Maometana radical se dá mal em palestra

Fernando_Silva

Nyarlathotep disse: Desde quando liberdade de expressão virou liberdade para ofender outras pessoas, COM IMPUNIDADE?

Tudo o que dissermos ou fizermos pode ofender a alguém.
Idem idem se fizermos o oposto ou não fizermos nada.

Percival

"Je suis Charlie". Você é Charlie? É mesmo? Então me diga uma coisa: onde estava você quando eu tive meu DVD "A Arte do Insulto" censurado, em 2012? E quando perdi processos judiciais? Quando 300 pessoas picharam frases de ódio e destruíram a porta do meu bar, onde você estava?

Onde você estava quando eu perdi papéis no cinema? E quando eu deixei de ter programas na televisão? O que você era quando eu tentava falar sobre liberdade de expressão, mas era tachado de arrogante, prepotente e babaca? Onde você estava? Eu senti falta de você.

Agora que você se manifestou em prol da liberdade de expressão, deixa eu te contar uma coisa. O que eu vivi foi um momento muito confuso. Quatro piadas minhas foram colocadas fora de contexto e isso quase afundou a minha carreira. Tudo isso ocorreu por um simples motivo: eu não pedi desculpas.

E sabe por que eu não me desculpei? Porque acredito que o humorista deve ser livre para arriscar, questionar e provocar. Se eu pedisse desculpas por cada tentativa, em dois meses eu estaria domesticado. Nunca mais eu te surpreenderia. Diria somente aquilo que você queria ouvir. Eu seria querido, amado e totalmente infeliz.

Naquela época –em 2011–, ninguém estava disposto a conversar comigo sobre a tal liberdade de expressão. Todos só queriam saber quanto dinheiro eu estava perdendo, o que eu achava do "CQC", se eu convidaria a cantora Wanessa Camargo para ir ao meu programa e blá-blá-blá. Cheguei a ir ao "Roda Viva", da TV Cultura, para debater o tema e até lá a conversa se resumiu a essas curiosidades bobas. Foi desesperador.

Quase quatro anos depois, colegas franceses do jornal satírico "Charlie Hebdo" são cruelmente assassinados dentro da Redação do semanário. Eles acreditavam que eram livres para provocar.

Agora estou vendo você com essa camiseta com os dizeres "Je suis Charlie" (eu sou Charlie, em francês). Que legal. Você chegou tarde, mas ainda chegou a tempo. Talvez se eu tivesse levado um tiro na cabeça, você teria aparecido antes, mas, tudo bem, o que importa é que você veio.

Sabe, durante um bom tempo, o que eu mais ouvi foi: "Rafinha, o problema das piadas que te deram dor de cabeça é que elas não foram engraçadas. Simples".

Primeiro: É um crime analisar um texto feito para o palco com base em uma transcrição no papel. É como ler o roteiro de um filme pornográfico. Na reportagem tendenciosa do jornal, a sua leitura não vai reconhecer "timing" muito menos a ironia do humorista.

Segundo: As piadas ruins e boas nascem absolutamente do mesmo lugar. Nascem da experimentação. Do risco. Para chegar numa piada boa é obrigatório passar por algumas ruins. Esse é o processo. Um comediante com medo de errar é como um jogador de futebol com medo de chutar a bola. É o fim.

Para os cartunistas do "Charlie Hebdo" a palavra "medo" não fazia parte do vocabulário. Foram provocadores que não deixaram nem que o risco da morte os calassem. Foram loucos que lutaram pela liberdade de expressão até as últimas consequências.

Suas mortes provocaram uma discussão mundial e permitiram que algumas pessoas entendessem melhor o que eu venho tentando dizer há, pelo menos, quatro anos.

Seja bem-vindo de volta. Eu estava com saudades.

http://www1.folha.uol.com.br/opiniao/2015/01/1575802-rafinha-bastos-voce-e-realmente-charlie.shtml

Nyarlathotep

Rafinha Bastos?
Não foi aquele débil mental que cunhou uma piada idiota sobre meter numa grâvida e enrabar o feto? Se foi ele, então os muçulmanos erraram o alvo!:)

emmedrado

Fernando_Silva disse: "Ninguém tem o direito de não ser ofendido" - Philip Pullman

Porra Fernando o cara me plagiou , a citação é minha , não tire meus créditos !

