Clique AQUI para voltar ao forum NOVO!

Como vai, Forasteiro?!

Parece que você é novo por este pedaço. Se você quer se envolver, clique em algum destes botões!

Usuários nesta discussão

COMUNISTINHAS - SEJAM o que vocês cobram que os outros sejam! FAÇAM o que vocês cobram dos outros!



Socialista de iPhone: além da piada

Consumir produtos da Apple, ícone do capitalismo, é uma incoerência para quem prega igualdade e combate o lucro


Por João Cesar de Melo, publicado no Instituto Liberal

Gargalhamos automaticamente sempre que vemos líderes e militantes socialistas se utilizando de produtos que simbolizam o capitalismo. Tentando transparecer maturidade ideológica, eles respondem ao nosso deboche dizendo que não são contra a produção desses produtos, mas sim a favor de que todas as pessoas tenham acesso a eles. Será mesmo?

Tendo em mente os discursos socialistas de coletividade e de controle estatal do mercado, analisemos um símbolo capitalista frequentemente utilizado até pelos mais fervorosos líderes da extrema-esquerda, o iphone.

Nenhuma tecnologia que vise o conforto humano pode ser criada e viabilizada a partir de imposições governamentais. De medicamentos à internet, todas as inovações são resultantes de ambientes criativos formados por pessoas livres o bastante para questionar as coisas que já existem, livres o bastante para pensar o que outras pessoas nunca pensaram, livres o bastante para estabelecerem parcerias apenas com pessoas e empresas de seu interesse; e esta liberdade apavora regimes socialistas porque, invariavelmente, desafia a estrutura e os procedimentos do Estado.

Tecnologias necessitam também de capital para serem criadas, desenvolvidas e levadas ao público; e esse capital não surge a partir de decretos e leis, como acreditam os socialistas. O capital é construído dispersamente pela sociedade por meio da liberdade que as pessoas têm para negociar umas com as outras o seu tempo, o seu talento e o seu trabalho, por meio da liberdade que as pessoas têm para pensarem em si mesmas e perseguirem recompensas específicas − o que os socialistas chamam de individualismo, a origem de todas as desgraças humanas. É a partir da interação espontânea de interesses individuais que riquezas são criadas e distribuídas, já que na incapacidade de suprir todas as suas necessidades e todos os seus desejos, as pessoas precisam trocar umas com as outras o fruto de suas especialidades – eu vendo a você o que você não produz, você vende à mim o que eu não produzo. Isso é o capitalismo, enquanto o socialismo é a presunção de que essa troca deve e pode ser organizada pelo Estado.

Diante disso, como os socialistas pretendem fazer os frutos do capitalismo chegarem a todas as pessoas se eles trabalham sistematicamente contra os fundamentos do capitalismo?

Steve Jobs, que foi criado por um casal que mal tinha o 2° grau, não queria tornar o mundo um lugar melhor, nem foi obrigado pelo governo a trabalhar em função dos interesses sociais. Ele apenas viveu e trabalhou em benefício de si mesmo, assim como todos nós tentamos todos os dias.

Assim como todo empreendedor de sucesso, Steve Jobs entendia que para atingir seus interesses particulares − da sobrevivência à vaidade de ser admirado −, suas ideias e seus produtos teriam que atender as necessidades e os desejos de outras pessoas. Para tanto, ele não tinha que apenas desenvolvê-los, mas torná-los melhores do que os produtos feitos por outras empresas, ou seja: o iphone foi moldado pelo mercado, o ambiente que os socialistas chamam de injusto e opressor.

Para transformar ideias em produtos acessíveis à população, Jobs teve que perseguir o lucro para financiar suas pesquisas. Adotou o princípio de divisão do trabalho de Taylor, com linhas de montagens e hierarquias produtivas cujos salários não eram pagos em função dos esforços empregados por cada trabalhador, mas sim pela responsabilidade, pela especialidade e pela disponibilidade de cada um. Pagando salários modestos à maior parte de seus funcionários, Jobs obteve grandes lucros e tornou-se mais um bilionário americano, ou seja: sob o raciocínio marxista, Steve Jobs foi apenas um “explorador capitalista” como qualquer outro.

E então? Qual socialista de iphone sente-se desconfortável por contribuir com essa “inescrupulosa cadeia de exploração do trabalho humano”? Pelo que parece, nenhum.

O que muitos fazem questão de ignorar é que a Apple é consumida mais como grife do que como produto – vaidade! Windows e androide são para o povão. Quem quer algo mais requintado, paga mais caro por produtos Apple.

Todos os recursos mais importantes encontrados num iphone são encontrados na maioria dos smartphones mais baratos, mesmo assim, o iphone é o produto mais desejado do mercado. O que sustenta essa demanda? O lucro. O lucro obtido por centenas de milhões de pessoas no mundo inteiro; e é apenas isso, o lucro, que possibilita que pessoas consumam algo além do que precisam para sobreviver.
Aos socialistas, uma pergunta: Considerando que vocês são contra o “excesso de lucro” e que todas as inovações dependem de pesquisas financiadas por recursos provenientes do lucro, como seria definido o lucro justo que cada pessoa e cada empresa poderia obter para financiar suas pesquisas, as quais são processos cheios de imprevistos?

Faz mais de um século que a humanidade aguarda uma resposta coerente.

A verdade: iPhones não representam apenas telefones celulares mais caros e bonitos que outros. Eles representam a essência do capitalismo que, ao contrário do socialismo, não é um sistema desenhado e imposto por governos para se atingir determinados fins. O capitalismo é apenas um ambiente desenvolvido espontaneamente pela civilização humana ao longo de sua história, permitido em maior ou menor grau por governos; e é a partir desse ambiente que pessoas obtém ou não seus lucros, que produtos ganham ou não a preferência dos consumidores, que tecnologias são ou não são desenvolvidas, que sociedades conseguem ou não prosperar.

Empreendedores de sucesso surgem em maior número em países capitalistas não porque são compostos por pessoas mais inteligentes, mas sim porque elas são pessoas mais livres; e é essa liberdade que cria a desigualdade de riqueza característica dos Estados Unidos, comprovadamente melhor do que a igualdade de pobreza imposta pelas ditaduras socialistas.

Regimes socialistas não conseguem criar produtos de qualidade e tecnologias relevantes simplesmente porque impedem que seus cidadãos empreendam negócios livremente, porque impõem condições para o sucesso e limite para a prosperidade individual.
Aos socialistas, uma sugestão: Não contribuam com a exploração do trabalho, nem com as culturas do individualismo, do lucro e da vaidade! Organizem um grande ato público e queimem seus smartphones! Queimem também suas roupas de grife! Apaguem suas contas de e-mail e seus perfis nas redes sociais! Chega de Google, de Netflix, de cartões de crédito e de tudo mais que esteja enriquecendo as grandes corporações capitalistas! Substituam lâmpadas por velas artesanais, computadores por cadernos de papel mache. Aproveitem o embalo para criar empresas de acordo com as relações de trabalho que vocês tanto defendem e provem ao mundo que a sabedoria que preenche suas mentes e a luz que emana de suas almas são suficientes para criar produtos e serviços melhores e mais baratos do que aqueles oferecidos pelo capitalismo, sem exploração, sem exclusão, sem interesses particulares se sobrepondo aos interesses coletivos.

SEJAM o que vocês cobram que os outros sejam!
FAÇAM o que vocês cobram que os outros façam!
O ENCOSTO
Onde houver fé, levarei a dúvida!
«134567

Comentários

  • 168 Comentários sorted by Votes Date Added
  • Fernando_SilvaFernando_Silva Administrador, Moderador
    Bolsonaro usa um vulgar relógio Casio.

    Vagner Freitas de Moraes, presidente da CUT, que ameaçou colocar militância ‘armada’ nas ruas, militante do PT e conselheiro do BNDES, usa um caríssimo Rolex. Como, aliás, Fidel Castro e outros bostas.

    CM706W2W8AA3wYN.jpg
  • emmedradoemmedrado Membro
    edited agosto 2015 Vote Up0Vote Down
    É o que eu sempre falo dos esquerdopatas , se dividissem seus bens com os pobres e isso se tornasse um benefício para a sociedade ,uma solução , nos dariam um exemplo de aplicabilidade positiva das ideias de esquerda irrefutável . Mas quando são ricos ou estão no poder, se beneficiam feito os burgueses que eles tanto condenam .
    Post edited by emmedrado on
    A nossa realidade é moldada pelo que acreditamos ou preferimos não acreditar.
    Eu quero a Verdade .
    A realidade é um conjunto de possibilidades que se concretizou dentro de um universo infinito de possibilidades.
    Pqp ! Eu já fui de esquerda !
    Click aqui :
    http://31.media.tumblr.com/tumblr_m4pmpbh3H11qlvp0oo1_250.gif
  • Fernando_SilvaFernando_Silva Administrador, Moderador
    Em palestra na universidade, comunistinha sugere fuzilar a classe média depois que tomarem o poder.

    Pela cara da platéia, não ia sobrar ninguém vivo.




