Mortes de Robin Williams e Fausto Fanti revelam o quanto a depressão é subestimada

Fernando_Silva

Silvana disse: Sabemos que entre os considerados Hereges daquele tempo as bruxinhas eram as primeiras na lista. Outra coisa... Observe bem as vestimentas de seu acusador, então, estaria vc como um inquisidor da igreja ou um carrasco muito bem caracterizado de religioso...rs

Durante séculos, a Igreja não acreditou em bruxas e proibiu que se acreditasse nelas. Eram apenas velhas malucas.
De repente, no século XIII, o papa Alexandre IV decidiu que elas eram reais e começou a perseguição e a redação de livros como o "Manual dos inquisidores" e "Malleus Maleficarum".
Séculos depois, a Igreja voltou atrás e esqueceu o assunto...

Silvana

Saudações Azathoth
Saudações aos demais participantes

Azathoth disse: Oi Silvana!
Por mim o mal entendido foi esclarecido: não posso endossar os conceitos de um livro tenebroso como a Bíblia Sagrada. Aquilo é mais a palavra de um demônio do que a palavra de um deus.

Bem, percebamos que nem tudo lá escrito é tão ruim assim... rs Generalizar é sempre tendencioso(perigoso/injustiças)... ;)

Mas, lendo esse seu destaque lembrei das palavras de lady Mirian Black em seu livro... :)
Ela coloca uma ponderação bem parecida com a sua, só que direcionando para uma vertente religiosa e as deturpações feitas em nome de D-us...

Azathoth disse: O avatar do Fernando Silva pode ser um herege queimando na fogueira ou uma bruxa. Quem sabe? Quem quer saber? Na Idade Média, talvez um "churrasquinho de bruxa" tivesse importante efeit educativo? :)

ahammmm. Colocou emoticon e tudo...rs

Churrasquinho de bruxa... rs ... hahahahaha ...Ótima essa !!!

Bem, "eles" não estavam muito preocupados com efeitos educativos, especificamente com as bruxas, só direcionaram o Malleus maleficarum para elas, por motivos óbvios, não vale a pena repetir...

Mas, daí então os pobres Cátaros tbm foi por motivo educativo... rs


abraços fraternos a ti
da Silvana

Percival

Silvana disse: Sim. Mas, creia, algumas magias(poucos verdadeiramente as conhecem), são capazes de destruir uma pessoa.

Mas, graças ao universo, esses ritos estão restritos a poucos que sabem ou que estão dispostos a pagar o preço por esse tipo de leviandade.

Pelo que o pessoal da prática da Umbanda e Candomblé diz não são poucas pessoas. Dizem que Edir Macedo difundiu essas práticas em sua Igreja e repassou esse conhecimento a outros.

Isso segundo a esses praticantes.

Silvana disse: Na verdade, não é bem assim...
Mas, melhor deixar quieto, se eu começar a falar o povo não vai entender mesmo...rs

Eu tive contato muito próximo com esse povo e conheço seus ritos. E minha avó tinha livros a respeito, aliás a minha querida falecida frequentava diversos centros espíritas e eu era seu acompanhante.

No mais o que você postar seria sua visão do seu nicho de crença, assim como apresentei a visão dos Ubandistas.

Agradeço a @Silvana e @Azathoth pelas palavras de ânimo.

Silvana

Saudações Fernando_silva
Saudações aos demais participantes

Fernando_silva disse: Durante séculos, a Igreja não acreditou em bruxas e proibiu que se acreditasse nelas. Eram apenas velhas malucas.

Puxa, essas velhas malucas fazem coisas tão maravilhosas...rs

Mas, vc acha que o problema da igreja era só contra as bruxas... rs

Não, era contra as mulheres poderosas que elas sempre representaram... rs
Lembrando que existem bruxos tbm...rs

Mas, voltando ao conceito do feminino... Isso deixa alguns homens inseguros...

