que ia nos dar as graças e decidiu também que iríamos pedi-las.
161. Por que devemos rezar, se Deus não vai mudar Sua Vontade?
Se Deus não vai mudar a sua vontade por que é necessária a oração? Este é um problema teológico dos mais difíceis. Para resolvê-lo é preciso contar com o auxílio do grande doutor da Igreja, Santo Tomás de Aquino que, na Suma Teológica II-II, q. 83, a.2, explica:
"Para esclarecimento desta doutrina, deve-se considerar que a providência divina não somente determina os efeitos, mas também de quais causas, e em que ordem são causados. Entre as múltiplas causas, há também as que são atos humanos. Donde ser necessário, não que os homens façam alguma coisa para, pelos seus atos, mudarem o que foi disposto pela providência divina, mas que, pelos seus atos, realizem alguns efeitos, segundo a ordem disposta por Deus. Isto acontece também nas causas naturais e algo semelhante na oração. Não oramos para mudar o que foi disposto pela graça divina, mas para que façamos o que Deus dispôs para ser realizado devido à oração dos santos. Por isso, escreve Gregório: "Pedindo, os homens mereçam receber aquilo que Deus onipotente determinou conceder-lhes desde a eternidade.
(...), portanto, deve-se dizer que não é necessário apresentar as preces a Deus para torná-Lo ciente dos nossos desejos ou indigências, mas para que nós mesmos consideremos que, nesses casos, se deve recorrer ao auxílio divino.
(...), deve-se dizer, como foi dito acima que a nossa oração não objetiva mudar aquilo que foi disposto por Deus, mas conseguir d´Ele, pelas orações, o que Ele dispôs.
(...), deve-se dizer que muitas coisas Deus concede por liberdade mesmo que não pedidas. Mas quando nos concede o que Lhe pedimos, o faz para nossa utilidade, a saber, para que consigamos a confiança para recorrer a Deus e tenhamos o reconhecimento de que Ele é o autor dos nossos bens.
[...]
A Resposta Católica, portanto, é esta: Deus, por sua providência, fará prevalecer a sua vontade, mas Ele providencia também as orações dos homens.
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Comentários
D-us pelo próprio fato de Sua imensa imensidão, opera nos moldes das administrações públicas ou grandes corporações.
Está previsto orçamentariamente (provisão contábil), mas geralmente é necessário lobby para que ocorra a liberação efetiva dos recursos ou benefícios...
sem nenhuma consciência sem existências
- Deus leva uma existência enfadonha observando sua presciência das coisas se cumprindo, a própria existência dele se faz sem sentido.
Abraços,
sem nenhuma consciência sem existências
- Tem gente que escreve qualquer merda que lhe vem a cabeça.
Abraços,
do ponto de vista ateu é o homem que procura dar algum sentido a um deus antropomórfico.
seu argumento inicial foi:
que deus ser onisciente o torna sem sentido e concordei com voce alegando ser exatamente esse o motivo dele ter criado a raça humana, digamos assim que a raça humana seria deus curtindo sua infância.
sem nenhuma consciência sem existências
@Judas já sabe, nê?
― Winston Churchill
sem nenhuma consciência sem existências
Depois, intelectuais tentaram dar significado filosófico a um conjunto de parábolas que visavam passar princípios simples de Fé e moral em uma linguagem que gente sem instrução entenderia.
Na oração o fiel tenta falar com Deus e espera ou acredita ser ouvido. E a coisa toda se resume nisto.
Aí vem os teólogos e tentam explorar logicamente a dinâmica cósmica do processo.
Daí a Teologia Cristã ser cheia destas discussões circulares como a do título.
Nós, Indios.
Lutar com Bravura, morrer com Honra!
- Putz!!!
Abraços,
sem nenhuma consciência sem existências
lembrando que ser careca tambem é ser divino.
sem nenhuma consciência sem existências
sem nenhuma consciência sem existências
voce ainda não entendeu que a raça humana é a liberdade que Deus criou para si mesmo
Deus = humanidade = ignorância = liberdade = individualidade = sentimentos
veja só! não é conhecido a união ou divisão (associação ) de diferentes átomos para formação de outros elementos químicos de características diferentes?
isso é Deus apresentando-se de formas diversas.
Ao desassociar-se Deus criou elementos com características diferentes, mecânicos com tendencias adquirirem vontade própria ou se preferir apenas "diferentes".
Isso que voce propõe Deus voltar a ser uma unica vontade seria um ilógico suicídio da raça humana.
Para haver personagens é necessário haver no minimo dua opções : Bem e Mal, Deus e humanidade, (+) e (-) definindo a intensidade do Todo.
sem nenhuma consciência sem existências
sim Deus é o criador do mal humano veja o que diz paulo coelho:
"não falo de amor quase nada,nem vivo sorrindo ao teu lado,eu sou a mão do carrasco, o dente do tubarão, eu sou a beira do abismo"
mas canalha é apenas um sentimento de revolta por falta de uma melhor visão.
Deus conceder liberdade é ser injusto ?
R. sim ! ja que não haverá igualdades
Isso é bom ou mal ?
Bom no sentido do prazer de poder existirmos, Mal no sentido que não nos agrada
Deus impor a sua vontade é ser justo ?
R. sim! ja que não haverá outras vontades divergentes!
sem nenhuma consciência sem existências
kkkkkkkkkk
Pq vcs não mandam esse criaburro ir tomar no cu logo de saida?
Onde houver fé, levarei a dúvida!
D·us = 1
quis dizer ser amoral, então pode ficar com seu troféu desconexo
sem nenhuma consciência sem existências
Seu encostado por acaso pretende ser adotado?
Talvez assim tivesse uma melhor educação!
mal educado vai tomar o remédio que ja ta passando da hora!
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sim podem incluir,mas lembrando que é da autoria de Pitágoras conceituado pela vossa sabedoria como "bobalhão".
tem gente que demora a aprender com seus erros mas, teimosia tem nome.
sem nenhuma consciência sem existências
Tem até gente que, em lendo as Escrituras, demora a entender que o Lázaro morreu...
não acredito! ha...ha.ha..ha.ha..ha
digamos que Jesus tenha dito que ele dormia e depois esclarecido que havia morrido, ok !
mas no caso da menina ele enfatizou bem que ela não estava morta que apenas dormia:
E, tendo chegado à casa do principal da sinagoga, viu o alvoroço, e os que choravam muito e pranteavam.
E, entrando, disse-lhes: Por que vos alvoroçais e chorais? A menina não está morta, mas dorme.
E riam-se dele; porém ele, tendo-os feito sair, tomou consigo o pai e a mãe da menina, e os que com ele estavam, e entrou onde a menina estava deitada.
E, tomando a mão da menina, disse-lhe: Talita cumi; que, traduzido, é: Menina, a ti te digo, levanta-te.
E logo a menina se levantou, e andava, pois já tinha doze anos; e assombraram-se com grande espanto.
E mandou-lhes expressamente que ninguém o soubesse; e disse que lhe dessem de comer.
Marcos 5:38-43
esse teve até atestado de óbito:
por que supostas pessoas que estariam mortas "ressuscitariam com fome e sede" ? se o sistema digestivo não tivesse continuado a funcionar?
sem nenhuma consciência sem existências
o seu foi de que Lazaro havia morrido, como esta passagem deixa duvidas, dei um segundo exemplo em que Jesus afirmou que a menina não estava morta e sim em uma espécie de sono.
Se neste segundo caso voce concorda que de fato Jesus não a ressuscitou e sim a acordou , ta encerrada a discussão!
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