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Como os judeus são tratados no Irã

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Comentários

  • AcauanAcauan Administrador, Moderador
    edited maio 2012 Vote Up0Vote Down
    Rainor disse: E, convenhamos, chamar alguém de nazista é o último recurso do bom debatedor.

    Se tivesse atentado à advertência da moderação, entenderia que esta foi dirigida à fonte do artigo de abertura do tópico que é explícita e declaradamente neo-nazista, como evidencia sua própria página inicial que publica mensagens de culto à memória de Adolf Hitler, exibe suásticas de vários estilos, nega ou relativiza os crimes do Terceiro Reich e repete os clichês da propaganda anti-semita.

    O Fórum Religião é Veneno proibe a repercussão em suas negras páginas de fontes deste tipo e não coloca esta regra em discussão.
    Post edited by Acauan on
    Acauan dos Tupis
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  • NyarlathotepNyarlathotep Banido, Membro
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    Acauan,

    Louvável a preocupação da moderação, em não apoiar o neonazismo. Porém, defender a causa palestina certamene NÃO configura neonazismo, e creio que este raciocínio também se aplica ao revisionismo histórico. O fáto é que Israel existe como Estado soberano e isso não vai mudar. Eu só queria que a partilha feita pela ONU, em 1947, que previa um Estado palestino também, tivesse sido respeitada. Quando pego um mapa mundi ou atlas, onde fica o Estado palestino? Não se trata de destruir Israel ou falar mal dos judeus, mas defender os interesses dos palestinos. Talvez o Irã seja menos antissemita que a Arábia Saudita e o Iraque, mas o Presidente do país é um negacionista do holocausto, o que causa pelo menos preocupação com as reais intenções dele...
  • AcauanAcauan Administrador, Moderador
    edited julho 2012 Vote Up0Vote Down
    Azathoth disse: Porém, defender a causa palestina certamene NÃO configura neonazismo, e creio que este raciocínio também se aplica ao revisionismo histórico.

    Azathot,

    O direito dos Palestinos a um lar nacional é tão legítimo quanto o direito de existência do Estado de Israel.

    Este fato merece consenso.

    Fora dele, existe o problema do uso da questão palestina como instrumento de propaganda por grupelhos ideológicos, gente que não está nem aí para o povo Palestino e só levanta esta bandeira porque Israel é aliado dos Estados Unidos da América.

    Neste grupo inclui-se boa parte da militância esquerdista, como o autor deste tópico, que em seu impulso cego de espalhar panfletagem virtual recorre à primeira fonte que atenda aos seus interesses, daí o mico de um petista repercutir uma fonte neonazista e ainda tentar minimizar o erro após denunciado.



    Post edited by Acauan on
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  • NyarlathotepNyarlathotep Banido, Membro
    edited julho 2012 Vote Up0Vote Down
    Isto é verdade, Acauan!

    Certamente os palestinos têm tanto direito a seu país quanto os judeus que estão em Israel. Por outro lado, postar notícias SEM ANTES checar a fonte, é um erro típico do PTe que se tornou rotina por aqui. Será que ele não achou nenhum lugar mais neutro, mais confiável, que um site nazista???
    Post edited by Nyarlathotep on
  • Fernando_SilvaFernando_Silva Administrador, Moderador
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    Azathoth disse: Eu só queria que a partilha feita pela ONU, em 1947, que previa um Estado palestino também, tivesse sido respeitada. Quando pego um mapa mundi ou atlas, onde fica o Estado palestino?

    Não esquecendo que Israel existe porque os judeus foram lá e ocuparam o território pela força, já que os países árabes não aceitaram a resolução da ONU. Os palestinos não conseguiram.

    Por outro lado, o fato de Israel ter ocupado parte das terras palestinas e de outros países é resultado das várias vezes em que os israelenses foram atacados, revidaram o ataque e ocuparam um trecho do território vizinho. Depois de um acordo, a parte egípcia foi desocupada. Ainda não se conseguiu um acordo com os palestinos.
  • AcauanAcauan Administrador, Moderador
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    Sobre o tema vide Alguns mitos e mentiras sobre Israel e os conflitos no Oriente Médio.
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  • Mig29Mig29 Membro
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    Palhaçada. Mal começo a ver o vídeo vejo falar que Israel gostaria e reconhecesse o direito a um Estado palestiniano. E, tem gente que leva isto a sério - A piada do século.

    Os outros são os maus, afinal não reconhecem o direito de existir de um Estado que existe. Deste modo, são declarados bons os invasores, anexadores de terra alheia que até gostariam que existisse o Estado que negam a existência.

    Vão dar banho ao cão.

  • AcauanAcauan Administrador, Moderador
    edited julho 2012 Vote Up0Vote Down
    Mig29 disse: Palhaçada. Mal começo a ver o vídeo vejo falar que Israel gostaria e reconhecesse o direito a um Estado palestiniano. E, tem gente que leva isto a sério - A piada do século.

    Pergunta:

    Se o Estado de Israel entregou a Península do Sinai ao Egito, um território muito maior, mais rico e estratégico do que a Faixa de Gaza, por que não fariam o mesmo com esse pedaço de terra que só serve para dar dor de cabeça?

    Resposta:

    Porque o Egito concordou com uma paz duradoura. Até agora...
    Post edited by Acauan on
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  • NyarlathotepNyarlathotep Banido, Membro
    edited julho 2012 Vote Up0Vote Down
    [Acauan disse][Se o Estado de Israel entregou a Península do Sinai ao Egito, um território muito maior, mais rico e estratégico do que a Faixa de Gaza, por que não fariam o mesmo com esse pedaço de terra que só serve para dar dor de cabeça?