Tadinhos... :)

Fernando_silva disse: De repente, no século XIII, o papa Alexandre IV decidiu que elas eram reais e começou a perseguição e a redação de livros como o "Manual dos inquisidores" e "Malleus Maleficarum".

Fernando, na verdade começou mesmo no século XII com o Papa João XXII(1320), como nós bruxas sabemos, foi uma tentativa de acabar com os ritos pagãos , o curandeirismo e o pragmatismo. As bruxas deixaram de ser "velhas malucas", para se "elevarem ao status" de hereges e satânicas...rs

Apesar de que o Malleus Malleficarum foi escrito e publicado pela primeira vez em 1487, com o nome em Alemão Hexenhammer, escrito por dois clérigos...

Então lá está escrito a seguinte afirmação: - 'Não deixarás viver uma feiticeira'...

Observemos a seguinte seletividade que eles usavam. :(

As mulheres mais acusadas e perseguidas de "bruxaria"(não significava que eram bruxas), geralmente eram as ignorantes, miseráveis, curandeiras, algumas portadoras de doenças mentais.

Fernando_silva disse: Séculos depois, a Igreja voltou atrás e esqueceu o assunto...

Conveniente. Já haviam estigmatizado.
Não soube se algum papa pediu desculpas as mulheres(Gênero) em geral.
Sei que outro Papa o João Paulo II pediu desculpas, à cientistas, maçons, e outras sociedades filosóficas e denominações nos últimos 2.000 anos.


abraços fraternos a ti
da Silvana

Silvana

Saudações Percival
Saudações aos demais participantes

Percival disse: Pelo que o pessoal da prática da Umbanda e Candomblé diz não são poucas pessoas. (...) Isso segundo a esses praticantes.

Sim. Te afirmo. São poucas pessoas que dominam a arte negra em sua essência para destruição...
Sabe o motivo de te dizer isso, pelo simples motivo de que aqueles que desfazem os feitiços, ou seja, os mesmos praticantes das mesmas magias de quem as fez, usam os mesmos elementos utilizados pela maioria e para isso precisam conhecê-las...

Por isso te digo, existem poucos que manipulam algumas forças que a maioria não desfaz... Entendes???

Percival disse: Eu tive contato muito próximo com esse povo e conheço seus ritos. E minha avó tinha livros a respeito, aliás a minha querida falecida frequentava diversos centros espíritas e eu era seu acompanhante.

No mais o que você postar seria sua visão do seu nicho de crença, assim como apresentei a visão dos Ubandistas.

Legal que vc acompanhava sua avó. ;)

Mas, não pense que não conheço as magias africanas...rs
Já enfrentei uma entidade dessa magia.....
Infelizmente, uma "irmã" quis me destruir, daí como sabia que eu conhecia mais que ela sobre nossa cultura e magia...

O que ela(minha irmã de rito) fez... Foi procurar a magia africana... Pensando que eu seria destruída, olha, passei por maus bocados na época, mas hj somente respeito as crenças deles, mas não tenho medo deles... rs

Por isso te digo, conheço muita coisa por aí...rs


abraços fraternos a ti
da Silvana

Percival

Silvana disse:
Sim. Te afirmo. São poucas pessoas que dominam a arte negra em sua essência para destruição...
Sabe o motivo de te dizer isso, pelo simples motivo de que aqueles que desfazem os feitiços, ou seja, os mesmos praticantes das mesmas magias de quem as fez, usam os mesmos elementos utilizados pela maioria e para isso precisam conhecê-las...

Por isso te digo, existem poucos que manipulam algumas forças que a maioria não desfaz... Entendes???

Isso segundo a sua visão da coisa, porque para os Ubandistas e afins é tudo uma questão de rituais e iniciação. Depois define o tipo de espírito que você recebe.

Não é como sua crença.

