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PT treina "patrulhas da Internet" para atuar em redes sociais

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Comentários

  • Fernando_SilvaFernando_Silva Administrador, Moderador
    http://veja.abril.com.br/blog/reinaldo/geral/os-pterodactilos-patrulham-as-redes-sociais-ou-se-voce-e-bom-justo-e-democrata-entao-nao-pode-ser-de-esquerda-e-uma-questao-de-historia-e-de-logica-elementar/
    No texto “A Nossa Moral e a Deles”, Trotsky responde à indagação se todos os meios são válidos na luta da esquerda.

    Leiam:

    “São admissíveis e obrigatórios apenas os meios que aumentam a coesão do proletariado, inflamam sua consciência com um ódio inextinguível a toda forma de opressão, ensinam-lhe a desprezar a moral oficial e seus arautos democráticos, dão-lhe plena consciência de sua missão histórica e aumentam sua coragem e sua abnegação. Donde se conclui, afinal, que nem todos os meios são válidos.”

    Acho que tudo está dito aí, não? SÓ NÃO SÃO VÁLIDOS OS MÉTODOS MORAIS! Essa é a receita dos tiranos, dos indecentes, dos amorais. E nós defendemos bondade, democracia e Justiça. Eles só buscam uma retórica altaneira para justificar seus crimes. Podem não comer criancinhas, mas já as mataram aos milhões ao longo da história. Podem não matá-las hoje em dia, mas assaltam suas lancheiras.
  • Fernando_Silva disse:
    3. No Brasil, todo político é suspeito até que se prove a culpa.

    Na nossa cabeça, não na lei.
  • Fernando_SilvaFernando_Silva Administrador, Moderador
    Johnny disse:
    Fernando_Silva escreveu:
    3. No Brasil, todo político é suspeito até que se prove a culpa.

    Na nossa cabeça, não na lei.

    Verdade, mas o político deveria ter consciência de que sua imagem pública é a pior possível.
  • E lá político tá preocucupado com imagem pública? Depois da eleição de gente como Fernando Collor de Melo, seu posterior impeachman e sua volta ao poder, nada mais tem relevância ética.
  • Mig29Mig29 Membro
    edited outubro 2011 Vote Up0Vote Down
    No Brasil, tudo parece ser pouco subtil.
    Partido da imprensa golpista é um produto engraçado e exótico. Não consigo encontrar algo de vincadamente equivalente em Portugal

    Existe imprensa ou propaganda dos partidos e destes não se espera outra coisa.
    No geral, toda a imprensa independente é mista com tendência e isto é visto com naturalidade. Conforme a tendência do individuo, este, escolhe o que deseja ler.

    Não sei o que acontece no Brasil. No meu país, poder escutar um comunista, um ex-comunista/socialista ( talvez seja centrista conservador), junto com o bispo conservador e um antigo ministro do Estado Novo (conservador) num debate cordial é um regalo.

    http://tv1.rtp.pt/noticias/?article=399302&headline=20&t=Pros-e-Contras-Crise-pode-ser-oportunidade-para-refundar-o-Estado.rtp&tm=8&visual=9

    p.s. Prós e contras é um programa semanal da televisão publica que debate problemas diversos, desde economia, educação e sociedade em geral. Até pelo nome do programa, sempre são convidadas pessoas de tendência dispersa; isto acaba enriquecendo e todos acabam ganhando.
    Post edited by Mig29 on
  • Portugal é um país de brandos costumes. Quando a revolução de 1974 abriu o caminho aos comunistas, houve resistência. Comunistas e demais, escolheram a via da democracia, evitando uma guerra civil.
    A tradição de brandos costumes, não evitou os atos das FP 25 (forças populares 25 de Abril) que durante mais de 10 anos fizeram; atentados à bomba, assaltos a bancos e assumiram a pratica de assassinatos seletivos.