    Talvez outros países árabes devessem seguir o exemplo do Egito e fazer as pazes com Israel. Criaria um clima de boa vontade no Oriente Médio, e isso resolveria a questão palestina com maior facilidade... ou não.
    Post edited by Nyarlathotep on
  • Fernando_SilvaFernando_Silva Administrador, Moderador
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    Não é possível chegar a um acordo com alguém que só aceita a sua destruição.
  • Mig29Mig29 Membro
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    Acauan disse: Se o Estado de Israel entregou a Península do Sinai ao Egito, um território muito maior, mais rico e estratégico do que a Faixa de Gaza, por que não fariam o mesmo com esse pedaço de terra que só serve para dar dor de cabeça?

    Israel pretende abrir mão de Gaza quando a anexação da cisjordânia for efetiva.
    Vamos ver se vivemos o suficiente para ver confirmada esta opinião.
  • Mig29Mig29 Membro
    edited julho 2012 Vote Up0Vote Down
    Fernando_Silva disse: Não é possível chegar a um acordo com alguém que só aceita a sua destruição.

    Essa é a sua posição ou a "deles"?


    Nunca vi ninguém negar a possibilidade de paz. As condições foram até apresentadas.

    Irão disse que respeitaria a escolha do palestinianos. A paz depende precisamente do acordo entre palestinianos e israelenses.

    Hamas disse estar disponível para a paz prologada. Israel tem que libertar os territórios ocupados em 1967.

    Hezbollah disse que os palestinianos devem decidir. Quanto à integridade do Líbano, a paz obtém-se com a total retirada dos restantes territórios ocupados no sul do Líbano.

    Síria disse que pretende a devolução dos montes Golã.


    Existe base para a paz. Quem a quer? Quem não a quer?



    Felizmente, o colapso financeiro pode vir a colocar um travão nas veleidades e intransigências de todos. Ou não.



    Post edited by Mig29 on
  • querosaberquerosaber Membro
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    Ah, alias. Israel ja avisou que vai invadir o Líbano tao longo não haja mais Assad nenhum para impedir. Por isso, quero que Assad fique. Vai morrer menos gente se ele ficar do que se Israel intervir na Síria e no Líbano.
  • Fernando_SilvaFernando_Silva Administrador, Moderador
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    querosaber disse: Ah, alias. Israel ja avisou que vai invadir o Líbano tao longo não haja mais Assad nenhum para impedir.

    Fontes?
  • Fernando_SilvaFernando_Silva Administrador, Moderador
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    Mig29 disse:
    Hamas disse estar disponível para a paz prologada. Israel tem que libertar os territórios ocupados em 1967.

    Sem que eles sejam imediatamente usados como base para ataques contra Israel, supõe-se.
  • CameronCameron Membro
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    Fernando_Silva disse: Fontes?
    Eu ia perguntar o mesmo, tirou as letras do meu teclado.

    Come with me if you wanna live.
  • Fernando_SilvaFernando_Silva Administrador, Moderador
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    Cameron disse:
    Fernando_Silva escreveu:
    Fontes?

    Eu ia perguntar o mesmo, tirou as letras do meu teclado.
    Por outro lado, temos declarações explícitas do Irã de que Israel deve ser destruído.

  • Mig29Mig29 Membro
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    Haaretz.

    Não vou procurar o que é disponível ao publico, tenham santa paciência. Passem a ler os artigos de opinião desse jornal.

  • Mig29Mig29 Membro
    edited julho 2012 Vote Up0Vote Down
    Numa busca apressada.
    http://www.haaretz.com/news/hamas-pm-haniyeh-retreat-to-1967-borders-will-bring-peace-1.188440

    Não confirmei o texto.

    Quem quiser pormenores sobre Israel procure na imprensa israelita. Não existe melhor fonte para saber a verdade sobre Israel/Palestina. Tem para todos os gostos e no meio a verdade :)
    Post edited by Mig29 on
  • Mig29Mig29 Membro
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    Caros membros do REV não resisti a ler.

    Existe uma nuance entre a posição de primeiro ministro e a pertença ao Hamas. Qualquer pessoa racional entende a dificuldade de fazer comunicar duas partes em conflito.
    Existe uma expressão popular que diz, não dar o braço a torcer. Não é fácil expor-se e recuar na sua posição. No entanto, Haniyeh não é uma figura anodina, nem o facto de pertencer ao Hamas deixa de ser significativo.

  • Mig29Mig29 Membro
    edited julho 2012 Vote Up0Vote Down
    Antes de entrar hoje no forum, estava precisamente a ler o haaretz. Tomei contacto com o Rabbi Menachem Froman. Infelizmente, não sou subscritor do jornal para poder o artigo completo :)

    http://www.haaretz.com/weekend/magazine/the-west-bank-s-rabbi-menachem-froman-has-the-solution-to-the-conflict.premium-1.452325

    Impedido de ler o artigo, pesquisei pelo rabino.

    http://www.haaretz.com/weekend/magazine/not-all-settlers-and-palestinians-want-each-other-to-disappear-1.265748
    Post edited by Mig29 on
  • Fernando_SilvaFernando_Silva Administrador, Moderador
    Vote Up0Vote Down
    Pois é, nem todos querem a destruição do inimigo. Mas é a minoria que costuma causar os problemas.
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