Golpe militar de 1964

emmedrado

Vamos aos comentários , o golpe , as torturas , o A.I.5 , etc...
Sendo bem sucinto, eis o que eu acho :

Fernando_Silva

Já há alguns tópicos sobre este assunto. Por exemplo:

http://religiaoeveneno.com.br/discussion/1283#Item_1
http://religiaoeveneno.com.br/discussion/comment/41978

A tortura não deveria ter ocorrido e queimou o filme dos militares. Mas a revolução era necessária.
A frase "O gigante acordou" surgiu naquela época, quando começaram as manifestações populares contra a dominação do Brasil pelos comunistas.

ENCOSTO

Sem o golpe, o Brasil poderia ter se tornado uma grande cuba. Era melhor não ter arriscado mesmo.

Fora militantes comunistas, vagabundos e baderneiros no geral, não conheço relato de quem tenha sido contra.

Erros devem ter acontecido aos montes. Inocentes podem ter sido confundidos com terroristas comunistas. No geral, o resultado foi positivo pois até agora não viramos um cubão.

ENCOSTO

A única coisa que me lembro do regime militar era o respeito às instituições e do camburão mais presente andando por toda a cidade. A PM era respeitada.

Percival

Já que estamos falando do assunto, uma notinha que eu vi por alto:

http://oglobo.globo.com/pais/apoio-editorial-ao-golpe-de-64-foi-um-erro-9771604

Acauan

emmcri disse: Vamos aos comentários , o golpe , as torturas , o A.I.5 , etc...
Sendo bem sucinto, eis o que eu acho :

É incrível como o revisionismo esquerdista domina o jornalismo sobre o assunto. Notem a fala do repórter: "O Brasil poderia ter se tornado uma ditadura comunista, COMO ALGUMAS PESSOAS DIZEM?".
"Como algumas pessoas dizem" o catso...

Acauan

No discurso uniformizado das Esquerdas a iminência de um golpe comunista em 1964 foi uma desculpa inventada pelos militares para tomar o poder.

Como se este período não fosse recente demais e documentado mais ainda para permitir dúvidas sobre o que de fato ocorria.

A cópia da capa do Jornal do Brasil postada pelo Fernando dá uma ideia do estado de ânimos da população.
Claro que para Esquerda aqueles 500 mil que foram às ruas eram classe média coxinhas manipulados pela Revista Veja. Um ou outro esquerdista descobrirá que a Veja só foi fundada anos depois, mas nenhum deles admitirá este detalhe cronológico.

Mas a coisa tava preta mesmo e o idiota do Jango poderia ter assumido posturas moderadas.

E o que fizeram o idiota do Jango e o idiota do cunhado dele?
O Comício da Central do Brasil... Uma lição socialista sobre como tentar apagar um princípio de incêndio com gasolina.

Se Goulart tivesse contido sua estupidez e tranquilizado as massas até as eleições presidenciais marcadas para o ano seguinte, dificilmente os militares se arriscariam em um movimento que não tivesse respaldo popular. Uma das provas é a bagunça que foi o próprio golpe, decidido de última hora, comandado de improviso com os generais mal se entendendo sobre o que fazer. Só tomaram o poder mesmo porque Goulart e Brizola sabiam de que lado ficaria a população. Se os Cunhados tivessem o mínimo de apoio popular teriam arriscado a sorte na guerra civil, que perderiam de qualquer jeito, mas o saldo seria infinitamente mais trágico do que foi.

No mais, a grande maioria dos babaquaras de Esquerda que falam de 1964, repetindo como papagaios o cânone partidário da hora, jamais leu na íntegra o conteúdo das Reformas de Base - alguns não leram porque não sabem que tais existiam e outros porque não sabem ler mesmo.

E quem quiser entender o período, que comece lendo as tais Reformas, que HOJE despertariam medo na sociedade brasileira. Imaginem no auge da Guerra Fria...

Percival

Acauan disse: Claro que para Esquerda aqueles 500 mil que foram às ruas eram classe média coxinhas manipulados pela Revista Veja. Um ou outro esquerdista descobrirá que a Veja só foi fundada anos depois.

Eu ri, putz é nítido que esse pessoal da Esquerda não conhece a própria história do País. Só conhecem boatos infundados.

Acauan

Percival disse: Eu ri, putz é nítido que esse pessoal da Esquerda não conhece a própria história do País. Só conhecem boatos infundados.

Basta checar como absolutamente TODOS os espaços esquerdistas da internet repetem o mesmo discurso padronizado sem mudar uma vírgula.
Aquela turma é incapaz sequer de desinformar de um modo criativo.

emmedrado

ENCOSTO disse: Sem o golpe, o Brasil poderia ter se tornado uma grande cuba. Era melhor não ter arriscado mesmo.