    Nenhum deles se tornou presidente da republica!
  • Fernando_Silva disse:
    Verdade, mas o político deveria ter consciência de que sua imagem pública é a pior possível.
    Está mudando homeopaticamente, mas depende muito da faxina midiática e da conscientização popular e jovem. Os twitts e faces estão aí bombando. Hoje temos um equilíbrio partidário nas argumentações, até mesmo dentro dos sindicatos e partidinhos de ultima hora.
  • Mig29 disse: No Brasil, tudo parece ser pouco subtil.
    Partido da imprensa golpista é um produto engraçado e exótico. Não consigo encontrar algo de vincadamente equivalente em Portugal

    Existe imprensa ou propaganda dos partidos e destes não se espera outra coisa.
    No geral, toda a imprensa independente é mista com tendência e isto é visto com naturalidade. Conforme a tendência do individuo, este, escolhe o que deseja ler.

    Não sei o que acontece no Brasil. No meu país, poder escutar um comunista, um ex-comunista/socialista ( talvez seja centrista conservador), junto com o bispo conservador e um antigo ministro do Estado Novo (conservador) num debate cordial é um regalo.

    O problema no Brasil Mig é que todas as midias foram adquiridas através de concessão política e os poíticos da época eram da situação e isso foi repassado para a familia. A maioria das outras tem dívidas de voto ou seja, apoiam partidos que preferem "investir" pesado na especulação e não na produção, no desgaste social e não no desenvolvimento social. Em apoio à estes partidos, a midia não esconde erros ou atos de corrupção, mas fazem vista grossa, a não ser que seja algo que não dê para escapar ou que dê muito "na cara" que ela estava omitindo dados.

    Este negócio de PIG é realmente algo exagerado, mas tem um fundo de verdade, dados os eventos históricos ocorridos na época da ditadura militar no Brasil.
  • Mig29Mig29 Membro
    edited outubro 2011 Vote Up0Vote Down
    Se um canal televisivo é dispendioso, um jornal, uma revista necessita menos meios financeiros para se iniciar. Johnny, o que impede a esquerda de organizar-se e criar um jornal?
    No lugar de promoverem ideias, parecem querer calar os outros. E, não importa o que os outros fazem, uma atitude ética é independente de terceiros.
    Post edited by Mig29 on
  • Mig29 disse: Se um canal televisivo é dispendioso, um jornal, uma revista necessita menos meios financeiros para se iniciar. Johnny, o que impede a esquerda de organizar-se e criar um jornal?
    No lugar de promoverem ideias, parecem querer calar os outros. E, não importa o que os outros fazem, uma atitude ética é independente de terceiros.

    Acho que nada impede, mas também creio eu que existam algum mecanismos que limitem a concessão de mais canais de radio, TV e etc. No mais, eu sou contra o estado ter canais de radio e TV pois, sempre quem estiver no poder tirará proveito disso. O que eu sou contra Mig é da forma como são negociados os horários dos programas educativos. O Fernando já disse uma vez que se colocassem programas não imbecilizantes nos horários nobre, não teria público. Mesmo assim seria melhor pecar pelo excesso do que pela falta. Muitos pais deixam os filhos na frente da TV e do PC literalmente enchendo de merda suas cabeças. Se tem gente que fica olhando uma barra colorida de madrugada (hoje não mais) então pode muito bem assistir um programa educativo ou melhor selecionado em horário normal.

    Sou contra extremos de direita e de esquerda.
  • A internet veio possibilitar ultrapassar limitações diversas, entre as quais as concessões de canais de radio ou tv. Embora, a internet não alcance toda a população, por algum lugar se começa...


    Chegamos na qualidade da televisão.
    A solução é simples, aos pais cabe educar, escolher o que querem que seus filhos vejam ou não. Se não tem programa decente, reclama-se e não sendo escutado, não vemos, nem deixamos as crianças ver.

    No caso dos adultos, estes vêem a televisão livremente. Novamente digo; se o programa não é bom, não o devemos ver.
    Querem cultura, dependendo da capacidade financeira de cada um, certamente, o Brasil tem muitas soluções. Não devemos esperar que a cultura nos bata à porta.
  • Concordo Mig com o que disse. Sò tem um problema aí. A população sempre foi doutrinada pelos governos e poderes através dos meios de manipulação de massa e até expurgar a parte que ainda está com a cabecinha dominada, demora. A lei do menor esforço é padrão como sabes, e a juventude precisa de um tutor para mostrar a direção. Para ter uma idéia, minha filha tem asmelhores notas de sua classe, tem uma visão crítica sobre TV e internet mas, vira e mexe acaba sendo "furtada" sua liberdade de escolha em determinados programas e chamadas da internet. E convenhamos, ficar marcando presença 24h todo dia é impossível.
  • Fernando_SilvaFernando_Silva Administrador, Moderador
    Mig29 disse: No lugar de promoverem ideias, parecem querer calar os outros. E, não importa o que os outros fazem, uma atitude ética é independente de terceiros.