Silvana disse: Mas, não pense que não conheço as magias africanas...rs
Já enfrentei uma entidade dessa magia.....
Infelizmente, uma "irmã" quis me destruir, daí como sabia que eu conhecia mais que ela sobre nossa cultura e magia...

Você diz derrotar sobre os seus conhecimentos, mas como se lida com essas entidades é muito diferente pelos Umbandistas.

Acauan

Fernando_Silva disse: De repente, no século XIII, o papa Alexandre IV decidiu que elas eram reais e começou a perseguição e a redação de livros como o "Manual dos inquisidores" e "Malleus Maleficarum".

Tem umas nuances de época.

Em vários lugares da Europa durante a Idade Média e mesmo Moderna, bruxaria era considerado crime pelas leis civis e não por leis religiosas.
Alguém suspeito de matar outro usando bruxaria era acusado de homicídio, o que fazia muito sentido em sociedades nas quais todo mundo acreditava naquilo, inclusive os acusados.
Em algumas situações a Inquisição entrou no meio mais prá botar ordem na bagunça, já que alguns lugarejos inventaram seus próprios métodos exóticos para comprovar se a velha maluca era bruxa mesmo.
Noutras não faziam muita diferença entre heresia, bruxaria e falsa conversão e acabava sobrando prá judeus convertidos por conveniência, cujos ritos eram denunciados como... sabbaths, no sentido gentio da palavra.

Fernando_Silva

Silvana disse:
Bem, percebamos que nem tudo lá escrito é tão ruim assim... rs Generalizar é sempre tendencioso(perigoso/injustiças)... ;)

Vou apelar para a Lei de Godwin:
O mesmo pode ser dito do "Mein Kampf".

Fernando_Silva

Silvana disse:
Churrasquinho de bruxa... rs ... hahahahaha ...Ótima essa !!!

Já assistiu ao filme "Hansel & Gretel"?

Fernando_Silva

Silvana disse:
Apesar de que o Malleus Malleficarum foi escrito e publicado pela primeira vez em 1487, com o nome em Alemão Hexenhammer, escrito por dois clérigos...

Dois frades dominicanos (São Domingos praticamente fundou a Inquisição).

Silvana disse: Então lá está escrito a seguinte afirmação: - 'Não deixarás viver uma feiticeira'...

Esta frase está na Bíblia.

Silvana

Saudações Percival // Saudações Acauan // Saudações Fernando_silva
Saudações aos demais participantes

Percival disse: Isso segundo a sua visão da coisa, porque para os Ubandistas e afins é tudo uma questão de rituais e iniciação. Depois define o tipo de espírito que você recebe.

Não é como sua crença.

Percival, é claro que a maioria conhece o trivial e vai dizer o mesmo... Graças por isso !!!

Sim. Já na minha crença, é bem diferente... Precisa-se de uma pitada de "herança genética mágica", ser dedicada, ter compromisso com a religião, respeito pela lei que nos rege e, estudar muito, muito, muito, e etc...

A nós é dado o que pedirmos... Nada nos é negado...
Mas, com responsabilidade e respeito por tudo e todos...

Percival disse: Você diz derrotar sobre os seus conhecimentos, mas como se lida com essas entidades é muito diferente pelos Umbandistas.

Vc não entendeu nada do que eu disse...rs

Eles não podiam me tocar...rs
Mas, claro, que não houve derrota de nenhum dos lados, tanto é que estou viva...rs

Procure compreender o conceito, esses seres não são derrotados, eles estão em outra dimensão...rs Mas, influenciam esta... ;)

Acauan disse: Em vários lugares da Europa durante a Idade Média e mesmo Moderna, bruxaria era considerado crime pelas leis civis e não por leis religiosas.

Isso ocorreu por causa da igreja, não se esqueça desse detalhe, antes os estados não eram laicos, aliás, esse conceito nem existia.

