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Ser Justiceiro ou Ovelha Crente ?

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Comentários

  • Gorducho disse: Mas então o Sr. é um mestre enxadrista ou seu programa é fraquinho, Sr. Criaturo.

    Agora registre-se que os bons programas enxadrísticos também têm força bruta, i.e., tabelas de sequencias armazenadas que são selecionadas pelos algoritmos. Ou seja: não é só algoritmo.

    digamos que ha varios niveis de programa, reparei que aumentar o nivel só aumenta o tempo de jogada da maquina,mas não a torna mais inteligente.
    não é sempre que eu consigo ganhar,mas basta uma vez para poder ganhar sempre basta ter uma memória razoavel.
    no meu celular tenho "genius", até agora não consegui ganhar o programinha "safo".
    sinto logo existo!
    sem nenhuma consciência sem existências
  • Stuart disse: No mais, como disse antes suas afirmativas estão impregnadas de humanidade.
    não diga!
    Eu aprendi a desprender da minha humanidade, por isso estou a um passo a frente de você.
    Santa pretensão mininhus
    O ceticismo me permitiu isso, mas para chegar ao vale cada um segue seu caminho.
    duvido!
    sinto logo existo!
    sem nenhuma consciência sem existências
  • SilvanaSilvana Membro
    edited fevereiro 23 Vote Up0Vote Down
    Saudações ao Sybok


    Quando falei sobre o tau dei um exemplo de minha consciência e a possibilidade de escolher pelo conhecimento ou possibilidade do ângulo completo...

    Então... Quando da época que minha mãe morreu, dias depois eu fui limpar o ambiente... Formou-se um desenho(projeção pelo calor/ ar quente/sopro) no vidro da janela do quarto que ela ficava nos últimos dias de sua vida ...

    Foi um código mágico... Difícil explicar aqui... :)

    A imagem projetada... Era o conceito do Tau...

    A mim foi dada uma opção ... Ajudar só a mim ou ajudar os demais... Assim seja.....


    Sybok, só quem conversa consigo mesmo, através das sombras da caverna(metáfora), pode conseguir entender esses fenômenos...

    Mas, eu sei que vc sabe mais ou menos sobre o que estou falando.



    Abraços fraternos a ti
    Silvana
    Post edited by Silvana on
  • PercivalPercival Membro
    edited fevereiro 23 Vote Up0Vote Down
    CRIATURO disse: não diga!

    Deboche não vai mudar nada o rumo de sua linha de pensamento.

    Sua construção continuará humana.


    CRIATURO disse: Santa pretensão mininhus

    Pretensão? Aqui nada é armado, somente desapego a convicções e achismos. Largando sentimentos humanos.

    Ah desculpe, você acha que todos os céticos são iguais (são materialistas e essas construções humanas que você criou e se deixou influenciar).

    Até mesmo entre as classes existem diferenças em pensamento e mentes.

    Duvida? Já pensou em separar a sua humanidade do seu pensamento.

    Está disposto?


    As respostas mais curtas são mais agradáveis aos sons do nosso ego, nos cessa a busca.

    Post edited by Percival on
    “Só tenho para oferecer sangue, sofrimento, lágrimas e suor.”
    ― Winston Churchill

  • Silvana disse: Como o tópico fala justamente sobre justiça ou o seu oposto.....

    bem dito, quero saber o que seria justiça ?
    sinto logo existo!
    sem nenhuma consciência sem existências
  • Depende... p/o Platão é cada um exercer seu papel cá na crosta...
  • Silvana disse: Sybok, a questão da dependência resultaria da escravidão de um dos lados, ou quiçá, de ambos...rs
    entendo este seu conceito, mas para haver liberdade é necessário também haver a opção de poder escravizar, ou seja tudo é relativo.
    Silvana disse: Por isso que o dualismo é complexo... rs Ele tira a visão de dependência e transforma em ambivalência..

    sim de fato é muito complexo , image ser Deus e homem ao mesmo tempo explicaria muita coisa,mas é de difícil compressão pois temos que pensar como homem e como Deus.
    sinto logo existo!
    sem nenhuma consciência sem existências
  • Percival disse:
    Pretensão? Aqui nada é armado, somente desapego a convicções e achismos. Largando sentimentos humanos.