    No Brasil, as esquerdas se aliaram à parte mais retrógrada e medieval das 'direitas' ('direitas' por falta de termo melhor para defini-las).
    Mas, sim, as esquerdas promovem ideias, só que já não precisam fazê-lo abertamente, pois o socialismo já é ensinado desde o berço, não como 'coisa de esquerda', mas como 'a coisa certa'. É por isto que os brasileiros têm vergonha de se dizer de direita e não há partidos de direita.
  • Fernando_SilvaFernando_Silva Administrador, Moderador
    Apopo disse: E lá político tá preocucupado com imagem pública? Depois da eleição de gente como Fernando Collor de Melo, seu posterior impeachman e sua volta ao poder, nada mais tem relevância ética.

    "Luís Inácio falou, Luís Inácio avisou
    'São trezentos picaretas com anel de doutor' "
  • AcauanAcauan Administrador, Moderador
    edited outubro 2011 Vote Up0Vote Down
    Mig29 disse: No Brasil, tudo parece ser pouco subtil.
    Partido da imprensa golpista é um produto engraçado e exótico. Não consigo encontrar algo de vincadamente equivalente em Portugal

    A expressão "Partido da Imprensa Golpista" e respectiva sigla PIG foram criadas por Paulo Henrique Amorim, mais notório dos chamados jornalistas chapa branca, profissionais pagos direta ou indiretamente pelo governo para atacar a instituição da imprensa livre, defender incondicionalmente e fazer propaganda do governante e seu partido.

    A inversão que propõem é Orwelliana e por isto tipicamente esquerdista.
    Segundo eles não existe perigo em um partido governante com pretensões autoritárias que ameaça destruir a imprensa livre e sim a imprensa livre que é uma ameaça ao Estado e deve ser, no eufemismo cínico deles, "democratizada" ou "socialmente controlada".

    Claro que a militância do Partido dos Trabalhadores não atacava deste modo a imprensa livre quando esta denunciou atos de corrupção nos governos anteriores, inclusive provocando a queda de um presidente da república eleito. Naqueles tempos, não chamavam isto de golpe e sim de vitória da democracia - o que de fato foi, aliás.

    O bom da coisa é que não enganam ninguém.
    Fora da militância esquerdista e de algums círculos restritos que se acham mais espertos do que de fato são, ninguém chama imprensa livre de PIG ou acredita na conspiração das "quatro (ou cinco, ou seis...) famílias que controlam a grande mídia no Brasil - prá não falar do ridículo que teorizar sobre o monopólio da grande imprensa em tempos de Internet acessível a todos.
    Tanto que a publicação que mais odeiam, a Revista Veja, tem suas páginas transbordando de anúncios das maiores e melhores marcas do mercado, o que lhes garante uma independência econômica da publicidade estatal, maior frustração dos que gostariam de silenciar tal veículo, com o uso da força se pudessem, mas sabem que não podem, ainda.

    E a revista Veja continua derrubando um ministro por denúncia de corrupção, eficácia esta que é a razão de ser do ódio esquerdista ao PIG.




    Post edited by Acauan on
    Acauan dos Tupis
    Nós, Indios.
    Lutar com Bravura, morrer com Honra!
  • Fernando_SilvaFernando_Silva Administrador, Moderador

    E que conclusão tirar a respeito? Que ele não é uma fonte confiável? Ou que ele é um traidor?
  • Fernando_SilvaFernando_Silva Administrador, Moderador
    Acauan disse:
    E a revista Veja continua derrubando um ministro por denúncia de corrupção, eficácia esta que é a razão de ser do ódio esquerdista ao PIG.

    Ontem ouvi um trecho do programa "Observatório da Imprensa" na rádio MEC, sobre o afastamento de Orlando Silva:

    "Mais uma vez, vagas denúncias são amplificadas pela mídia e levam a uma repercussão exagerada blá-blá-blá ..."
  • AcauanAcauan Administrador, Moderador
    Fernando_Silva disse: Ontem ouvi um trecho do programa "Observatório da Imprensa" na rádio MEC, sobre o afastamento de Orlando Silva:
    "Mais uma vez, vagas denúncias são amplificadas pela mídia e levam a uma repercussão exagerada blá-blá-blá ..."