Fernando_silva disse: Vou apelar para a Lei de Godwin:
O mesmo pode ser dito do "Mein Kampf".

hahahahahaha... Esse seu humor negro...rs ... hahahahaha

Chega a irritar... :)

Fernando_silva disse: Já assistiu ao filme "Hansel & Gretel"?

Hummm. hahahahahaha

Quer uma balinha???



abraços fraternos a ti ao Acauan e ao Percival
da Silvana

Nyarlathotep

Caro Percival,
Estamos vivendo numa sociedade doente. Onde o dinheiro é um deus e sucesso é ter bens de consumo. Viver num hospicio desses é um convite à depressão. Por isso compreendo como você se sente. Por isso entendo os sentimentos do Sybok. Por isso os Unabombers da vida. Concordo com a mensagem do livro e do filme "Clube da Luta". Mas não sei se a violência é a melhor ou a única forma de mudar uma sociedade. Gandhi conseguiu a independência da Índia SEM terrorismo, ao passo que o Hamas COM o terrorismo ainda não venceu o "Pequeno Satã" (que é Israel. O Grande Satã são os EUA).
Então SE vamos sair do buraco, precisamos exercitar a solidariedade humana. Tirar o dinheiro de seu pedestal e valorizar coisas simples: a família, os amigos, os valores.
Tenha uma boa semana!

Percival

Silvana disse: Percival, é claro que a maioria conhece o trivial e vai dizer o mesmo... Graças por isso !!!

Sim. Já na minha crença, é bem diferente... Precisa-se de uma pitada de "herança genética mágica", ser dedicada, ter compromisso com a religião, respeito pela lei que nos rege e, estudar muito, muito, muito, e etc...

Mesmo assim, você usou seu poder. Mas desconhece as entidades que você combate. Por mais especialista que você afirme você mesmo diz desconhecer Umbanda e Candomblé.

Mesmo nesses seus estudos pode sem intenção ter mexido com essa entidade.

Silvana disse:
Eles não podiam me tocar...rs
Mas, claro, que não houve derrota de nenhum dos lados, tanto é que estou viva...rs

Procure compreender o conceito, esses seres não são derrotados, eles estão em outra dimensão...rs Mas, influenciam esta...

Derrota é diferente de morte, até porque Orixás, Caboclos e afins não são morto e sim derrotados em seus objetivos. Porém se a pessoa tiver ainda intenção de invocar os serviços de tais entidades eles vão sempre te atormentar a mando de alguém. É assim que Umbanda e afins trabalha. Enquanto houver intenção de alguém trabalhar com alguma entidade contra você você sempre estará sob ataque, é como o jogo de cartas Yu-Gi-Oh só que você nem sempre sabe quem está atacando. Isso só alguém da linha dessa entidade pode te dizer.

E não é questão de matar ou morrer, essas entidades nem sempre fazem essas coisas com este fim.

Percival

Azathoth disse: Caro Percival,
Estamos vivendo numa sociedade doente. Onde o dinheiro é um deus e sucesso é ter bens de consumo. Viver num hospicio desses é um convite à depressão.

Tudo é um convite a depressão, aliás sofri com um baque em minha vida em 2004 que me fez consequentemente desencadear essa depressão. A gente acha que se recupera, fiquei muito tempo assim. Mas sei que pode voltar em menor ou maior intensidade.

O problema é frustrante viver, como diria um psicólogo. Não estou dizendo que a vida é ruim, mas que nem sempre dá de acordo com o que planejamos ainda mais quando confiamos cegamente em pessoas que dizem serem amigas e que querem te ajudar, ainda mais quando esse lance envolve dinheiro.

emmedrado

Percival disse: Tudo é um convite a depressão, aliás sofri com um baque em minha vida em 2004 que me fez consequentemente desencadear essa depressão. A gente acha que se recupera, fiquei muito tempo assim. Mas sei que pode voltar em menor ou maior intensidade.