Eu não tenho a menor dúvida que isso aconteceria.

emmedrado

Acauan disse: É incrível como o revisionismo esquerdista domina o jornalismo sobre o assunto. Notem a fala do repórter: "O Brasil poderia ter se tornado uma ditadura comunista, COMO ALGUMAS PESSOAS DIZEM?".
"Como algumas pessoas dizem" o catso...

O que eu acho pior é que eles dominam a parte que forma a pessoa, ou seja os professores. Eu me assusto com o absurdo de uma pessoa que se disse professora, Pós Graduada ou Mestrada não lembro, defender uma critica absurda da construção de uma hidroelétrica e defender isso nos dias de HOJE , pQP.

Acauan

emmcri disse: Eu me assusto com o absurdo de uma pessoa que se disse professora, Pós Graduada ou Mestrada não lembro, defender uma critica absurda da construção de uma hidroelétrica e defender isso nos dias de HOJE ,

E geralmente usam argumentos do tipo "a barragem vai destruir antigas culturas indígenas da região", sendo que, quase sempre, as tais são meia dúzia de gatos pingados, já aculturados e mais preocupados com o valor das indenizações do que com cultura ancestral.

E olha que é o Índio Velho que tá falando.

E depois esta mesma turma vem defender "tecnologias limpas" de geração de energia, sem ter a mais mínima ideia de quantos cataventos seriam necessários para abastecer uma grande cidade com energia eólica e muito menos das exigências técnicas para sincronizar energia elétrica oriunda de uma miríade de fontes dependentes de fatores imprevisíveis na mesma voltagem e ciclo.

Angra_Mayniu

Acauan disse: No mais, a grande maioria dos babaquaras de Esquerda que falam de 1964, repetindo como papagaios o cânone partidário da hora, jamais leu na íntegra o conteúdo das Reformas de Base - alguns não leram porque não sabem que tais existiam e outros porque não sabem ler mesmo.

Eu dei uma pesquisada no google mas não encontrei nada de substancial, sabe onde eu poderia encontrar o texto com essas propostas?

Acauan

Angra_Mayniu disse: Eu dei uma pesquisada no google mas não encontrei nada de substancial, sabe onde eu poderia encontrar o texto com essas propostas?

Eu tinha em papel..., não mais.
Vou consultar alguns pajés da minha tribo que entendem disto.

ENCOSTO

Como a esquerda mente. Se mente sobre coisas que aconteceram ha 15 ou 20 anos, imagine oq fazem com fatos mais antigos.

Coisas que eu presenciei já estão sofrendo um processo de revisionismo e, incrivelmente, pessoas com a minha idade adotam essas idéias mesmo tendo passado por isso.

Eu vi o PT rasgar o contrato do governo gaúcho com a Ford, o Olivio falando na TV que, se eleito, iria revisar o contrato com a Ford e o estado não faria qualquer obra acordada.

Hoje, quem viviu nesse tempo está repetindo oq a midia diz: O ACM tirou a ford do RS, mesmo com o PT honrando o contrato.

ENCOSTO

Acauan disse: E depois esta mesma turma vem defender "tecnologias limpas" de geração de energia, sem ter a mais mínima ideia de quantos cataventos seriam necessários para abastecer uma grande cidade com energia eólica e muito menos das exigências técnicas para sincronizar energia elétrica oriunda de uma miríade de fontes dependentes de fatores imprevisíveis na mesma voltagem e ciclo.

Gostei de ver os banners da cidadela que o Claudio Loredo quer construir com aquela turminha. Certamente alguém está pegando muita grana dessas pessoas.

O banner apresenta um lugar que lembra a disney, com aquele monotrilho e tudo mais.

Percival

Acauan disse: Eu tinha em papel..., não mais.
Vou consultar alguns pajés da minha tribo que entendem disto.

Tenho interesse também.

Acauan

ENCOSTO disse: Gostei de ver os banners da cidadela que o Claudio Loredo quer construir com aquela turminha.

Pelo que entendi do que o Claudio falou, deve ser muito parecido com o Nosso Lar do Chico Xavier, com ônibus voadores e tudo mais.

Em tempo, "robôs farão o trabalho em fábricas que fornecerão produtos de graça". Que tipo de chá o Claudio anda tomando?

Acauan

Acauan disse:

Acauan disse: Eu me assusto com o absurdo de uma pessoa que se disse professora, Pós Graduada ou Mestrada não lembro, defender uma critica absurda da construção de uma hidroelétrica e defender isso nos dias de HOJE.

E depois esta mesma turma vem defender "tecnologias limpas" de geração de energia, sem ter a mais mínima ideia de quantos cataventos seriam necessários para abastecer uma grande cidade com energia eólica e muito menos das exigências técnicas para sincronizar energia elétrica oriunda de uma miríade de fontes dependentes de fatores imprevisíveis na mesma voltagem e ciclo.

E além disto, Índio Velho gosta de hidrelétrica...

ENCOSTO

A técnologia lembra os Jetsons também. Só que a diferença é que o Sr Jetson continuava trabalhando. Ele tinha lá uma função que não gostava muito de fazer. Não lembro qual.

Na cidade do Claudio, você só trabalha naquilo que te dá prazer, por 4 horas dia.

Se todo mundo gostar de ser sociologo, comediante de stand up, ou músico, o sistema dará um jeito, quem sabe, reduzindo para 20 minutos diario de trabalho de cada 1 para não faltar ocupação.

Acauan

ENCOSTO disse: A técnologia lembra os Jetsons também. Só que a diferença é que o Sr Jetson continuava trabalhando. Ele tinha lá uma função que não gostava muito de fazer. Não lembro qual.

Algumas vezes o Sr. Spacely se referia a ele como "apertador de botões Jetson".

ENCOSTO disse: Na cidade do Claudio, você só trabalha naquilo que te dá prazer, por 4 horas dia.

Parece O Admirável Mundo Novo, de Aldous Huxley, que na verdade era uma distopia que só funcionava porque todo mundo vivia hipnotizado e drogado.

ENCOSTO disse: Se todo mundo gostar de ser sociologo, comediante de stand up, ou músico, o sistema dará um jeito, quem sabe, reduzindo para 20 minutos diario de trabalho de cada 1 para não faltar ocupação.

Eu disse a ele que este era o mundo de Star Trek, onde sintetizadores produziam de tudo e as pessoas ficavam livres para desenvolver seu potencial como melhor desejassem...

Percival

Acauan disse: Algumas vezes o Sr. Spacely se referia a ele como "apertador de botões Jetson".

Mas era isso que ele fazia mesmo. Aliás tem um episódio que o filho dele iria levar uma gravação de como o pai dele trabalhava e acabou trocando os discos. Nesse episódio o Jorge Jetson criticava o trabalho dele como algo monótono e desinteressante.

Fernando_Silva

Acauan disse: E o que fizeram o idiota do Jango e o idiota do cunhado dele?
O Comício da Central do Brasil... Uma lição socialista sobre como tentar apagar um princípio de incêndio com gasolina.

Jango disse, em 1963: "As reformas virão, nem que seja pela força".
Que impressão ele achou que isto iria causar?

Fernando_Silva

emmcri disse:

ENCOSTO escreveu:

Sem o golpe, o Brasil poderia ter se tornado uma grande cuba. Era melhor não ter arriscado mesmo.

Eu não tenho a menor dúvida que isso aconteceria.

Prestes deixou claro que este era o objetivo.

Fernando_Silva

Um artigo no site Infoescola, completamente tendencioso, sobre as reformas de base. Suponho que esta seja a visão dos currículos oficiais.

http://www.infoescola.com/historia-do-brasil/reformas-de-base/

Reformas de Base

Por Antonio Gasparetto Junior

As Reformas de Base apareceram com mais intensidade durante o governo do presidente João Goulart na história do Brasil. A proposta era a reestruturação de uma série de setores econômicos e sociais, mas a influência do pensamento de esquerda fez com que militares e políticos conservadores se unissem para viabilizar o Golpe Militar de 1964 e afastar o então presidente.

As propostas para promoção de alterações nas estruturas políticas, econômicas e sociais começaram a ser discutidas no Brasil ainda no decorrer do governo de Juscelino Kubitscheck, em 1958. Naquela ocasião, o Partido Trabalhista Brasileiro (PTB) apresentou uma alternativa para garantir o desenvolvimento do país e a diminuição das desigualdades baseada na execução de reformas. Os debates não avançaram muito e só voltaram à discussão quando João Goulart assumiu a presidência deixada por Jânio Quadros, que renunciou, em setembro de 1961. As reformas de base se transformaram na bandeira do novo governo e seriam responsáveis pelas ocorrências do mandato do novo presidente.

Sob a denominação de “reformas de base” estavam reunidas iniciativas que visavam alterações bancárias, fiscais, urbanas, administrativas, agrárias e universitárias. Para completar, almejava-se oferecer o direito de voto para analfabetos e às patentes subalternas das forças armadas. As medidas causariam uma participação maior do Estado em questões econômicas, regulando o investimento estrangeiro no país.

