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Porta-voz do aquecimento global admite que é uma fraude

"In any case, what westeners call civilization, the others would call barbarity, because it is precisely lacking in the essential, that is to say a principle of a higher order." - René Guénon
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Comentários

  • 32 Comentários sorted by Votes Date Added
  • Fernando_SilvaFernando_Silva Administrador, Moderador
    edited abril 2012 Vote Up0Vote Down
    O Ártico ESTÁ derretendo. As temperaturas ESTÃO aumentando. Resta discutir as causas e a velocidade da mudança.

    He said he still thought that climate change was happening, but that its effects would be felt farther in the future than he previously thought.

    We will have global warming, but it’s been deferred a bit,” Lovelock said.


    Post edited by Fernando_Silva on
  • AcauanAcauan Administrador, Moderador
    Fernando_Silva disse: O Ártico ESTÁ derretendo. As temperaturas ESTÃO aumentando. Resta discutir as causas e a velocidade da mudança.

    E as geleiras do Himalaia estão se expandindo...

    Uma coisa são os dados científicos a respeito do Aquecimento Global.
    Outra muito diferente são as previsões catastróficas que fizeram a partir destes dados.

    Acauan dos Tupis
    Nós, Indios.
    Lutar com Bravura, morrer com Honra!
  • Fernando_SilvaFernando_Silva Administrador, Moderador
    Acauan disse: E as geleiras do Himalaia estão se expandindo...

    Na verdade, uma delas está se expandindo enquanto que as outras se derretem.

    http://ambientalsustentavel.org/2012/algumas-geleiras-do-himalaia-podem-estar-aumentando-e-nao-derretendo-diz-estudo/
    “O resto das geleiras no Himalaia estão em sua maioria derretendo, naquelas há um balanço de massa negativo; aqui descobrimos que as geleiras não estão [derretendo]. Esse é um comportamento anômalo”, descreveu Julie Gardelle, da universidade francesa.

    [...]

    Por enquanto, os cientistas ainda não sabem dizer por que razão o Karakoram apresenta esse processo diferente em comparação com outras geleiras. “Por enquanto não temos nenhuma explicação. Houve um estudo relatando um aumento na precipitação de inverno, isso poderia ser uma razão, mas é apenas um palpite”, comentou Gardelle.
  • Fernando_Silva disse: O Ártico ESTÁ derretendo. As temperaturas ESTÃO aumentando. Resta discutir as causas e a velocidade da mudança.

    pirates2.jpg
    O ENCOSTO
    Onde houver fé, levarei a dúvida!
  • Engraçado olhar as reações a respeito deste tema. Quantos se apoiam na ciência?
    A ciência comete erros, mas, por agora é a unica a elucidar a respeito.

    Pergunto. O que pensa a comunidade cientifica no seu geral a respeito do aquecimento global?
    Nesses apoiaria a minha crença - Se acordasse todos os dias a pensar nisto.

  • O maluco aqui do vídeo diz a mesma coisa



  • Fernando_SilvaFernando_Silva Administrador, Moderador
    O Jô Soares poderia passar meses apenas entrevistando gente que pensa de uma determinada maneira a respeito de algum assunto. Por mais louca que seja essa maneira de pensar. Faria muito barulho, teria grande repercussão na mídia, mas continuaria sendo loucura.
  • Estou impressionado com o nível de sensatez e coragem deste senhor!
  • AcauanAcauan Administrador, Moderador
    As teorias do Aquecimento Global são apresentadas ao grande público sobre duas bases: correlações estatísticas e apelo à autoridade.
    Correlações estatísticas são bases frágeis para conclusões complexas, como estas envolvendo sistemas caóticos a longo prazo.
    E apelo à autoridade começa a vazar quando gente com o mesmo grau de autoridade contesta a coisa.

    Por enquanto é cedo para se tirar conclusões definitivas.
    Quem esperou prá ver no que dava a tal história do buraco na camada de ozônio ou da explosão da AIDS entre heterossexuais viu que nos dois casos não deu em nada.

    Como disse alguém, o bom de fazer previsões sobre o futuro é que se as previsões se confirmam o cara é um profeta iluminado e se não se confirmam ele pode alegar que foi porque seus avisos prévios evitaram o pior.
    Acauan dos Tupis
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  • Acauan disse: Como disse alguém, o bom de fazer previsões sobre o futuro é que se as previsões se confirmam o cara é um profeta iluminado e se não se confirmam ele pode alegar que foi porque seus avisos prévios evitaram o pior.
    Por essas e outras ceticismo e canja de galinha não fazem mal a ninguém.

