Agora é a decisão Aécio ou Dilma ?

CRIATURO

sybok disse: Afirmação sem sentido e sem NENHUM contato com a realidade... Delírio puro mesmo.
O plano cruzado QUEBROU a economia e terminou em moratória, foi substituído pelos planos também fracassados do Collor e as coisas SÓ SE ESTABILIZARAM com o plano real QUE EXISTE ATÉ HOJE.
Foi o plano REAL que deu origem a economia atual!

Pra falar menos bobagem se informe:

então pense mais antes de comentar.
quis dizer que foi a partir do plano cruzado que iniciou-se algum plano para melhoria da economia, que até então resumia-se a empréstimos ao FMI, ao preço de de importações de sucatas.
a evolução da-se pelo processo de tentativas e erros sendo que o inicio e fim desconhecemos, apenas podemos observar mudanças por um certo período.

sybok disse: Qual é o atual plano econômico? O PLANO REAL.

o plano atual é o que esta gerando empregos , aumentando o poder de compra, e permitindo uma vida mais digna a maioria das pessoas.

sybok disse: Todos sofrem mais durante o governo Lula e viviam melhor durante o governo Sarney?

É óbvio que não, só um TOLO tomaria sua situação PESSOAL e acharia que é igual para todo o resto da sociedade...

com certeza a maioria estava em uma vida mais confortável no plano cruzado do que no inicio do governo Lula, que herdou a recessão do FHC, esta situação de desemprego e falência só começou apresentar alguma melhora ja no final do primeiro mandado do Lula, chegando hoje a uma situação econômica bem mais confortável .
é lógico que me refiro a maioria e não a casos esporádicos.
Sem hipocrisias somos egoístas, assim politico bom é aquele que consegue me dar alguma coisa, é nisto que vota a maioria das pessoas, ninguém vota pensando no bem comum da maioria.
Quando uma politica te prejudica você passa a combate-la, alem do mais na recessão FHC o desemprego e falências foram para maioria das pessoas comuns .

sybok disse: Se isso fosse verdade não teriam elegido e reelegido o FHC.
Elegeram porque o plano real melhorou suas vidas ao conter a inflação.
Reelegeram porque ficaram satisfeitos durante 4 anos vivendo bem sem a inflação.
E o governo Lula foi uma governo de CONTINUIDADE.

bom então elegeram a Dilma porque estão satisfeito com o PT.
o fato do PSDB estar no governo de são paulo a 15 anos e ter sido reeleito por mais 4 anos, não significa que seja um bom governo, pelo contrario um dos mais corruptos,mais irresponsáveis, como disse a deputada Cidinha Campos "quanto mais corruptos mais queridos".
Mas talvez a seca em São Paulo coloque um pouco de juízo na cabeças de certos eleitores emocionais que confundem partidos políticos com time de futebol.

sybok disse: Eu defendo PRODUÇÃO de riqueza real, esta necessita de capacidade de POUPANÇA E INVESTIMENTO.

Para poupar não podemos ter governos controlando a economia e incentivando o consumismo.
Quem defende governos fortes que são justamente quem criam esses sistemas baseados em consumismo é você, não eu.
Eu ao contrario de você defendo a REDUÇÃO do estado.

alta produção para um consumo baixo? voce esta se referindo a exportações?

Fernando_Silva

CRIATURO disse: votem no candidato pinóchio e receberam a bolsa estudo ,mais um incentivo de um salario minimo para voltarem a estudar.
esse candidato é dissimulado e falso ,mas basta ser apontado suas sujeiras que a mascara cai revelando sua agressividade.

Ele não é santo, é apenas o menos ruim.
Quando você vai entender isto?

Fernando_Silva

CRIATURO disse: quis dizer que foi a partir do plano cruzado que iniciou-se algum plano para melhoria da economia, que até então resumia-se a empréstimos ao FMI, ao preço de de importações de sucatas.
a evolução da-se pelo processo de tentativas e erros sendo que o inicio e fim desconhecemos, apenas podemos observar mudanças por um certo período.