Silvana

Saudações Fernado_Silva
Saudações aos demais participantes

Fernando disse: Sacanear deuses e crendices não é a mesma coisa que sacanear pessoas e etnias.

Percebeu o que vc afirmou ???

Se por lei (depende do País) uma pessoa se sentir ofendida por sua fé, pode ser passivo de morte entre os muçulmanos(ETNIAS), por exemplo...

Então, a França (UMA REVISTA), mesmo com sua soberania, pode ofender moralmente toda uma etnia de tribos que são muçulmanas ???

Veja o que aconteceu com o Marcos Archer, por exemplo, ele era Brasileiro e foi morto por uma lei amoral(morte) em outro País, que determinou que traficantes devem morrer.

Isso foi de encontro a nossos princípios morais e legais, mas onde nossa soberania foi superior a da Indonésia que não conseguiu impedir a morte dele...

Percebeu a deturpação(intransigência) do que vc falou ???

Ou seja, nem tudo é permitido fazer só pelo simples fato de que é o que para os Ateus(alguns) parece normal... "Sacanear" os outros em sua fé... rs

Vcs não tem fé... Ou seja, vcs são amorais, nos princípios da crença, não sabem(tecnicamente) sobre as consequências dos atos de fundamentalistas que, em casos assim desconhecem fronteiras... :(


Lembram das Torres Gêmeas ??? :(


abraços fraternos a ti e a todos
da Silvana

Fernando_Silva

Silvana disse:

Fernando_Silva escreveu:

Sacanear deuses e crendices não é a mesma coisa que sacanear pessoas e etnias.

Percebeu o que vc afirmou ???

Se por lei (depende do País) uma pessoa se sentir ofendida por sua fé, pode ser passivo de morte entre os muçulmanos(ETNIAS), por exemplo...

Então, a França (UMA REVISTA), mesmo com sua soberania, pode ofender moralmente toda uma etnia de tribos que são muçulmanas ???

Sim, pode. Qualquer coisa que alguém diga, faça ou deixe de fazer pode ofender gravemente outra pessoa.
Nosso critério deve ser o da convivência pacífica: "Será que seria melhor eu me calar e evitar discussão?"

Se a resposta for "Não", então dane-se. Não temos que regular nossa vida pelas leis bárbaras de sociedades primitivas.

Ou será que ninguém pode criticar um bando de imbecis que defende a conversão ou morte ou a quase escravização das mulheres?

Silvana disse: Veja o que aconteceu com o Marcos Archer, por exemplo, ele era Brasileiro e foi morto por uma lei amoral(morte) em outro País, que determinou que traficantes devem morrer.

Isso foi de encontro a nossos princípios morais e legais, mas onde nossa soberania foi superior a da Indonésia que não conseguiu impedir a morte dele...

Percebeu a deturpação(intransigência) do que vc falou ???

O cara cometeu um crime em outro país. Sabia o risco que corria.
Podemos pedir clemência, mas o assunto "pena de morte" ainda é um assunto em discussão no mundo.

Aliás, o governo da Indonésia é incoerente: está pedindo que a Arábia Saudita poupe a vide de uma mulher condenada por roubo e assassinato.

Aliás, o Brasil apoiou o fuzilamento de 3 dissidentes cubanos em 2003, portanto não tem moral para falar nada.

Silvana disse: Vcs não tem fé... Ou seja, vcs são amorais, nos princípios da crença, não sabem(tecnicamente) sobre as consequências dos atos de fundamentalistas que, em casos assim desconhecem fronteiras...

Lembram das Torres Gêmeas ???

Devemos nos submeter às ameaças de povos bárbaros? Só porque eles podem ficar ofendidinhos?