O problema é frustrante viver, como diria um psicólogo. Não estou dizendo que a vida é ruim, mas que nem sempre dá de acordo com o que planejamos ainda mais quando confiamos cegamente em pessoas que dizem serem amigas e que querem te ajudar, ainda mais quando esse lance envolve dinheiro.

É isso mesmo , exato !

Silvana

Saudações Percival
Saudações aos demais participantes

Percival disse: Mesmo nesses seus estudos pode sem intenção ter mexido com essa entidade.

Não fui eu...rs
Sei diferenciar bem um "panteão" do outro...rs

Não quero falar sobre coisas que vc não entenderia, e nem posso falar mesmo. Mas, o que vc disse, seria como se eu fosse fazer um bolo, daí ao invés de eu adicionar fermento, coloco farinha de mandioca.....rs

Percival disse: É assim que Umbanda e afins trabalha. Enquanto houver intenção de alguém trabalhar com alguma entidade contra você você sempre estará sob ataque, é como o jogo de cartas Yu-Gi-Oh só que você nem sempre sabe quem está atacando. Isso só alguém da linha dessa entidade pode te dizer.

Percival, vc parece estar me instigando a falar sobre coisas que não acho legal falar...rs

Mas, lá vai... rs

Sabemos quem nos ataca, pois podemos utilizar "perguntar" aos de nossa confiança...rs Perceba, não falo da "linha de trabalho africano"...rs

Ou vc acha que só os de um panteão podem exercer influência???

Pq acha que ele(entidade) não conseguiu me tocar...rs

Percival disse: E não é questão de matar ou morrer, essas entidades nem sempre fazem essas coisas com este fim.

Eu o "puxei" com a ajuda de meu mais próximo(guardião).

Ele(entidade) mesmo me disse o que tentaria fazer comigo, claro, meu guardião(minha casta) o impeliu...rs

No fim acabo tendo de te falar coisas que não acho legal falar aqui... rs

Cartas Yu-Gi-Oh... rsrsrsrsrsrs

Só vc mesmo para dar esse exemplo... :)

abraços fraternos a ti
da Silvana

Fernando_Silva

Silvana disse:

Fernando_Silva escreveu:

Já assistiu ao filme "Hansel & Gretel"?

Hummm. hahahahahaha

Quer uma balinha???

"You underestimate the power of the dark side"

Nyarlathotep

Fernando Silva,
No passado um bruxa teria um encontro com a forca ou a fogueira. Hoje teria com uma clínica psiquiatrica ou hospício. Muito melhor assim, não acha?

Silvana

Saudações Fernando_silva
saudações aos demais participantes

Fernando_silva disse: "You underestimate the power of the dark side"

Puxa, que legal... rs Vc colocou entre aspas... :)

Fernando, percebo que não sou somente eu que(m) conhece sobre o assunto...rs
Embora, claro, guardadas as devidas proporções referentes as taxas glicêmicas que as balinhas e docinhos deixam em nosso organismo já avançado pela idade... rs

SOMOS CASCUDOS !!! Nosso metabolismo já não é mais a mesma coisa ...hahahaha

Ah, os Sa(o)turnos...rs

abraços fraternos a ti
da Silvana

Silvana

Saudações Azathoth
Saudações aos demais participantes

Azathoth disse: Fernando Silva,
No passado um bruxa teria um encontro com a forca ou a fogueira. Hoje teria com uma clínica psiquiatrica ou hospício. Muito melhor assim, não acha?

E te pergunto nobre...rs Quem estaria habilitado para levar uma bruxa da minha casta para uma dessas clínicas... :) ... hahahaha

Aza, em que século vc vive ??? :P

abraços fraternos a ti
da Silvana

Nyarlathotep

Silvana disse: Aza, em que século vc vive ???