    Ah desculpe, você acha que todos os céticos são iguais (são materialistas e essas construções humanas que você criou e se deixou influenciar).

    Até mesmo entre as classes existem diferenças em pensamento e mentes.

    sim ha diferenças
    Percival disse: Duvida? Já pensou em separar a sua humanidade do seu pensamento.

    Está disposto?

    nem pensar, sou feliz sendo humano, espero que seja eterna esta condição de poder sentir o bem e o mal.
    mas, desde quando estou discutindo com um monge iluminado ?
    sinto logo existo!
    sem nenhuma consciência sem existências
  • CRIATURO disse: nem pensar, sou feliz sendo humano, espero que seja eterna esta condição de poder sentir o bem e o mal.

    Desde quando deixar a humanidade é deixar de sentir o bem e o mal?

    Ou desconstruí-lo como você o fez.




    CRIATURO disse: mas, desde quando estou discutindo com um monge iluminado ?

    Somente traduzo e divulgo minhas experiências.




    CRIATURO disse: sim ha diferenças

    Então?

    “Só tenho para oferecer sangue, sofrimento, lágrimas e suor.”
    ― Winston Churchill

  • Percival disse: Desde quando deixar a humanidade é deixar de sentir o bem e o mal?

    Ou desconstruí-lo como você o fez.

    é isso o que digo sempre seremos humanos pois somos seres eternamente insatisfeitos esse é o natural ser humano.

    não destruí estes conceitos só evidenciei que são relativos a consciência do ser
    sinto logo existo!
    sem nenhuma consciência sem existências
  • Percival disse: Somente traduzo e divulgo minhas experiências.
    obrigado mestre das personas
    sinto logo existo!
    sem nenhuma consciência sem existências
  • sybok disse: Engines PROFISSIONAIS não perdem de GRANDE MESTRES de xadrez como Kasparov, você jamais teria a minima chance de ganhar qualquer partida.
    Você é jogador profissional? Tem quanto de rating? Sabe ao menos que é rating?
    Uma engine que perde de um jogador amador é um brinquedo lixo...
    magoei e se eu ficar repetindo todas jogadas da maquina?

    sybok disse:
    Não, engines como Houdini e a Rybka NÃO "são maquinas repetitivas" da qual se ganha uma vez e ganhará quantas vezes quiser, bastando repetir as jogadas.
    Essas engines APRENDEM COM OS ERROS, muito embora você jamais seria capaz de ver elas errando.
    isso roda em cpus comerciais ?

    sybok disse: Entenda uma coisa Criaturo.
    Esses programas top de linha são feitos por EQUIPES DE GÊNIOS. Isso significa que elas não só tem a capacidade de calculo superior dos computadores, como tem acesso ao conhecimento e as capacidades de MUITOS HUMANOS.
    Um homem é só um homem.
    Um programa TOP como esses que estou citando, tem dentro de si MUITOS GÊNIOS.

    ok espero então que não sejam genius do mal, se não Sr. livrai nos da nossa matrix amem!
    sybok disse: Isso significa que esse tipo de programa não faz calculo burro, ele não desperdiça tempo de processamento questionando "tudo" que pode questionar, mas sim faz tudo de modo otimizado e inteligente, tomando os raciocínios mais adequados e ignorando os inúteis.
    cara são quase intuitivos , que beleza!

    sybok disse: Como dito, em tópicos específicos, como Xadrez, humanos já não são mais páreos para os computadores. Fomos superados em algumas áreas e seguiremos sendo superados.
    mais uma vez então só resta rezar Sr. livrai nos da nossa matrix amem! kkkkkkkkkkkkk

    maquinas podem raciocinar segundo a razão humana,mas nunca poderão imaginar ou então criar sentimentos subjetivos
    sinto logo existo!
    sem nenhuma consciência sem existências
  • Percival Diogo

    diferenças são necessária para construção de personalidades individualizadas
    sinto logo existo!
    sem nenhuma consciência sem existências
  • PercivalPercival Membro
    edited fevereiro 23 Vote Up0Vote Down
    CRIATURO disse: é isso o que digo sempre seremos humanos pois somos seres eternamente insatisfeitos esse é o natural ser humano.