O Plano Cruzado só teve uma utilidade: mostrar que congelamento de preço é burrice. Mesmo assim, o Collor repetiu a burrice.

A Argentina insiste no congelamento e está afundando rapidamente.
A Venezuela também e já está bem no fundo do buraco, mas controla as revoltas com um governo ditatorial.

Fernando_Silva

CRIATURO disse: o plano atual é o que esta gerando empregos , aumentando o poder de compra, e permitindo uma vida mais digna a maioria das pessoas.

É o mesmo que afirmar que, antes de 2002, os brasileiros não tinham emprego nem vida digna.
O que, aliás, foi uma das mentiras da Dilma.

CRIATURO

Fernando_Silva disse: Ele não é santo, é apenas o menos ruim.
Quando você vai entender isto?

e quem te garante que ele é o menos ruim ? por acaso existe algo ruim que não possa ser piorado ainda mais ?

CRIATURO

Fernando_Silva disse: O Plano Cruzado só teve uma utilidade: mostrar que congelamento de preço é burrice. Mesmo assim, o Collor repetiu a burrice.

sim não ha limites para a burrice, congelar é uma fria.

Fernando_Silva disse: É o mesmo que afirmar que, antes de 2002, os brasileiros não tinham emprego nem vida digna.
O que, aliás, foi uma das mentiras da Dilma.

recessão, desempregos e falências gerados em 8 anos de FHC, registrado não na memória popular e sim nos jornais , pesquise.

CRIATURO

Bate na mulher
é preso com cocaína
pavimenta estrada que passa na propriedade da família
constrói aeroporto no terreno do tio e diz que o fez para beneficiar a população (.....da família e amigos).
Esse cara é falso , dissimulado e bipolar usa toda sua "simpatia" para ser demagógico,quando revelado os seus podres sua fisionomia se transforma em puro ódio facilmente percebido para quem esta de olhos aberto.
filhinho de papai mimado.
esse me parece ser do tipo que abraça com uma mão e golpeia com a outra.
Aéisso mesmo!

CRIATURO

Azathoth disse: Você viu as pesquisas ontem?Aécio 51% e Dilma 49%. Conclusão? O debate NÃO puxou votos para nenhum dos lados em disputa. Se, como você diz, o povão reconheceu que o PT é bem melhor, a proporção deveria ser diferente, EM FAVOR de Dilma Rousseff. Mas NÃO É assim. Se, como dizem os tietes e "cheerleaders" do Aécio, o povão reconheceu que o PSDB é bem melhor, a proporção deveria ser diferente, EM FAVOR de Aécio Neves. Mas NÃO É assim, Criaturo?

a maioria entende tanto de politica quanto de futebol é pura emoção, alem do mais debate que passam depois das 10:00 não da muito ibope para maioria dos trabalhadores que levantam cedo.
Se o povo de São paulo tivesse juizo não teria reeleito o Alckmin com seus metros que não saem do lugar, talvez a seca ponha mais juizo na cabeças dos paulistanos.

CRIATURO

Azathoth disse: Votaria em qualquer um que tivesse boa chance de derrotar o PT e tirar o partido do poder. Só isso.

Aéisso, votar em qualquer um não significa ser a melhor escolha, bom A Dilma ja se apresentou no poder a situção esta boa, pião viajando de avião, fazendo turnês pela Europa, comprando casas e carros.
Quem possui prestações a perder de vista , cuidado para não perderem seus preciosos empregos, tem gente resmungando de barriga cheia, quando ficarem vazias ai sim, estarão reclamando com razão.