Entre as mudanças pretendidas pelo projeto de reforma apresentado, estava em primeiro lugar, liderando os debates sobre o processo, a reforma agrária. O objetivo era reduzir os combates por terras e possibilitar que milhares de trabalhadores tivessem acesso às terras.

As aspirações das reformas pretendidas coincidiam com os anseios da classe média brasileira, dos trabalhadores e dos empresários nacionalistas. Por esse motivo, grande parte do povo brasileiro aderiu ao movimento, o que desagradou os setores mais conservadores do Brasil. Enquanto isso, o povo pressionava o governo pela efetiva implantação das propostas.

Em 1962 o presidente João Goulart criou o Conselho Nacional de Reforma Agrária na tentativa de agilizar a principal das reformas pretendidas, mas tal conselho não ofereceu nenhum resultado prático. Naquele momento o Brasil vivia também um regime parlamentarista, no qual o Presidente perde em poderes para o Primeiro Ministro. O regime presidencialista só foi restabelecido em 1963 por via de um plebiscito no qual a população escolheu a volta desse sistema. João Goulart teve seus poderes restabelecidos e aproveitou para promover medidas que antes eram barradas.

Em março de 1963 o Estatuto do Trabalhador Rural de autoria do deputado Fernando Ferrari foi aprovado no Congresso, através desse os trabalhadores do campo passavam a ter os mesmos direitos dos trabalhadores urbanos, tendo até mesmo a sindicalização fortalecida. Obviamente, os latifundiários e empresários do setor sentiram-se imediatamente lesados e descontentes com tal medida.

No dia 3 de setembro ainda de 1963 outra lei foi aprovada, esta alterava a estrutura de contabilidade das grandes empresas estrangeiras e reduzia o altíssimo índice de lucros que conquistavam no Brasil.

O somatório das duas últimas leis deu início a um debate sobre conservadores e progressistas no Brasil. Para que o presidente João Goulart tivesse todas suas medidas aprovadas era preciso mudar a Constituição, o plano então foi chamar o povo para participar do projeto através de grandes comícios que causassem a inflamação da população para pressionar o Congresso a promover as medidas. Essa fase da investida do governo pela aplicação das reformas de base começou no dia 13 de março de 1964 através de um grande comício na Central do Brasil, Rio de Janeiro, no qual João Goulart e Leonel Brizola anunciavam grandes mudanças no Brasil.



Comício da Central do Brasil

Cerca de 150 mil pessoas estiveram presentes naquele dia, o que desagradou mais ainda os setores conservadores. Como as propostas eram influenciadas por pensamento de esquerda, os defensores do capitalismo e membros da direita brasileira receavam quanto ao crescimento de um possível governo em linhas comunistas no país.

O comício na Central do Brasil foi o momento derradeiro para determinar a organização da oposição, especialmente dos militares, e dar início ao golpe de Estado que tiraria ainda no mesmo mês, 31 de março, o presidente João Goulart do poder, encerrando as tão almejadas reformas de base e estabelecendo uma ditadura militar no país.

Fontes:
http://cpdoc.fgv.br/producao/dossies/Jango/artigos/NaPresidenciaRepublica/As_reformas_de_base
http://www.fundaj.gov.br/docs/inpso/cpoli/JRego/TextosCPolitica/Mestrado/Cap_1/cap_01nota_07.htm
http://pt.wikipedia.org/wiki/Reformas_de_base

Fernando_Silva

150 mil pessoas eram o "povo" (UNE, Ligas Camponesas, CGT).
500 mil pessoas eram "grupos conservadores".

http://www.brasilescola.com/historiab/joao-goulart.htm

Em março de 1964, o presidente organizou um grande comício na Central do Brasil (Rio de Janeiro), no qual defendeu a urgência dessas reformas políticas. Nesse evento, foi presenciada a manifestação de representações e movimentos populares que apoiavam incondicionalmente a proposta presidencial. Entre outras entidades aliadas de Jango, estavam a União Nacional dos Estudantes (UNE), as Ligas Camponesas (defensoras da Reforma Agrária) e o Comando Geral dos Trabalhadores (CGT).

O conjunto de ações oferecidas por João Goulart desprestigiava claramente os interesses dos grandes proprietários, o grande empresariado e as classes médias. Com isso, membros das Forças Armadas, com o apoio das elites nacionais e o apoio estratégico norte-americano, começaram a arquitetar o golpe contra João Goulart. Ao mesmo tempo, os grupos conservadores realizaram um grande protesto público com a realização da “Marcha da Família com Deus pela Liberdade”.