Nyarlathotep

Boa noite, Fernando Silva!
Esta questão que você levantou, sobre "povos bárbaros", é interessante. E oportuna. Nós não costumamos matar aqueles que nos ofendem moralmente: buscamos a justiça. Porque acreditamos no direito à vida E na liberdade de expressão; duas coisas em falta no Islã. Será sensato se indispor com quem treina meninos pequenos para serem homens bomba? Com quem esconde armas e explosivos em escolas e mesquitas? Os muçulmanos moderados, SE existirem, não têm forças para enfrentar os radicais. A morte dos cartunistas foi um crime? Foi. Mas seria perfeitamente evitável. Se alguém deseja insultar os radicais do Islã, é preciso se preparar para a possibilidade de uma resposta. Infelizmente. Cada dia que passa, mais me convenço de que o Islã está fazendo uma "Cruzada às avessas". Pobre Eurabia (mistura de Europa + Arâbia)!

emmedrado

Nyarlathotep disse: Será sensato se indispor com quem treina meninos pequenos para serem homens bomba?

Defendo a soberania das nações , quando sei que estas coisas acontecem , questiono ela.

Silvana

Saudações Fernando_Silva
Saudações aos demais participantes

Fernando_Silva disse: Nosso critério deve ser o da convivência pacífica: "Será que seria melhor eu me calar e evitar discussão?"

Pois é... Mas não é o que fizeram e permanecem fazendo o Charlie(Jornal) ???

Provocando, mesmo depois da morte de inocentes ?!

Fernando, concordo com vc sobre que na maioria das vezes devemos colocar na balança o que realmente deve ser considerado em discussões sociais.

Mas, concorda que, ficar combatendo fogo com fogo não surte muito efeito, principalmente no caso dos muçulmanos radicais...

Sério, os caras são tão politizados que queimaram a bandeira da Itália por confundirem com a da França, para vc ver o grau de ignorância que algumas etnias são mantidas...

As vezes, os meios não justificam os fins, ou seja, não é entrar lá com a Legião Estrangeira e sair matando os lideres(somente simbolismo)... A exemplo dos Estados Unidos e suas Forças Especiais ao caçarem o Bin Laden.

Os Franceses são assim, eles são indomáveis, são um povo dos mais resistentes do mundo, lembremos da saga de Uderzo e Goscinny(Astérix)...rsrs

Fernando_Silva disse: Devemos nos submeter às ameaças de povos bárbaros? Só porque eles podem ficar ofendidinhos?

Não se trata de ameaças, trata-se de respeitar as crenças alheias... rs

Quem começou primeiro ??? Quem provocou primeiro ???

Fernando_Silva disse: Ou será que ninguém pode criticar um bando de imbecis que defende a conversão ou morte ou a quase escravização das mulheres?

Bem... rs Eles não são imbecis, são só pessoas ignorantes, sofrem lavagem cerebral desde pequenos, poucos são os que pensam por si mesmos ou conseguem ver além de suas realidades.

Graças ao etéreo não estou entre eles, pois com certeza já teria sido morta, mas, teria matado alguns junto comigo, sou muito combativa, instinto que venho tentando moldar.



abraços fraternos a ti
da Silvana

Silvana

Saudações a todos

Premiê da França vê 'apartheid' no país

O primeiro-ministro da França, Manuel Valls, afirmou nesta terça (20) que, após a tragédia do jornal satírico "Charlie Hebdo", o país deve se voltar para dentro e encarar seu "apartheid territorial, social e étnico".

Valls disse ainda que o combate ao ódio, ao racismo e ao antissemitismo na França é urgente. Valls é conhecido pelo discurso linha-dura contra o extremismo islâmico e tido como integrante da ala mais à direita no Partido Socialista.

O premiê também minimizou a importância do "Je suis Charlie" (eu sou Charlie), o slogan emblemático de apoio à liberdade de expressão após o atentado contra o jornal. "Não podemos reduzir a França a uma única mensagem". Mundo

http://www1.folha.uol.com.br/fsp/corrida/204811-premie-da-franca-ve-apartheid-no-pais.shtml

Para isso servem as reflexões e opiniões divergentes... rs

Nem sempre ficar repetindo como "macacos de circo", a frase impactante:

"Je suis Charlie !!! " Pode disfarçar os problemas na Europa toda, que já têm seus próprios problemas sociais e morais...rsrs



abraços fraternos a todos
da Silvana

ENCOSTO

Nyarlathotep disse: Nós, ocidentais, cometemos um grave erro: pensamos aue nossos valores são UNIVERSAIS. Mas eles não são! Nós valorizamos o direito à vida e à liberdade de expressão! E os muçulmanos? Ha centenas de anos, existe sepsração entre Igreja e Estado. E nos países islâmicos? A coisa é bem diferente, quase todos são teocracias. A shariah tem o mesmo peso naqueles países que a Constituição nos países democrâticos. Existe possibilidade de transpor as diferenças culturais e instalar um diâlogo democrático e produtivo? Não faço a menor ideia. Mas seria bom alguem começar!