Hmmm... vejamos... 25 de agosto de 2014... então acho que é o século 21!;)
Na verdade Silvana, os hospícios estão cheios de gente que diz ser Jesus Cristo, ou Napoleão Bonaparte, e coisas do gênero. Eu não acho certo queimar pessoas em fogueiras, como faziam na Idade Média. Nem sou a favor da escravidão, como na Antiguidade. Mas não condeno nossos antepassados, eles agiam e pensavam de acordo com o zeitgeist. Mesmo os "Pais Fundadores" dos EUA tinham escravos; e o liberal Abraham Lincoln acreditava na desigualdade das raças. Fatos são fatos. Talvez nossos descendentes nos julguem com menos rigor e mais brandura; talvez não!!!
Abraços,

Percival

Silvana disse: Não fui eu...rs
Sei diferenciar bem um "panteão" do outro...rs

Não quero falar sobre coisas que vc não entenderia, e nem posso falar mesmo. Mas, o que vc disse, seria como se eu fosse fazer um bolo, daí ao invés de eu adicionar fermento, coloco farinha de mandioca.....rs

Então você sabe que esta luta não acabou, até porque dentro dos seus conhecimentos você não tem como prever a entidade vinda dessa cultura.

Silvana disse: Percival, vc parece estar me instigando a falar sobre coisas que não acho legal falar...rs

Mas, lá vai... rs

Sabemos quem nos ataca, pois podemos utilizar "perguntar" aos de nossa confiança...rs Perceba, não falo da "linha de trabalho africano"...rs

Ou vc acha que só os de um panteão podem exercer influência???

Pq acha que ele(entidade) não conseguiu me tocar...rs

Você acha que ela não conseguiu te tocar, mas será que era sua morte que ela queria? Ela pode parecer que sim, mas pode ser suas intenções são outras ou mesmo querer te derrubar de outra forma.

Lembre-se da Arte da Guerra quando falamos de engodos.

Silvana disse:
Eu o "puxei" com a ajuda de meu mais próximo(guardião).

Ele(entidade) mesmo me disse o que tentaria fazer comigo, claro, meu guardião(minha casta) o impeliu...rs

No fim acabo tendo de te falar coisas que não acho legal falar aqui... rs

Cartas Yu-Gi-Oh... rsrsrsrsrsrs

Só vc mesmo para dar esse exemplo..

Porque é similar a uma batalha de card game, um vai sucumbir mas essa vitória pode estar disfarçada de outras intenções. Você não está livre de um novo confronto até porque você acha que pode prever, mas o outro lado reage e também pensa.

Percival

Azathoth disse: No passado um bruxa teria um encontro com a forca ou a fogueira. Hoje teria com uma clínica psiquiatrica ou hospício. Muito melhor assim, não acha?

Acho que hoje esses conceitos só se limitam mais a cultura pop.

Nyarlathotep

Percival disse: Silvana disse: Mas, não pense que não conheço as magias africanas...rs
Já enfrentei uma entidade dessa magia.....
Infelizmente, uma "irmã" quis me destruir, daí como sabia que eu conhecia mais que ela sobre nossa cultura e magia...

Sim, me parece que a Silvana acredita REALMENTE que é uma bruxa. E daí? Fernando Collor de Mello acredita que foi um grande estadista, que colocou o Brasil na modernidade. O processo de impeachment e as acusações de corrupção? Foram apenas um "golpe branco". Devemos acreditar nele?
O Pastor Jim Jones, em 1978, levou a si mesmo e a seus fiéis a cometer suicídio coletivo. Ele era sincero em suas crenças. Devemos concordar com ele?
De vez em quando aparece um maluco, afirmando que é Elvis Presley. Mas que se recusa a fazer um teste de DNA com mechas de cabelo do "rei do rock". Mas o cara REALMENTE acredita que é Elvis - devemos acreditar nele, sem mais sem menos? Se a Silvana conseguir me transformar num sapo, eu acredito que bruxas existem!:)

Percival

@Azathoth tem gente que acredita que é um pônei, mas dizia que era um coelho para despistar os avacalhadores: