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Usuários nesta discussão
- Acauan agosto 2011
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Comentários
Obviamente que as diferenças estão nas imperfeições, se 10 lampadas são perfeitas elas devem ser perfeitamente iguais em todos aspectos por exemplo
R: vou ter que ser mais "Exato" eu disse totalmente identicos por exemplo todos os protons possuem exatamente a mesma massa de 1,673 · 10−27 kg ? nenhuma casa decimal para cima ou para baixo ? é ruim heim ? perfeição na natureza da criação divina não existe! ou voce acha que existe ? ...he..he...he...he
Alem do mais se de fato a massa dos protons ou suas carga eletricas fossem "identicas" os instrumentos humanos que as medem não o são, então como voce pode me afirmar que essa cargas e massas são perfeitamente iguais ? Voce deve estar as mensurando com instrumentos dos "ideais humanos" ...ha..ha...ha...ha...ha! pois como eu afirmei as criações divinas são diferentes e imperfeitas, sim! existe "mais ou menos " uma tolerancia divina" para toda a sua criação imperfeita.
sds
sem nenhuma consciência sem existências
Como ele ja disse para algo dar certo tem que haver semelhantes iguais sem exceção em relaçao aos atomos, etc, qto aos instrumentos q usaram para medir estar errados, devem estar mesmo, por isso vemos milhares de remedios por ai, de clonagem de seres ateh foguetes espaciais indo ao espaço, deve ser pq realmente esta medido errado :/
provavelmente se estivessem certos os resultados seriam melhores, conseguiriam ateh mesmo construir uma escada rolante para chegar a Deus...
Aí é que está a falha na sua argumentação: "Você afirmou".
Suas afirmações não se tornam verdade.
Até onde podemos medir, são idênticos. Até que descubramos algum erro de medida, isto será um fato. Afirmações baseadas em fé não vão mudar isto. Quem corrige a ciência é a própria ciência.
R: voce sabe a diferença de idêntico e semelhante ?
E de valor aproximado e exato ?
Sabe em termos ciêntificos o que significa "tolerancia"?
sem nenhuma consciência sem existências
R: voces não querem dar o braço ateu para ser torcido, neunhum instrumento "real" e humano possui essa exatidão na precisão de "todas " casas decimais, até os calculos matematicos são por aproximações, então volto afirmar: Parecido, muito aproximado,semelhantes não são sinonimo de : Exato, igual e idênticos e isso justifica minha afirmação que em toda criação divina nada é " exatamente igual " a outra coisa , sejam elas sub particulas atomicas, protons, neutron, fotons e eletrons.
sem nenhuma consciência sem existências
Não criaturo, em qualquer livro de física básica, você verá, que se afirma que o valor da massa de um próton, por exemplo, é de: APROXIMADAMENTE.
Essa palavra parece que passou despercebida por você.
E isso, não indica uma imperfeição, muito menos uma diferença, justamente porque não dispomos de equipamentos totalmente precisos no momento, para afirmar que tais partículas sejam totalmente iguais, pode-se afirmar apenas, que elas tenham massa muito parecidas, muito próximas, e é essa semelhança, que faz com que elas possam formar átomos, e que, partículas com massa maior do que isso, ou menor, não formam átomos.
Quem sabe no futuro, possamos desenvolver equipamentos de precisão, exatos, para podermos afirmar que tais partículas sejam ou não iguais.
Dessa forma, a sua afirmação de que elas não sejam exatamente iguais, que elas sejam “imperfeitas”, é apenas uma suposição, não baseada em fatos, mas apenas em “achismo”, pois você não tem como provar essa afirmação.
Se você pudesse provar que partículas que formam átomos são totalmente desiguais, você ganharia um Nobel de física...
A ciência, jamais dá algo como definitivo, quando não existe uma confirmação experimental, repetida por diversas experimentações para comprovação final.
E, você continua me devendo respostas em outros tópicos, vai continuar fingindo que não viu as perguntas?
http://gilghamesh.blogspot.com/
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Então criaturo, vai fugir para não responder este tópico também?
Já se passaram dois dias...
Onde estão as provas de que tudo no mundo atômico é imperfeito?
Lembre-se, se você provar, pode ganhar um Nobel de Física.
http://gilghamesh.blogspot.com/
Realmente não vi suas perguntas, se quizer repeti-las serei todo "olhos
Voce esta admitindo que a ciência ainda não tem como afirmar se uma particula é ou não 100% identica a outra em massa , carga eletrica ou em outros atributos que ainda desconhecemos.
A minha teoria filosófica diz que a" igualdade de 100%" na criação divina não existe, o que existe são semelhanças e aproximações, gostaria que voce me desse um unico exemplo comprovando que algo material seja exatamente 100% identico a outro, sem nunhuma tolerancia de aproximação fracionais.
sds
sem nenhuma consciência sem existências
criaturo, aprenda uma coisa:
Quem afirma algo, é que deve provar aquilo que afirma!
Tentar inverter o ônus da prova, é no mínimo infantil, para não dizer outra coisa...
http://gilghamesh.blogspot.com/
sem nenhuma consciência sem existências
Existe mais de um "processo científico"? Não sabia disso...
http://gilghamesh.blogspot.com/
Por que perder tempo lhe explicando uma coisa complicada para depois você dizer que o método é muito impreciso e não tem valor?
Não sabia e se voce não me ensinar vou continuar buscando!
sem nenhuma consciência sem existências
Prezado Vidênte Fernando
Tudo tem seu valor até esta sua previsão do argumento da imprecisão, como este mundo imperfeito onde prevalece uma "tolerancia divina" tambem tem seu valor , pois está atendendo nossas necessidade , não da forma que voce idealiza como sendo perfeita, mas da forma que voce realmente preciza sendo diferente de outras.
Não existe um Deus que idealizamos e sim o Deus que precisamos.
sem nenhuma consciência sem existências
Não dou aulas a domicílio.
I'm sorry!
http://gilghamesh.blogspot.com/
Gilghamesh disse:
Existe mais de um "processo científico"? Não sabia disso...
He..he..he..he..he!
Quando o intuito é não ser antipatico e indiscreto, os comentarios são desnecessarios quando suas próprias palavras ja denunciam sua personalidade.
sem nenhuma consciência sem existências
Prove.
GIlga está completamente certo ao afirmar a identidade das partículas elementares. Apesar de não existir um modelo no qual as propriedades das partículas elementares seja um resultado se aceita com grande certeza que suas propriedades fundamentais (carga, massa de repouso, spin etc) são características bem definidas e que duas partículas de mesma natureza são essencialmente indistinguíveis.
E isso não é uma questão de medida. Diversos modelos físicos produziriam resultados incompatíveis com a natureza se, por exemplo, dois elétrons fossem distinguíveis. Se estes fossem distintos, as ligações químicas como conhecemos não existiriam.
Assim, respondendo:
SIm.
Somente se estiverem no mesmo estado quântico.
Partículas elementares possuem energia de repouso característica e é impossível atribuir níveis de energia específicos a partículas individuais. Por exemplo, é impossível dizer quais elétrons de um átomo estão em cada orbital e é até justo dizer que um elétron pode estar em qualquer orbital em qualquer instante.
Outras estruturas como átomos e moléculas possuem uma massa de repouso fixa, mas sua massa e, por conseqüência, seu conteúdo energético podem variar. Essas estruturas são distinguíveis.
Sim. Parte importante da mecânica estatística gira em torno do cálculo de propriedades de coleções de partículas indistinguíveis. Se elas fossem distintas, todos os resultados seriam inválidos, o que até hoje não foi detectado. A quântica também lida com problemas de partículas indistinguíveis e muitos métodos da química quântica, por exemplo (área da quântica voltada para o estudo das propriedades eletrônicas de átomos e moléculas), se baseiam nesse postulado.
Intuição é péssimo guia para encontrar bons modelos. Para você estar certo, boa parte da física precisaria estar errada e sou inclinado a ficar com a física.
obrigado pelas respostas, pois só conseguimos dar aquilo que possuimos.
Genios revolucionarios, se destacaram da grande maioria conservadora da ciência conhecida, por terem dado maior importancia a razão da suas intuições.
Contudo ainda devo estudar mais o assunto.
sds
sem nenhuma consciência sem existências
Não exatamente. Já dizia Feynman que a criatividade científica é imaginação em uma camisa de força. Por exemplo, Einstein podia ter certeza que suas intuições a cerca do comportamento do tempo e do espaço estavam corretas porque elas geravam resultados que se ajustavam perfeitamente a observações da natureza e é essa a grande diferença entre ser um grande cientista e ser um maníaco delirante.
Pegue o exemplo extremo do lunático Gene Ray e seu "time cube": http://www.timecube.com/
Ele tem absoluta certeza de que fala da realidade, pois se prendeu de forma doentia e descabida a sua intuição. Muito diferente de Plank que, quando propôs a quantização da energia de uma cavidade térmica, tinha certeza que isso levaria a uma profunda transformação na ciência.
Intuição sem embasamento é estéril como é a masturbação.
Grande Koga, cuidado para não viajar na velocidade da luz nesse bonde! :)
Estimo as melhoras e seja re-bem-vindo!
http://gilghamesh.blogspot.com/
Só se destacaram aqueles poucos que estavam certos. A maioria de malucos, com suas teorias malucas, foi esquecida ou virou piada.
A intuição pura , é ligação direta com a Perfeita Razão voce sabe e pronto basta comprovar que estava certo, sem calculos, raciocinio próprio, ou filosofias e nisto ela supera a sua ciência ja conhecida revelando leis e fenomenos ainda desconhecidos.
Mas deixando a filosofia de lado, voltemos a sua ciência:
Voce saberia me dizer por qual processo cientifico foram mensuradas a massa das particulas atomicas ?
sem nenhuma consciência sem existências
Ou seja, masturbação. Até que se prove o contrário, o processo que descreve é só uma forma estéril de "olhar para dentro": encontrar "verdades" interiores desprezando o ambiente. A Verdade Revelada é tão verdade quanto um delírio e tentar comparar um delírio com um modelo desenvolvido por gerações das melhores mentes do mundo trabalhando arduamente para elaborá-lo e testá-lo contra o único juiz com mérito, que é o próprio universo, é ofensivo.
Existem muitos processos diferentes que podem ser usados para se estimar as massas de repouso de partículas. Quem provê os valores considerados padrão é o CODATA e no link abaixo está a bibliografia envolvida na estimativa:
http://physics.nist.gov/cuu/Constants/bibliography.html
Como vê ela é muito extensa, pois cada grandeza é estimada por muitos métodos diferentes para garantir que são de fato constantes! Além disso, os métodos raramente envolvem medidas diretas, pois a medida direta de algumas das grandezas é impossível.
Se eu tivesse mais tempo e capacidade na área eu tentaria explicar em linguagem mais simples o processo de estimativa de ao menos uma das massas de repouso, porém não disponho de ambos no momento, peço desculpas por isso!