Nossos valores não são aceitos universalmente, mas sim no ocidente. E devemos zelar por eles porque são melhores e ponto.

Existe possibilidade de transpor as diferenças culturais e instalar um diâlogo democrático e produtivo?

O dialogo com nações alienígenas é possível através de trocas comerciais e só.

Silvana

Saudações ENCOSTO
saudações aos demais participantes

ENCOSTO disse: O dialogo com nações alienígenas é possível através de trocas comerciais e só.

hahahahaha

Fiquei imaginando o que os alienígenas(avançando para outras esferas) podem trocar conosco...

Eles já vem aqui por milênios, e continuam esperando a gente evoluir um pouco mais para tentarem um simples diálogo, sem serem "atacados"...rsrs


abraços fraternos a ti
da Silvana

Fernando_Silva

Nyarlathotep disse: A morte dos cartunistas foi um crime? Foi. Mas seria perfeitamente evitável. Se alguém deseja insultar os radicais do Islã, é preciso se preparar para a possibilidade de uma resposta. Infelizmente.

O Alcorão prega a conversão do mundo inteiro ou a morte de quem se recusar.
As opções são não fazer nada e deixar que eles conquistem o mundo ou resistir. Com armas e com piadinhas.

Nyarlathotep disse: Cada dia que passa, mais me convenço de que o Islã está fazendo uma "Cruzada às avessas". Pobre Eurabia (mistura de Europa + Arâbia)!

Foram os islamitas que começaram tudo, há uns 1400 anos, bem antes das Cruzadas, quando um bando de beduínos saiu pelo mundo, liderados por Maomé, invadindo e convertendo a ferro e fogo. Ocuparam grande parte da Ásia, o Oriente Médio, o norte da África, Portugal e Espanha, até serem detidos pelos franceses.

Na época das Cruzadas, eles ainda estavam em Portugal e Espanha. Não têm moral nenhuma para reclamar.

Fernando_Silva

Silvana disse:

Fernando_Silva escreveu:

Devemos nos submeter às ameaças de povos bárbaros? Só porque eles podem ficar ofendidinhos?

Não se trata de ameaças, trata-se de respeitar as crenças alheias... rs

Quem começou primeiro ??? Quem provocou primeiro ???

Crenças não são sagradas. Algumas são inaceitáveis. São crimes contra a humanidade.

Os islamitas começaram há 1400 anos. Em 711, tomaram Portugal e Espanha. Só não continuaram avançando porque foram detidos na fronteira da França, mas ficaram 700 anos na península ibérica. Agora querem retomar o que acham que pertence a eles por direito divino. Danem-se. Morram.

Silvana disse:

Fernando_Silva escreveu:

Nosso critério deve ser o da convivência pacífica: "Será que seria melhor eu me calar e evitar discussão?"

Pois é... Mas não é o que fizeram e permanecem fazendo o Charlie(Jornal) ???

Quem disse que a resposta à pergunta deve ser sempre "Sim, devemos nos calar diante de qualquer coisa que os outros fizerem" ?
O Boku Haram exterminou 2000 nigerianos na semana passada.
O EI já exterminou milhares no Iraque e na Síria.
Devemos nos calar?

Silvana disse: Mas, concorda que, ficar combatendo fogo com fogo não surte muito efeito, principalmente no caso dos muçulmanos radicais...

Beleza. Então deixemos que eles façam o que quiserem. Já comprou sua burka?

ENCOSTO

A Silvana quer ir dialogar com o ISIS. Eu ajudo com a passagem de ida.

Fernando_Silva

O Islã nunca foi uma religião de paz. Além de ter saído pelo mundo invadindo e convertendo à força ainda no tempo de Maomé, dividiu-se entre facções inimigas (sunitas e xiitas, além de outras mais tarde), que estão em luta desde que ele morreu.