Nyarlathotep

O CD está riscado Criaturo?
O Fernando Silva ja explicou que Aécio NÃO É santo, mas o menos ruim. Eu admiti que votaria CONTRA o PT, quem quer que chegasse no segundo turno. Quem aqui esta tietando o Aécio, Criaturo?
Você tem todo o direito de votar no PT, pedir voto pra Dilma ou anular o seu voto. Mas torcer as palavras de outros debatedores me parece arrogância pura e simples ou desonestidade intelectual. Vamos ver, Criaturo. O debate hoje ê no SBT. Depois Record e por fim Globo. Dia 26/10 vamos ver no que dá.

CRIATURO

Azathoth disse: O CD está riscado Criaturo?
O Fernando Silva ja explicou que Aécio NÃO É santo, mas o menos ruim. Eu admiti que votaria CONTRA o PT, quem quer que chegasse no segundo turno. Quem aqui esta tietando o Aécio, Criaturo?
Você tem todo o direito de votar no PT, pedir voto pra Dilma ou anular o seu voto. Mas torcer as palavras de outros debatedores me parece arrogância pura e simples ou desonestidade intelectual. Vamos ver, Criaturo. O debate hoje ê no SBT. Depois Record e por fim Globo. Dia 26/10 vamos ver no que dá.

obrigado por avisar, durmo cedo mas deixarei gravando.

CRIATURO

sybok disse: Esse é o mundo da política e é onde moram suas ideias Criaturo, num museu de ignorância travestida com falsas boas intenções.Você acha que o povo é burro e manipulado, mas não questiona suas próprias ideias para saber se não está sendo burro ou manipulado, tem tanta "certeza" sobre as próprias ideais não questionadas que chega ao cumulo de negar o conhecimento científico moderno e o registro histórico.

não nego que minhas opiniões podem estar erradas, caso o Aéisso seja eleito espero mesmo estar errado, caso esteja certo gostaria de ouvir a sua opinião daqui a quatro anos.

sybok disse: Sempre sendo tendencioso...
Quando votam em quem você é contra você diz que são ignorantes e manipulados, quando votam em quem você é a favor você diz que foram levados pelas dificuldades a "razão" e ao "discernimento".

politico

sybok disse: E quem diz isso?
O mesmo cara que nega o conhecimento científico e fala com base em nada além do ar, chegando ao cumulo de negar o fato inegável de que a estabilização econômica se deu por conta do pleno real e que sente saudades do plano que nos levou a moratória...

não sinto saudades é de 8 anos de desempregos causados pelo plano Real
Seus conhecimentos científicos teóricos de economia, na pratica não te ajudaram muito em termos administrativos.
judiação! um doutor de economia frustado ! Mesmo assim continua sendo arrogante.

CRIATURO

sybok disse: Cazuza pra você Criaturo: "A tua piscina tá cheia de ratos tuas ideias não correspondem aos fatos... eu vejo o futuro repetir o passado, eu vejo um museu de grandes novidades..."

Não tenho picina mas, possuo um viveiro com 3 ratos , uma graça são um casal de pandas preto e branco tiveram uma filhotinha castanha e branca .
espero que o futuro presidente não seja o Aéisso, para não repetir a mesma recessão passada do FHC
o cazuza pode até ter sido um cara inteligente,mas esperto não foi mesmo.

Nyarlathotep

Dilma passa mal após debate no SBT:

Huahuahua!

Parabéns Criaturo, sua candidata é MUITO MELHOR do que o meu candidato!

CRIATURO

sybok disse: Tem saudades dos tempos em que telefones custavam o preço de carros zero e levavam 3 anos para serem instalados?
É muito fanatismo Criaturo...

defender privatização pagando energia elétrica e gasolina a um preço dentro do aceitavel e´facil, o Psdb não esta nem ai para o bem comum do pais o plano de governo deles é vender as rentosas estatais como Companhia Vale do Rio Doce, Banco do Brasil, caixa econômica, Banespa, Bnds para amigos e encher os bolso de dinheiro, mande ele privatizarem o SUS, o INSS o sistema prisional, para ver se ha interesse da parte deles, quero ver voce defender a estatização quando estiver pagando tarifas publicas a preço de ouro ou em euros.

sybok disse: FHC:Criaturo disse Controle da inflação
Custo: 8 anos de recessão econômica, falências e desempregos

E ainda que você seja fanático o suficiente para acreditar mesmo em tamanha contradição que contraria completamente a realidade, não pode explicar a razão do povo ter adorado viver no mínimo em 4 desses anos de recessão a tal ponto que reelegeram o FHC.

fanatismo cego é ler diferentes reportagens e não acreditar no que esta escrito:
AS CRISES ECONÔMICAS DURANTE O GOVERNO FHC ...
www.cosif.com.br/publica.asp?arquivo=paulsingeroutros
A recessão, provocada pela política econômica do governo [FHC] e provavelmente agravada pelo acordo que estava sendo fechado com o FMI, visava evitar ...
ISTOÉ Independente - Brasil
www.istoe.com.br/reportagens/29251_AGORA+MAIS+HUMILDE+
FHC admite que errou na condução do Plano Real e assegura que o FMI não .... FHC – Vamos fazer força para que a recessão seja a mais curta possível.
Desemprego cresce 38% no governo FHC - Folha de S.Paulo
www1.folha.uol.com.br/fsp/dinheiro/fi31019919.htm
Recessão pode deixar até mais 3,6 milhões sem ocupação este ano; total de ... 38% nos quatro anos do primeiro governo de Fernando Henrique Cardoso.
O legado de FHC e outras “obras” - bloglimpinhoecheiroso
limpinhoecheiroso.com/.../para-ler-divulgar-e-guardar-o-legado-de-fhc-...
20/03/2014 - O que vimos foi muita recessão, desemprego, aumentos de taxas de juro, ... FHC se recusou a realizar as copas do mundo de 1998 e 2002 no ...
Governo de Fernando Henrique Cardoso - InfoEscola
www.infoescola.com › História
Artigo sobre o período de governo de Fernando Henrique Cardoso, FHC, quais foram os principais ... O país estava mergulhado em uma recessão econômica.

sybok disse: Nem pode explicar a razão dos empresários terem vivido 8 anos de falências e recessão econômica e ainda assim preferirem o PSDB.

posso sim neste pais quem elege presidentes é a televisão ela é o guia do povo povo:
A tv disse ao povo que FHC não tinha condições de ser prefeito de SP, pois era usuário de drogas, que bom mesmo era o alcoólatra Jânio Quadros o homem da vassoura magica que iria limpar a sujeiras da prefeitura, o povo elegeu Jânio que foi um dos piores prefeitos de SP, depois a TV disse que Lula era um pai irresponsável por isso não poderia ser eleito presidente e que agora o bom presidente seria o viciado Fernando Henrique que antes não servia nem para ser prefeito, então ele foi eleito presidente.
Depois a TV (mídia) disse que o governo FHC tinha causado desemprego e falências que ele não era um bom governo e que agora o antes pai irresponsável Lula ja poderia ser melhor que Fernando Henrique, então Lula não que servia para ser prefeito, governador e nem pai de família, passou a ser considerado um ótimo candidato para presidência, então foi eleito.
Assim a explicação é bem simples a grande maioria dos eleitores tiveram seus cérebros substituídos pela TV que consegue transformar anjo em diabo e o mesmo diabo em santo novamente, tudo conforme interesses escusos do momento, manipulando a maioria dos eleitores.

sybok disse: Também não pode explicar como é que o plano cruzado mesmo tendo sido tão bom em gerar consumo e empregos, e, o consumo é bom para os EMPRESÁRIOS pois são eles que lucram com ele, mas ainda assim os empresários preferirem vivem em recessão ao invés de lucrar com o consumo.

Empresários possuem uma visão futurista e sabiam que a farra do boi cruzado, iria acabar custando caro a economia do pais, então usaram dos meios de comunicação para elegerem o FHC,mas se pudessem ter previsto os 8 anos de recessão e falências , provavelmente não teriam sido favoráveis, que testemunhe isso até as multinacionais que fecharam suas portas no governo do PSDB.

sybok disse: E ainda assim os empresários, que são os mais interessados na questão econômica, preferem a volta do PSDB que sempre conduziu o plano real melhor que o PT.

deixe de ser fanático, compare o a situação econômica entre os dois governos e não vote nunca mais no PSDB

sybok disse: Se isso fosse verdade os empresários iriam preferir o PT ao PSDB.
Porque quando a Dilma sobe a bolsa cai e quando o Aécio sobe a bolsa sobe?

A resposta é simples, o PSDB cuidou melhor da economia do que o PT e qualquer empresario sabe disso... só quem não sabe é você.
Esse fato é inegável e é notoriamente conhecido pelo mercado.

vai falar isso a inúmeras empresas , algumas de porte multinacional que fecharam suas portas e ao milhões de brasileiros que ficaram desempregados na época, foram esses que chutaram o José Serra - PSDB e elegeram a Dilma e mantem o PT a 12 anos no poder e ninguém sente saudade do FHC, a não ser os empresários amigos do PSDB, que esperam um enriquecimento mais rápido e fácil.
Assim como os ingratos que agora estão vivendo bem ,porem choram de barriga cheia acreditando que o PSDB, vai melhorar alguma coisa na suas vidas , quando o mais provável é que piore o que ja esta bom.

Fernando_Silva

CRIATURO disse:

Fernando_Silva escreveu:

É o mesmo que afirmar que, antes de 2002, os brasileiros não tinham emprego nem vida digna.
O que, aliás, foi uma das mentiras da Dilma.

recessão, desempregos e falências gerados em 8 anos de FHC, registrado não na memória popular e sim nos jornais , pesquise.

Não preciso pesquisar. Eu vivi essa época.

CRIATURO

Fernando_Silva disse: Não preciso pesquisar. Eu vivi essa época.

pois é tem gente que não aprende nunca

CRIATURO

sybok disse: E sentencia: os eleitores brasileiros devem se livrar de Dilma Rousseff e eleger Aécio Neves.

óbvio, depois entregar a eles e de graça o Banco do Brasil, Petrobras, Eletrobras, BNDS os gringos são tão bonzinhos, como se preocupam com o bem dos trabalhadores brasileiros é de escorrer lagrimas.

CRIATURO

sybok disse: E lembra que em junho do ano passado milhões de brasileiros saíram às ruas para protestar por melhores serviços públicos e contra a corrupção.

e logo a pós a eleição estarão protestando contra a falta d'agua irresponsável e mal administrada pelo governo PSDB de SP.
Não se esqueça da corrupção do metro de SP onde ja ha denuncias do envolvimento do PSDB roubando bilhões.
Este desgoverno Alckmin transformou a maior capital brasileira em "terras de ninguém", onde temos transito caótico, transporte um lixo,falta d'agua, latrocínios e estupros foram banalizados, a impunidade só faz aumentar a violência a olhos vistos a bandidagem deita e rola em cima dos que pagam impostos para manter esse desgoverno lixo..

sybok disse: Ao citar a crise econômica mundial – apontada por Dilma como a culpada pelo atual quadro brasileiro –, a revista salienta que o país tem se saído pior do que os vizinhos latino-americanos no enfrentamento da questão.

esses hipócritas que pleiteiam o governo PSDB para poderem comprar o Brasil a preço de bananas deveriam ressaltar que na crise americana e asiática o Brasil se manteve economicamente estável.
No tempo de FHC as pessoas abandonavam suas famílias para tentar sobreviver no EUA e Europa, do tipo "sou brasileiro e não desisto nunca".
No governo Dilma as pessoas estão indo ao EUA para passear na Dysnei e fazerem compras em Miami, é outro nível.
Vote no PSDB e faça sua cama futura,

sybok disse: O texto explica que as políticas propostas por Aécio, ao contrário do que quer fazer crer o PT, beneficiariam os brasileiros mais pobres. Diz que ele promete fazer o país voltar a crescer. E que sua história e a de seu partido tornam a promessa crível.

