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- CRIATURO setembro 2012
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Ser ou não ser eis a questão ? A origem!
CRIATURO
Membro
Vivemos em um mundo chamado Terra, onde agimos socialmente ou individualmente dentro de um padrão médio de consciências.
Dentro do nosso mundo existem seres como as plantas que apesar de interagirem com o meio ambiente, não possuem a consciência de quem são nem de onde estão.
Dentro de nós mesmos existem também seres vivos como as bactérias, vírus e vermes , estes seres vivos trabalham para manterem suas vidas e também a nossa, suas consciências estão longe de suspeitarem que o mundo que eles estão vivendo seja outro ser vivo com uma consciência evoluída muito superior a deles.
Antes da evolução,essa consciência do homem primitivo também não suspeitavam nem de longe, haver existência de seres vivos e invisíveis dentro de si mesmos.
Mas a nossa consciência esta ao nível de poder suspeitar da possibilidade de nós sermos micro seres vivendo dentro de um outro Ser Vivo Superior a nossa consciência atual ?
Para existir uma discussão produtiva entre divergentes primeiro é necessário estabelecermos um sentido comum as palavras, que sejam aceitáveis para ambas as partes, para que assim possam falar no mesmo idioma.
As minhas crenças eu ja conheço , objetivo agora é conhecer a opinião dos outros então vamos -la.
Qual o seu conceito de :
vida
morte
existência
Realidade
Consciência
Moralidade,bem e o mal
Vontade própria
teoria
Dentro do nosso mundo existem seres como as plantas que apesar de interagirem com o meio ambiente, não possuem a consciência de quem são nem de onde estão.
Dentro de nós mesmos existem também seres vivos como as bactérias, vírus e vermes , estes seres vivos trabalham para manterem suas vidas e também a nossa, suas consciências estão longe de suspeitarem que o mundo que eles estão vivendo seja outro ser vivo com uma consciência evoluída muito superior a deles.
Antes da evolução,essa consciência do homem primitivo também não suspeitavam nem de longe, haver existência de seres vivos e invisíveis dentro de si mesmos.
Mas a nossa consciência esta ao nível de poder suspeitar da possibilidade de nós sermos micro seres vivendo dentro de um outro Ser Vivo Superior a nossa consciência atual ?
Para existir uma discussão produtiva entre divergentes primeiro é necessário estabelecermos um sentido comum as palavras, que sejam aceitáveis para ambas as partes, para que assim possam falar no mesmo idioma.
As minhas crenças eu ja conheço , objetivo agora é conhecer a opinião dos outros então vamos -la.
Qual o seu conceito de :
vida
morte
existência
Realidade
Consciência
Moralidade,bem e o mal
Vontade própria
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Post edited by CRIATURO on
sinto logo existo!
sem nenhuma consciência sem existências
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Comentários
morte: Mudança de configuração que ''destrói'' um sistema autônomo.
existência: Auto-explicativo.
Realidade: Aquilo que cada um consegue perceber e filtrar via sentidos.
Consciência: Um processo mental.
Moralidade: Conjunto de regras morais baseado em nossas limitações.
Vontade própria: Capacidade de decidir à partir dos próprios conceitos.
teoria: Ordenação lógica com o intuito de explicar uma hipótese.
'' O homem sábio molda a sí mesmo, os tolos só vivem para morrer.'' (O Messias de Duna - F.Herbert)
Conceito vago, a manutenção da vida apresenta-se de forma social em uma dependência mutua.
destrói ou apenas transforma este seu sistema ?
Uma infinita somatória de todas essa realidades possíveis levaria aproximação da unicidade ?
é notório a existência de vários níveis de consciência, voce considera inexistente a consciência de seres sem cérebros como as plantas por exemplo.
Qual moral devemos seguir ?
Voce possui esta capacidade ?
O seu sistema seria uma destas teorias ?
sem nenhuma consciência sem existências
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Ele quer que você confirme as crenças dele sobre um criador, sobre nossa existência ter um propósito e haver vida após a morte.
em algum momento ela foi formada, ou sempre existiu?
esta sua origem substanciosa sempre existiu ?
Não possui nem fim nem começo seria o "todo" ao qual se refere ?
ok! vida seria ações conscientes prazerosas ou não.
ok! vida para voce é ser feliz fazendo apenas o que te da prazer.
ok! Existência para voce seria apenas viver fazendo ações sem sentir "prazer".
Resumo caro Diabinho vermelho: seu conceito de vida é contraditório pois disse:
A vida é plena de realizações e afazeres que nos dão prazer ou não
Depois definiu que só existe vida para quem sente prazer
E apenas existência para quem não sente.
Isso significa dizer que seres sem esses sentido humanos não existem?
ou que não existe uma realidade para estes seres?
seres sem alguns destes sentidos são inconscientes ?
Se a moralidade é apenas uma criação humana, podemos afirmar que não existe nenhum "Padrão Moral" a ser seguido, pois se toda moral é humana , Não existe nenhuma "Referencia da Perfeita Moral" a ser seguida, neste caso toda moral poderá ser considerada "igualmente" aceitável ?
ok! nossos pensamentos são realmente livres , voce pode pensar o que quiser, só não pode naturalmente parar de pensar.
mas, mesmo sendo coagida a nossa vontade ainda continuamos com o poder de decisão para optar para executar uma determinada ação ou outra, isto ainda continua fazendo parte da nossa vontade.
sem nenhuma consciência sem existências
O período de tempo que decorre desde o nascimento até à morte dos seres.
morte
O fim da vida.
existência
Ato de existir; estado do que é ou do que existe.
Realidade
Qualidade do que é real.
Consciência
Estado do sistema nervoso central que permite pensar, observar e interagir com o mundo exterior.
Moralidade,bem e o mal
bem - O que é bom, lícito e recomendável.
mal - Tudo o que é oposto ao bem.
Vontade própria
Liberdade moral ou intelectual.
teoria
Parte especulativa de uma ciência. Conjunto de conhecimentos que explicam certa ordem de fatos.
Onde houver fé, levarei a dúvida!
ja teorizou!
sem nenhuma consciência sem existências
para existir uma discussão produtiva entre divergentes primeiro é necessário estabelecermos um sentido comum as palavras, que sejam aceitáveis para ambas as partes, para que assim possam falar no mesmo idioma.
As minhas crenças eu ja conheço , objetivo agora é conhecer a opinião dos outros.
sem nenhuma consciência sem existências
Antes de voce ter nascido ja existia vida ?
Após a sua morte a vida vai continuar existindo ?
Existem coisas que fogem a nossa razão , para nós é como se não existissem, voce concorda com essa afirmação ?
Não seria o contrario, assim como a esperteza é qualidade do que é esperto a realidade seria qualidade do que é real?
Voce acha que a minha realidade é igual a sua?
Voce considera que um vegetal ou mesmo um inseto possua este tipo de consciência ?
Voce acredita existir um "Padrão Moral" recomendável a ser seguido por todos ?
Voce possui essa liberdade ?
teoria
Parte especulativa de uma ciência. Conjunto de conhecimentos que explicam certa ordem de fatos.
Se ainda é especulativa, não pode ser considerada ciência.
Voce considera a teoria especulativas como uma ferramenta importante para chegarmos a ciência da realidade ainda desconhecida ?
sem nenhuma consciência sem existências
Só autônomo ficou estranho mesmo. Na verdade acho que vida é uma propriedade gerada em um sistema minimamente autônomo que pode interagir com seu meio de forma à se manter o máximo possível se reproduzindo o quanto puder. Geralmente esse é formado de unidades básicas que colaboram para formar sistemas maiores e mais complexos.
''Destrói'', coloquei entre aspas né? Só o padrão é destruído colaborando com a formação de outros.
Pra mim é só mesmo uma interpretação mental individual de uma realidade universal. Nesse sentido ela é limitada à capacidade sensorial e interpretativa de cada agente.
Deve haver um sistema nervoso pelo menos para se haver consciência, mas não sei lhe dizer qual o sistema nervoso com mínima arquitetura que possa suportar uma consciência mínima. Plantas não possuem sistema nervoso, portanto nem essa arquitetura mínima elas tem para poderem ter consciência.
Aquelas que nós mesmos formulamos e que impede uma desorganização humanitária, desde nosso grupo familiar até a comunidade.
Suponho que sim. Estou lhe respondendo por minha vontade.
Mas não posso fazer tudo que tiver vontade. Limitações físicas e morais me impedem de certas ações.
Sim, é a minha teoria que tento formular logicamente sobre uma hipótese para a origem de tudo.
Isso não quer dizer que seja expressão máxima da realidade.
Mesmo uma teoria sendo impecável e sem paradoxos lógicos não implica que seja verdadeira absolutamente. Ela precisaria ser confirmada com experimentação e dados observacionais complementares mais apurados.
'' O homem sábio molda a sí mesmo, os tolos só vivem para morrer.'' (O Messias de Duna - F.Herbert)
Ahhh!!. Bom, sobre existencia da vida após a morte, é claro que existe. Afinal, quando eu morrer eu não vou matar o restante da população mundial. Ela continuará vivendo, nascendo e morrendo.
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ENCOSTO ON: Claro que existia vida! Meus pais tavam muito vivos quando me fizeram!! - ENCOSTO OFF
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ENCOSTO ON: Claro!! A nao ser que o mundo acabe no dia que eu morreer!! ENCOSTO OFF!
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Qual seria a origem dessa fonte ?
sem nenhuma consciência sem existências
Ao passar por um processo de transformação , o novo sistema pode manter alguma memória do seu sistema anterior ?
Dentro do seu universo de sistemas existe a "similaridade", ou seja a existência de dois sistemas complexos exatamente idênticos ?
sem nenhuma consciência sem existências
Esta se referindo as leis sociais e os bons costumes adotados como o "padrão social" pela media humana.
considerando as culturas mundiais, esses padrões padecem de uma relativa amoralidade, como no caso da pena de morte.
Dentro deste relativismo amoral a imoralidade torna-se também relativa perdendo seu sentido pois, considerando nossas limitações, por falta da existência de uma Referência em um "Padrão Moral Perfeito" a ser seguido é justo considerarmos que toda moral possua o mesmo valor, devendo ser respeitadas e consideradas naturais?
Observando os resultados causados pela adoção destes padrões de morais que atualmente estão sendo seguidos voce considera naturalmente importante a humanidade buscar por um "PADRÃO MORAL" mais perfeito ?
sem nenhuma consciência sem existências
Quando foi criado seu sistema muito complexo, voce foi programado por ele para pensar e agir exatamente por uma personalidade pre definida por esta programação a partir da sua concepção?
sem nenhuma consciência sem existências
Voce considera que consciência minima seria uma minima capacidade mental ? Que portanto plantas não teriam essa capacidade minima.
Seriam seres mecânicos pre programado para interagir inconscientemente com o meio ambiente.
Voce concorda com René Descartes: "penso logo existo" ?
Eu digo o seguinte:"Sinto logo existo" em outras palavras a existência de seres conscientes não implica na necessidade de possuírem sistemas nervosos gerando atividades mentais nos pensamentos.
Os sentimentos aparecem antes dos pensamentos e são eles a formarem as primeiras consciência elementares de vidas.
Considero a intuição como um sentimento preciso e totalmente desprovido de raciocínios lógicos para obtenção de resultados futuros.
sem nenhuma consciência sem existências
Se a origem da vida se deus por um acaso, então por um acaso não importa o que faremos com ela?
sem nenhuma consciência sem existências
Ja que Todos estão "fadados" ao mesmo destino de uma breve inconsciência, qual seria o sentido do que estamos fazendo agora?
sem nenhuma consciência sem existências
Vida para voce = prazer e diversão
Existência = seres infelizes
Conceito do caso pessoal relativo...he...he..he...he
Mas concordo em partes "Sinto logo existo" mas acredito que para isso ser possível não seja necessariamente a existência de sistemas nervosos pensantes, considero que neste conceito filosófico o René Descartes tenha se equivocado quando disse: "penso logo existo".
sem nenhuma consciência sem existências
Importa, sim. E cada um dá uma importância diferente à própria vida. Alguns acham até melhor se matarem.
Como vivemos em comunidade, surgem leis para limitar o que podemos fazer, de modo a uns não prejudicarem os outros.