Vários de seus sucessores imediatos governaram por apenas poucos anos antes de serem assassinados pela facção rival.

http://guiadoestudante.abril.com.br/aventuras-historia/confira-como-surgiu-divisao-sunitas-xiitas-696521.shtml

Nyarlathotep

O Fernando Silva se refere à Batalha de Tours, na França medieval. Onde os cristãos, liderados por Carlos Martel, DESTROÇARAM o exército muçulmano e barraram a expansão do Islã na Europa. Os cristãos perderam uns 1.200-1.500 homens, enquanto os invasores perderam uns 15.000. Carlos Martel, se vivo fosse, saberia lidar com os radicais islâmicos.:)

Silvana

Saudações Judas
Saudações aos demais participantes

Judas disse; Quem não consegue viver sobre esse tipo de tirania procura o ocidente, ok.

Infelizmente não podem...rs Não todos. :(



abraços fraternos a ti
da Silvana

Silvana

Saudações ENCOSTO
Saudações aos demais participantes

ENCOSTO disse: A Silvana quer ir dialogar com o ISIS. Eu ajudo com a passagem de ida.

hahahahahaha

Eu, pobre de mim... Se já dialogando com vcs aqui sobre o direito a liberdade religiosa, sem ataques das ditas "piadinhas"....rsrsrs

Vcs já dizem que eu vivo num universo paralelo...rsrsrs


ENCOSTO, vou fazer uma contra proposta...rs
Vc paga as nossas passagens, a minha e a sua...

Só que quando chegarmos lá, vc coloca uma camiseta com a bandeira da França e mais os dizeres populares... Je suis Charlie !!! :)

Eu claro, estarei de burca(sugestão do Fernando) observando a probabilidade da situação de conversa menos hostil... hahahahaha



abraços fraternos a ti
da Silvana

Silvana

Saudações Fernando_Silva
Saudações aos demais participantes

Fernando_Silva disse: Crenças não são sagradas. Algumas são inaceitáveis. São crimes contra a humanidade.

Sim. entendo sobre o que vc fala... Não estou dizendo para o mundo ficar passivo.

Só não acho que continuar provocando resolva alguma coisa...

Acho que as charges já fizeram o estrago mais do que suficiente.

Que nunca deveriam ter feito. :(

Isso também é um tipo de intolerância, ou vc não acha ???



abraços fraternos a ti
da Silvana

Nyarlathotep

"Je suis Charles Martel"!

Fabi

Silvana disse: Só não acho que continuar provocando resolva alguma coisa...

Não podemos ser reféns do Islã. Não se esqueça que foi na França que aconteceu uma revolução onde guilhotinaram religiosos e onde surgiu um líder que saiu pela Europa libertando presos pela Inquisição e retirando a igreja do poder. O ocidente lutou pra tirar o poder da igreja católica, ao custo de milhões de vidas. Agora deve se render ao Islã?

Acauan

Fabi disse: Não podemos ser reféns do Islã. Não se esqueça que foi na França que aconteceu uma revolução onde guilhotinaram religiosos e onde surgiu um líder que saiu pela Europa libertando presos pela Inquisição e retirando a igreja do poder. O ocidente lutou pra tirar o poder da igreja católica, ao custo de milhões de vidas. Agora deve se render ao Islã?

É verdade que o Terror Revolucionário guilhotinou clérigos prá dedéu, mas... "milhões de vidas"?

Acauan

E tá irritando ver a quantidade de Zé Manés de tudo quanto é religião dando declarações para dizer que o Islã é da paz e que os terroristas não o representam.

Se fossem terroristas cristãos, judeus ou budistas que tivessem assassinado muçulmanos, NINGUÉM no Islã apareceria para defender estas religiões.

emmedrado

Judas disse: Até porque o Islã está cagando tanto pra paz quanto para as demais religiões

Judas disse: As provocações feitas por charges em um jornal são respondidas com morte.
Essa gente doente precisa sumir do ocidente, SUMIR!
"Nao gosta daqui? Nao concorda com nossas leis? Volta pra porcaria de país de onde veio."

Concordo 100% .