Sim construindo aeroportos para ricos no terreno dos seus parentes "pobres" ele afirmou no debate da Band que fez isso para ajudar ao pobres da região.
Também mandou pavimentar estrada que levam a fazenda da sua irmã mais pobre.
Europeus estão é defendendo um pedaço da pizza Brasil-PSDB por um precinho bem camarada.

Silvana

Saudações Fernando_silva // Saudações Criaturo // Saudações Sybok
Saudações aos demais participantes

Fernando_Silva disse: O Plano Cruzado só teve uma utilidade: mostrar que congelamento de preço é burrice. Mesmo assim, o Collor repetiu a burrice.

Criaturo disse: Sim não ha limites para a burrice, congelar é uma fria.

Meninos, seria melhor que algum economista Brasileiro conseguisse transformar essa dinâmica em estabilidade econômica, moeda estável.
Pois, normalmente o que fica congelado mesmo é o salário.

Sybok disse: Existe uma diferença entre consumo e consumismo, alto consumo não significa necessariamente consumismo.
Alto consumo gerado de modo sustentável, por meio do enriquecimento consistente fruto de uma sociedade com uma cultura empreendedora que aprendeu a poupar e investir, não guarda muita semelhança com sociedades consumistas,

Conheço um país assim... SUIÇA !!!

Um país de economistas !!! rsrsrsrsrs Gostaria de dizer que um dia a gente chega lá... ;)

Sybok disse: Onde o consumo é artificialmente criado por um governo que o incentiva impedindo a poupança e o investimento necessários ao enriquecimento real da população.

Brasil ?!!!

Fica fácil ir linkando assim, Sybok... rsrsrsrs

Sybok disse: O consumismo das sociedades modernas é uma criação DO GOVERNO que é o grande maestro econômico que conduz essas sociedades.
Quem defende os governos que criam esses sistemas são vocês da esquerda.

Menino, essa agora ficou uma questão dificultosa demais, heim ?!!! ...rs
Espera, vamos ver... ;)


Segundo li em algum lugar na net: O Aécio Neves, prevê que o programa(Bolsa família) seja incorporado à Lei Orgânica de Assistência Social (LOAS) com objetivo de assegurar o benefício como política pública.
Esta informação carece de maiores fontes.


Então com uma ideia assim, ele(Aécio) é de direita ou de esquerda ?!



Abraços fraternos a todos
da Silvana

Angra_Mayniu

Aécio e o PSDB são e sempre foram de esquerda, a extrema direita é que faz a propaganda enganosa alegando o contrário.

CRIATURO

Angra_Mayniu disse: Aécio e o PSDB são e sempre foram de esquerda, a extrema direita é que faz a propaganda enganosa alegando o contrário.

Mesmo no governo FHC ?

Nyarlathotep

Mesmo durante o governo de FHC, Criaturo. Legenda do partido: Partido da Social Democracia Brasileiro. Eu me pergunto quantos partidos de extrema direita usam Socialismo no nome...

Nyarlathotep

Sua candidata passou mal no debate Criaturo? Que pena... que nao foi um enfarto fulminante ou um AVC!;)

Silvana

Saudações Criaturo // Saudações Angra_Mayniu
Saudações aos demais participantes

Criaturo disse: Mesmo no governo FHC

Principalmente no Governo FHC... rsrsrsrs

O homem foi casado com dona Ruth, mulher sensível e um belo exemplo de intelectualidade feminina, preciso falar algo mais... :)

Ah, ele é tb um Socialista formado em suas bases intelectuais.

Só não sei se Angra_Mayniu concorda comigo. :)


http://www.cemprecardoso.pmmc.com.br/historia.php

abraços fraternos a ti
da Silvana