    Come with me if you wanna live.
  • AcauanAcauan Administrador, Moderador
    Cameron disse: Por essas e outras ceticismo e canja de galinha não fazem mal a ninguém.

    Exato.
    Sempre me surpreendo com a velocidade com que as pessoas formam opiniões definitivas sobre assuntos que ainda estão em discussão.
    Certos eventos históricos levam décadas até que todos os fatos que permitem uma conclusão embasada sejam devidamente estudados. Isto quando interesses ideológicos não criam polêmicas que se estendem indefinidamente.
    No entanto, em asssuntos altamente técnicos como este do Aquecimento Global tá cheio de gente que defenderia até a morte determinada posição sem nunca ter lido um artigo de climatologia que lhe fornecesse um mínimo de informação sobre o real tamanho da encrenca.
    Vá entender...


    Acauan dos Tupis
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  • Mig29Mig29 Membro
    edited maio 2012 Vote Up0Vote Down
    Por costume não cedo ao alarmismo relativo a previsões futuras. Qualquer previsão relativa ao futuro é um pensamento indutivo e nada pode pode garantir ausência de erro.
    No entanto, recordo o Fernando falar no sapo que vai sendo cozido sem dar-se conta.
    Tenho pensando no assunto, embora, não a respeito do aquecimento global, mas do ceticismo extremo.
    O ceticismo não é a posição de menor risco, mas a mais confortável. O ceticismo é o mais confortável porque implica esperar. O que é perfeitamente valido, até menos exigente mentalmente. O problema é se errarem. Lembro do exemplo do Apate, quando referiu a espera dos políticos europeus a respeito de Hitler.
    Se nada acontecer será o cético o profeta iluminado. Todavia, se errarem, coerentemente, dirão que era inevitável*.
    Quando o homem quer nunca erra a sua previsão sobre o futuro, basta adaptar a opinião do antes ao depois.



    *A guerra era inevitável e ninguém pode dizer que uma intervenção precoce podia ter minimizado o sofrimento (não se pode provar). O cético tem sempre razão.
    Post edited by Mig29 on
  • Verifica-se uma incapacidade de prever o futuro, isto leva a considerar que devemos escolher outra opção para nos projetar no futuro - ética.

    A ética ambiental (toda a ética) é bem mais interessante do que o alarmismo catastrofista.
  • ReidReid Membro
    edited maio 2012 Vote Up0Vote Down
    20090830.jpeg

    ilustra bem varias situações
    Post edited by Reid on
  • Fernando_SilvaFernando_Silva Administrador, Moderador
    sybok disse: Quem se lembra do BUG do milênio?
    Eu ainda tinha 15 anos de idade e ninguém acreditava quando eu dizia que o bug era coisa da imprensa e que não ia acontecer nada.

    Depois de todo o trabalho que foi feito nos mainframes que rodam Cobol, não dá para dizer que "não aconteceu nada" porque não sabemos o que teria acontecido se nada tivesse sido feito.
  • AcauanAcauan Administrador, Moderador
    edited maio 2012 Vote Up0Vote Down
    Fernando_Silva disse: Depois de todo o trabalho que foi feito nos mainframes que rodam Cobol, não dá para dizer que "não aconteceu nada" porque não sabemos o que teria acontecido se nada tivesse sido feito.

    Esta é a alegação das previsões que falham.
    Nenhum esquema preventivo desta magnitude é 100% eficaz, logo ou naquele caso houve uma exceção e as medidas preventivas foram tão completas que evitaram todas as consequências catastróficas previstas na infinitude de focos que poderiam gerá-las ou as previsões foram exageradas.


    Post edited by Acauan on
    Acauan dos Tupis
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  • Acauan disse: Esta é a alegação das previsões que falham.
    Nenhum esquema preventivo desta magnitude é 100% eficaz, logo ou naquele caso houve uma exceção e as medidas preventivas foram tão completas que evitaram todas as consequências catastróficas previstas na infinitude de focos que poderiam gerá-las ou as previsões foram exageradas.
    Seria bom se estivessemos em condições de rodar uma simulação do futuro com determinados elementos antes de tomarmos decisões ao invés de sermos meros passageiros na História em sua única linha de eventos incalculáveis.

    Nessa realidade os profetas de plantão nunca perdem.