    A natureza humana vai além de ter sentimentos, se você se foca na existência também irá também sentir o bem e o mal, mas além de tudo irá analisar esse bem e esse mal sem apego a devoções. Somente os mais abertos de mente podem compreender isto.




    CRIATURO disse: não destruí estes conceitos só evidenciei que são relativos a consciência do ser

    Analisando relativizar:

    verbo & transitivo direto e pronominal
    (d1965).tratar ou descrever uma coisa negando-lhe caráter absoluto ou independente, considerando-a, portanto, como de importância ou valor relativo.

    Então você desconstrói tirando sua característica. A negação de uma atribuição é uma desconstrução.

    Estamos então jogando o mesmo jogo com as mesmas cartas, só que em planos diferentes. Mas eu sei o que estou fazendo e você não.



    Post edited by Percival on
    “Só tenho para oferecer sangue, sofrimento, lágrimas e suor.”
    ― Winston Churchill

  • PercivalPercival Membro
    edited fevereiro 23 Vote Up0Vote Down
    CRIATURO disse: diferenças são necessária para construção de personalidades individualizadas

    Nem sempre: uma mente com ideias pode reproduzir diversas personas diferentes a ponto de confundir pessoas comuns.

    Assim que os bons atores se destacam.
    CRIATURO disse: obrigado mestre das personas

    Aprendeu algo?


    Post edited by Percival on
    “Só tenho para oferecer sangue, sofrimento, lágrimas e suor.”
    ― Winston Churchill

  • SilvanaSilvana Membro
    edited fevereiro 23 Vote Up0Vote Down
    Saudações Criaturo


    Criaturo disse: entendo este seu conceito, mas para haver liberdade é necessário também haver a opção de poder escravizar, ou seja tudo é relativo.

    Por isso disse a ele(Sybok) de nossa visão(Eu e tu) dualista(ambivalente)...

    Ele(Sybok) prega a dependência(escravidão/monismo/centrado) de um ser projetado(espiritismo/questão das penas) quando nesta vida de projeções(execuções)...

    A relatividade(ambivalência), surge na possibilidade de exercermos nosso livre-arbítrio, potencializado mediante nosso poder de escolha, mediante o lado dos ângulos que nossa consciência assimilar na situação(momento) ...

    As vezes aplicamos nossa escolha, outras vezes deixamos que outros as façam por nós.

    Mesmo assim estamos exercendo nossa capacidade de escolha...

    E isso não é escravidão(dependência). E antes ambivalência, determinada tb por fatores externos a nós, pois vivemos numa coletividade... Nem sempre as escolhas são somente nossa. Podemos influenciar e sofrer influencias.

    Eis aí a ambivalência... rs
    Hora podemos ser anjos, outra hora podemos ser demônios.

    Hora podemos inclinar para o bem, hora para o mal...

    Criaturo disse: bem dito, quero saber o que seria justiça ?

    Justiça é mais ou menos como abandonar a inércia...

    Seguindo o exemplo do tópico: Justiceiro(ação) # Ovelha(inércia).

    Ou seja, dois lados de uma escolha...

    Se escolhemos executar Justiça, seremos levados por nosso julgamento(consciência), se escolhemos a inércia, podemos ter sido levados pela prudência(covardia? /ou desconhecimento de outra atitude).

    O que diferencia um polo do outro, é que leva-nos a perceber que, ou estavamos prontos para a reação ou não.

    Aí chegamos na ambivalência, é quando somos capazes de reconhecer(mos) esses fatores é termos emancipação da escolha pela consciência do menor/ ou maior/ sacrifício.

    Quando chegamos nesse nível, chegamos ao livre-arbítrio(escolha/ambivalência).

    Dessa forma, se escolhermos ficar presos em qualquer situação, seja por qual motivo for(razão ou emoção), estaremos livres da escravidão(penas/espiritismo)...

    Pois antes seremos escravos por desejo(nesse caso, desejo consciente)... rs

    É igual na música do Legião: "É o estar-se preso por vontade ..."




    Abraços fraternos a ti
    Silvana
    Post edited by Silvana on
  • Saudações Sybok

    Sybok disse: Eu estou falando de alta tecnologia e você está falando de brinquedos mal feitos.


    Mas, note, Sybok... Pelo subentendido do esquema de vitórias... O Criaturo não faz atualização do jogo, justamente por escolher usar a inércia(jogo) através da falha encontrada no sistema.





    Abraços fraternos a ti
    Silvana
  • Eu ri.
    “Só tenho para oferecer sangue, sofrimento, lágrimas e suor.”
    ― Winston Churchill

  • Percival disse: CRIATURO disse: é isso o que digo sempre seremos humanos pois somos seres eternamente insatisfeitos esse é o natural ser humano.

    A natureza humana vai além de ter sentimentos, se você se foca na existência também irá também sentir o bem e o mal, mas além de tudo irá analisar esse bem e esse mal sem apego a devoções. Somente os mais abertos de mente podem compreender isto.

    eu não entendo!
    poderia começar definindo seu conceitos de bem e mal e sentimentos ?
    Então você desconstrói tirando sua característica. A negação de uma atribuição é uma desconstrução.
    reformas fazem parte do aprendizado
    Estamos então jogando o mesmo jogo com as mesmas cartas, só que em planos diferentes. Mas eu sei o que estou fazendo e você não.
    images?q=tbn:ANd9GcRW8-cfI6amwG695_JMxBtak81CUvEaKj9yPwEYiyN1lTeCm3mkkw

    falou mestre Yugioh !


    diferenças são necessária para construção de personalidades individualizadas
    Nem sempre: uma mente com ideias pode reproduzir diversas personas diferentes a ponto de confundir pessoas comuns,Assim que os bons atores se destacam..
    Deus pode né ?
    um ator de posse das suas memórias não importa o que represente, continuará consciente de quem ele realmente é, ou ao menos pensa que sabe!
    A unica forma de um ator conseguir criar outra personalidade de fato é sofrendo de uma amnésia absoluta, então pense que Deus é um unico ator interpretando toda a raça humana.
    Aprendeu algo?

    a intenção é sempre essa! tudo e todos tem o seu lado bom!
    sinto logo existo!
    sem nenhuma consciência sem existências
  • Silvana disse: Por isso disse a ele(Sybok) de nossa visão(Eu e tu) dualista(ambivalente)...

    Ele(Sybok) prega a dependência(escravidão/monismo/centrado) de um ser projetado(espiritismo/questão das penas) quando nesta vida de projeções(execuções)...

    o Sybok possui uma crença contraditória, prega a libertação do ser escravizado pelo ego mecânico, que continuará sendo escravizado pela mesma vontade divina ?
    quem é que pode dormir com um barulho desses!
    Silvana disse: As vezes aplicamos nossa escolha, outras vezes deixamos que outros as façam por nós.

    Mesmo assim estamos exercendo nossa capacidade de escolha...

    E isso não é escravidão(dependência). E antes ambivalência, determinada tb por fatores externos a nós, pois vivemos numa coletividade... Nem sempre as escolhas são somente nossa. Podemos influenciar e sofrer influencias.
    esse "determinada" soou como mais uma imposição
    sim somo seres naturalmente sociais, dois filmes que retratam bem essa questão do intertravamento de vidas , ações e reações são: "As cinco pessoas que voce encontraria no céu" e tambem a série "Lost"

    Silvana disse: Eis aí a ambivalência... rs
    Hora podemos ser anjos, outra hora podemos ser demônios.

    Hora podemos inclinar para o bem, hora para o mal...

    esse é outro ponto que ele tende a ser ateu, questiona porque não haver uma unica opção do bem e mais uma vez contradiz o seu senso de liberdade e falta de criatividade! falta de personalidade!
    o bom moço que ser um anjinho semelhante a Deus, uns pecam por querem ser tão livres quanto o anjo Lucifer, outros por serem escravos absolutos da vontade divina.
    nem tanto ao céu nem tanto ao inferno, o bom mesmo é continuar sendo humanos iludidos.

    Silvana disse: Justiça é mais ou menos como abandonar a inércia...

    Seguindo o exemplo do tópico: Justiceiro(ação) # Ovelha(inércia).

    Ou seja, dois lados de uma escolha...

    ué justiça é poder ser livre ?

    Silvana disse: Se escolhemos executar Justiça, seremos levados por nosso julgamento(consciência), se escolhemos a inércia, podemos ter sido levados pela prudência(covardia? /ou desconhecimento de outra atitude).

    justiça não seria o nosso conceitos acerca do bem e do mal ?
    interessante em que o tópico questiona o ensinamento cristão de que não devemos tentar fazer justiça com as próprias mãos, que devemos ser ovelhas ao invés de juízes.
    penso que devemos sim julgar exercitando a consciência que nos foi dada ao invés de uma inércia omissa do ser nulo.
    creio que a questão seja "não condenarás", algo muito difícil de não necessitar ser praticado em se tratando de seres sociais natos, liberdade total significaria prejuízo comum.
    Tai um bom julgamento sacrificar um para beneficiar muitos, esse é síntese do ensinamento cristão.

    sinto logo existo!
    sem nenhuma consciência sem existências
  • PercivalPercival Membro
    edited fevereiro 25 Vote Up0Vote Down
    CRIATURO disse: eu não entendo!
    poderia começar definindo seu conceitos de bem e mal e sentimentos ?


    Não tem como definir o que já se é definido. Mas tem como compreender o que é definido a parte da humanidade que carregamos.




    CRIATURO disse: reformas fazem parte do aprendizado

    Aprendizado baseia-se na assimilação e com o entendimento. Tirar a identidade de algo e não compreender o que realmente é.

    O conceito de reforma foi mal empregado.


    CRIATURO disse: diferenças são necessária para construção de personalidades individualizadas

    Mas personalidades podem partir de um mesmo ponto de ideias.




    CRIATURO disse: Deus pode né ?
    um ator de posse das suas memórias não importa o que represente, continuará consciente de quem ele realmente é, ou ao menos pensa que sabe!

    Nem sempre: podemos ter várias personas e ter consciência destas a partir de um ponto vital e elas serem independentes entre si.

    Uma pessoa pode viver quantas vidas quiser a qualquer momento e trocá-las quando necessário.

    Assim como Batman foi Michael Keaton, Val Kilmer, George Clooney, Christian Bale e futuramente Ben Affleck.

    Batman sempre será uma persona a existir independente de seu controlador seja ator, roteirista, desenhista etc...

    CRIATURO disse: A unica forma de um ator conseguir criar outra personalidade de fato é sofrendo de uma amnésia absoluta, então pense que Deus é um unico ator interpretando toda a raça humana.

    Não é preciso ter amnésia nem de Deus, somente de um pouco de imaginação e criatividade.

    A criação é algo que vem do interior do ser e desenvolvido por quem cria ou não.
    CRIATURO disse: a intenção é sempre essa! tudo e todos tem o seu lado bom!

    Falo de você.



    Post edited by Percival on
    “Só tenho para oferecer sangue, sofrimento, lágrimas e suor.”
    ― Winston Churchill

  • sybok disse: Obrigatoriamente aqui nesse mundo vivemos num tipo de ilusão seguindo um roteiro que nós traçamos no mundo espiritual.
    nem sempre é traçado por nós

    sybok disse: Não é como se bastasse agendar uma duzia de aprendizados, escolhi diferente em 1, mas ainda posso seguir nos outros 11.

    planejar metas não significa criar destinos imutáveis, apenas direcionar ações visando alguma reação,mas o resultado pode ser o inesperado,
    sybok disse: Só uma vida 100% planejada permite criar ao longo da vida de uma pessoa inúmeros eventos ao longo dela onde terá contato com certas pessoas para aprender certas coisas.
    Do contrario, se eu agendar conhecer fula X para me casar na faculdade Y, mas acabar escolhendo fazer a faculdade Z, posso terminar indo morar no Japão onde eu não tinha combinado nada com ninguém.
    Repare que além de tudo são pessoas diferentes, qualquer uma pode escolher algo que impede o encontro.
    o carma espirita propõe uma família universal humana, assim não importa onde voce va mesmo os que foram apagados da sua memória tem alguma relação com a sua vida, então nenhum relacionamento esta fora do plano, acontece que por força da sua vontade pode ser alterado a sequencia dos fatos planejados antes , por você mesmo ou então pelos que se intitularam responsáveis pela sua evolução, pois de certa forma naturalmente todo o universo conspira para que um dia voce possa vir a ser gente.

    sybok disse: Pra coisa funcionar como os espiritas descrever é fundamental um roteiro fixo.
    É preciso saber de antemão onde fulano vai estudar, onde vai morar e trabalhar quando jovem, na meia idade e na velhice.

    Ai sim as "situações" agendadas podem acontecer e o fulano pode aprender com a situação ou insistir no erro.
    Mas como dito, para um cenário assim, o roteiro tem que ser fixo e não pode ser possível fugir dele.
    sendo humanos ha um quase livre arbitrio, sendo Deus tambem ha limites.
    quando digo que todo o universo conspira para evolução do ser, digo que os espíritos induzem pessoas agir naquele sentido pre determinado, pense se pudesse estar em varios lugares na velocidade do pensamento, ou melhor se sua mente pudesse estar conectada com todo o seu grupo de pessoas envolvida, ficaria bem facil prever as possiveis ações futuras, ja conhecendo a vontade expressada por cada um.
    Por isso muitos convites feitos por pessoas podem estar sendo induzidos por espíritos determinando caminhos.
    sybok disse: A única desculpa que poderia arrumada para manter a hipótese espirita, seria o tempo ser algum tipo de ilusão, ou a vida entrar em "pausa" e a todo momento vamos para o mundo espiritual onde o planejamento seria feito todo dia.
    Dai não existiria HOJE um plano para toda a vida, o plano seria feito dia a dia ou semana a semana, talvez anualmente... E dai entraríamos em acordo sobre o próximo ano/dia/semana.

    Só que isso joga no lixo a noção de que "encarnamos" na terra. A realidade teria que ser complemente distinta de todo o resto da visão espirita.
    acredito muito em Jesus quando diz que ao invés de odiarmos inimigos devemos orar pedindo coisas boas para eles (da certo).
    creio que podemos sim durante o sono nos reunir com inimigos para entrar em acordo
    dai que a situação de conflitos ameniza como se tivesse acontecido um milagre!
    tambem pode haver contendas, dai vem aqueles pesadelos terriveis onde acabamos enxergando nossos inimigos reais como se fossem demônios nos atacando , muitas vezes querendo nos matar .


    sybok disse: Dai não existiria HOJE um plano para toda a vida, o plano seria feito dia a dia ou semana a semana, talvez anualmente... E dai entraríamos em acordo sobre o próximo ano/dia/semana.

    Só que isso joga no lixo a noção de que "encarnamos" na terra. A realidade teria que ser complemente distinta de todo o resto da visão espirita.
    naturalmente o plano é a evolução eterna

    sybok disse: O problema ai é situar a nossa capacidade e grau de evolução, frente a grandiosidade da existência.
    Que capacidade e liberdade tem formigas em um galho no rio indo em direção a um cachoeira?
    Qual a capacidade de escolha de baratas?

    ficar parada ou sair correndo pode ser vital a continuação da sua existência terena
    sair para procurar alimentos ou ficar inerte ? quem é que a obriga a querer viver ?
    sinto logo existo!
    sem nenhuma consciência sem existências
  • sybok disse: Quem está na terra estaria ai com uns 4 anos em um tipo de berçário, ou aquelas escolinhas onde não se aprende a ler e que funcionam mais como creches, onde crianças de 4 ou 5 anos ficam para que a mãe não precise tomar conta dela.

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    to_become_senile.gif
    sinto logo existo!
    sem nenhuma consciência sem existências
  • Sybok

    defina aqui o seu conceito de Justiça ?
    sinto logo existo!
    sem nenhuma consciência sem existências
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