    Ou seja, tão chamando a presidente de bunda mole e tentando fazer crer que isto é uma defesa dela.

    Acauan dos Tupis
    Nós, Indios.
    Lutar com Bravura, morrer com Honra!
  • JohnnyJohnny Membro
    edited outubro 2011 Vote Up0Vote Down
    Fernando_Silva disse: E que conclusão tirar a respeito? Que ele não é uma fonte confiável? Ou que ele é um traidor?

    Estava pensando se ele fosse da CBN e o papo fosse com a Russia, ou com o Ira...
    Post edited by Johnny on
  • JohnnyJohnny Membro
    edited outubro 2011 Vote Up0Vote Down
    Acauan disse: Ou seja, tão chamando a presidente de bunda mole e tentando fazer crer que isto é uma defesa dela.

    É obrigação da presidenta tomar as devidas precauções sobre seus ministros. Como o Fernando disse, todo politico é suspeito até que se prove o contrário (nunca vi o contrário ser absolvido...), então não restou outra alternativa senão decapitá-lo mesmo. Quanto ao pig isso, pig aquilo, não adianta tentar esconder que estas midias são partidárias e escondem muita sugeira aliada debaixo do pano, Acauan. Trabalhei na Globo e sei muito bem como funcionam as coisas. Liga um "padrinho" para o presidente e diz "olha, tem um camarada aqui que está difícil lidar com ele, o político tal, mas o camarada tem uma ligação com fulano. Tem jeito de livrar a cara do fulano?"

    Cansei de ver isso. Quanto ao petistinhas babacas marxistas, eles que vão para o inferno. Mas cuidado com o PSTU que é muito mais perigoso...
    Post edited by Johnny on
  • AcauanAcauan Administrador, Moderador
    Johnny disse: Trabalhei na Globo e sei muito bem como funcionam as coisas. Liga um "padrinho" para o presidente e diz "olha, tem um camarada aqui que está difícil lidar com ele, o político tal, mas o camarada tem uma ligação com fulano. Tem jeito de livrar a cara do fulano?"

    Tanto imprensa quanto partidos políticos tem seus quês e porquês quando olhados mais de perto e não é este o problema aqui.

    O Partido dos Trabalhadores não quer erradicar a imprensa livre por suas eventuais deficiências, quer apenas remover um obstáculo ao seu projeto de poder.


    Acauan dos Tupis
    Nós, Indios.
    Lutar com Bravura, morrer com Honra!
  • Acauan disse: O Partido dos Trabalhadores não quer erradicar a imprensa livre por suas eventuais deficiências, quer apenas remover um obstáculo ao seu projeto de poder.

    O que duvido muito que consiga, já disse isso. Acho que você está se preocupando demais com os extremistas e esquecendo que tem muita gente boa lutando para que uma ditadura de esquerda não tome o poder.

    Vejo isso no dia a dia dos sindicatos. Para cada argumento extremo-esquedóide existem 10 contra-argumentos moderados. E eu estou nesta briga dia a dia.
  • http://www.freedomhouse.org/template.cfm?page=251&year=2011

    Portugal tem uma imprensa livre, ligeiramente pior que em 2002. Mostra uma ligeira oscilação em torno de um eixo estável.

    O Brasil tem uma liberdade de imprensa parcialmente livre e recuou significativamente desde 2002.
    Johnny disse: O que duvido muito que consiga, já disse isso. Acho que você está se preocupando demais com os extremistas e esquecendo que tem muita gente boa lutando para que uma ditadura de esquerda não tome o poder.

    A perda de liberdade é fulminante, mesmo se os indícios vão-se fazendo anunciar
  • A propaganda agressiva e autoritária sempre muda o comportamento das pessoas. Amansa e faz baixar a guardas das pessoas e tornando aceite o que não o era antes.

    Quando as pessoas aceitam com agrado campanhas anti-imprensa, participando nelas, no meu ver, estão a abrir porta para permitir a darem o golpe na imprensa livre. Afinal, trata-se do inimigo a abater, não fazem falta.


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