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  • Fernando_SilvaFernando_Silva Administrador, Moderador
    Não me lembro onde, a prefeitura enviou convocações para as casas das crianças que já estavam em idade de começar a estudar. Por causa do bug, várias pessoas com mais de 90 anos foram convocadas.

    Na minha firma, o banco de dados da produção, em dBase, deu uma série de problemas. Como já estávamos de mudança para outro mais moderno, não chegou a atrapalhar por muito tempo.
  • Se querem comparar o aquecimento global ao bug, então, o aquecimento global é um facto.
  • Se querem comparar as "mudanças climáticas" (não se atualizam?) ao Golpe do Milênio, ambos existem, embora nenhum dos dois jamais representou perigo iminente de apocalipse como alardeam os que ganham em cima disso e os trouxas que repetem os mantras.

    A diferença estaria que no caso do aquecimento o alarmismo não vem só da mídia e interpretações jornalísticas propositalmente sensacionalistas, mas da própria pretensa comunidade científica. Nada que surpreenda quem não nasceu ontem, e já está careca de saber que a academia é um lugar mais podre do que o que há de pior em termos de partidos políticos, setores da mídia e igrejas.
    "In any case, what westeners call civilization, the others would call barbarity, because it is precisely lacking in the essential, that is to say a principle of a higher order." - René Guénon
  • Fernando_SilvaFernando_Silva Administrador, Moderador
    edited maio 2012 Vote Up0Vote Down
    Apatico disse: A diferença estaria que no caso do aquecimento o alarmismo não vem só da mídia e interpretações jornalísticas propositalmente sensacionalistas, mas da própria pretensa comunidade científica. Nada que surpreenda quem não nasceu ontem, e já está careca de saber que a academia é um lugar mais podre do que o que há de pior em termos de partidos políticos, setores da mídia e igrejas.

    Mas é justamente esta guerra de egos entre cientistas que garante que apenas as teorias irrefutáveis sobrevivam. O resto vira piada e vai para o lixo.

    Já na religião, as coisas mais absurdas e sem comprovação são incorporadas às crenças e, em vez de serem esquecidas com o tempo, vão se tornando cada vez mais respeitáveis à medida em que aqueles que sabiam que era fraude vão morrendo.

    Quanto a esta polêmica toda sobre o aquecimento, o que aconteceu é que alguém divulgou emails onde alguns cientistas comentavam que a temperatura não estava aumentando tão rápido quanto eles pensavam. Claro que os opositores transformaram isto em "cientistas mentiram" ou "o aquecimento é uma fraude".
    Post edited by Fernando_Silva on
  • Mig29Mig29 Membro
    edited maio 2012 Vote Up0Vote Down
    sybok disse: Até onde sei se questionam as causas e a forma anti-cientifica e alarmista como o assunto vem sendo tratado, mas não o aquecimento em si.

    A ética contemporânea inclui o ambiente. Para promover um bom costume de respeito pelo meio ambiente, desaprova-se o alarmismo e o medo presente na tradição cristã.
    O Aquecimento Global deixamos para os cientistas se divertirem a debater.
    Todos temos o dever de pensar que sujar o meio em que vive é imoral ou estupido.
    Post edited by Mig29 on
  • Fernando_SilvaFernando_Silva Administrador, Moderador
    Mig29 disse: Todos temos o dever de pensar que sujar o meio em que vive é imoral ou estupido.

    Deve haver algo de errado se milhares de chineses são obrigados a andar com máscaras devido à poluição em suas cidades. Ou se cada vez mais áreas desmatadas se desertificam. Ou cada vez mais espécies se extinguem devido à destruição de seus ambientes naturais.
  • Fernando_Silva disse: Mas é justamente esta guerra de egos entre cientistas que garante que apenas as teorias irrefutáveis sobrevivam. O resto vira piada e vai para o lixo.

    Não entendeu o que eu quis dizer.

    Todo tipo de podridão, jogo sujo, trapaça, rede de mentiras, corrupção, troca de favores que existe na mída, na política e na religião, existe em doses ainda maiores na academia.
    "In any case, what westeners call civilization, the others would call barbarity, because it is precisely lacking in the essential, that is to say a principle of a higher order." - René Guénon
  • Fernando_SilvaFernando_Silva Administrador, Moderador
    Apatico disse:
    Todo tipo de podridão, jogo sujo, trapaça, rede de mentiras, corrupção, troca de favores que existe na mída, na política e na religião, existe em doses ainda maiores na academia.

    Não tenho dados para saber se é maior ou menor.
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