  • ClaudioClaudio Administrador, Moderador

    Ser comunista não significa ter que se privar dos avanços tecnológicos. Dizem que tempo é dinheiro, como se o capitalismo fosse o senhor do tempo. Mas não é, pois tempo é muito mais do que dinheiro. Bem assim é a evolução tecnológica. O capitalismo não é o dono desta evolução. Até porque ela sempre ocorreu em toda história humana.

    A evolução teconológica é o resultado do esforço de toda uma sociedade ao longo do tempo. A crítica do comunismo é a distruibuição dos bens conquistados. É justo que todas as conquistas tecnológicas possam ser usufruidas por toda a humanidade e não apenas por alguns. É inadimissível, por exemplo, que uma criança que sofre de asma não possa ter acesso a um aparelho de inalação, enquanto há crianças que ganham toneladas de brinquedos eletrônicos para usar uma única vez.

    O comunista quer usar os recursos tecnológicos , mas também quer que os outros usem. Afinal, não somos melhores do que ninguem e nem mais merecedores de qualquer privilégio. Também não somos religião para termos regras de conduta.
  • O cara que bolar a cura da aids será o próximo egoísta ganancioso.
    O ENCOSTO
    Onde houver fé, levarei a dúvida!
  • emmcri disse: É o que eu sempre falo dos esquerdopatas , se dividissem seus bens com os pobres e isso se tornasse um benefício para a sociedade ,uma solução , nos dariam um exemplo de aplicabilidade positiva das ideias de esquerda irrefutável . Mas quando são ricos ou estão no poder, se beneficiam feito os burgueses que eles tanto condenam .

    São piores que os burgueses: Comunismo é bom pros outros.

    “Só tenho para oferecer sangue, sofrimento, lágrimas e suor.”
    ― Winston Churchill

  • Dr_Whooves disse: São piores que os burgueses: Comunismo é bom pros outros.

    Faça o que eu digo e não o que faço kkkkk

    A nossa realidade é moldada pelo que acreditamos ou preferimos não acreditar.
    Eu quero a Verdade .
    A realidade é um conjunto de possibilidades que se concretizou dentro de um universo infinito de possibilidades.
    Pqp ! Eu já fui de esquerda !
    Click aqui :
    http://31.media.tumblr.com/tumblr_m4pmpbh3H11qlvp0oo1_250.gif
  • martamarta Membro
    edited setembro 2015 Vote Up0Vote Down
    Eu sempre tive profunda admiração pelos comunas tupiniquins. Quando "fugiam" dos burgueses brasileiros, refugiavam-se em Paris. Nada como uma Chandon gelada com vista pra Torre Eifel.
    .
    Sempre me emocionei ao ver jorge amado de braços dados com ACM e oscar Niemeyer cobrando alguns milhões de dólares por projetos estatais. E o chico? Ainda mora na cidade luz?
    .
    Admirei, de coração, o primeiro e único ato da primeira dama brasileira, dona marisa lentícia que, tão logo seu maridão vestiu a faixa presidencial, providenciou cidadania italiana para ela e a família mesmo sabendo que Havana, Caracas ou Sucre estariam eternamente de braços abertos para recebe-los em qualquer eventualidade.
    .
    Sempre achei que países comunistas proibiam a comunicação de seus felizes e prósperos súditos com países capitalistas para não despertar a inveja corrosiva destes. Imaginem só como ficariam deprimidos os franceses, os holandeses, os ingleses, os americanos, os alemães, os dinamarqueses, se soubessem como são felizes os cubanos, os venezuelanos, os norte-coreanos, os lulanos e os dilmanos.
    .
    Os comunistas dizem que em TODOS os países onde o regime foi instalado não deu certo porque eles não souberam aplicar seus ensinamentos devidamente. Só o lula tem esse poder. Ele sabe.
    .
    No que me cabe, eu acho que se comunismo fosse bom, proibida seria a entrada no regime e não a saída. Simples assim.
    .
    Post edited by marta on
    Se deus fosse bom, ama-lo não seria mandamento
  • ClaudioClaudio Administrador, Moderador
    Dr_Percival disse: São piores que os burgueses: Comunismo é bom pros outros.
    Entre ser governado por burocratas comunistas ou ser governado por burgueses, até eu prefiro mil vezes ser governado por burgueses. Só que para mim, o melhor é não ser governado por ninguém. Comunismo não tem absolutamente nada a ver com estatismo e muito menos com privilégios de uma classe sobre outra.

  • Claudio disse: Entre ser governado por burocratas comunistas ou ser governado por burgueses, até eu prefiro mil vezes ser governado por burgueses. Só que para mim, o melhor é não ser governado por ninguém. Comunismo não tem absolutamente nada a ver com estatismo e muito menos com privilégios de uma classe sobre outra.

    entao-ta-ne_gato.jpg

    “Só tenho para oferecer sangue, sofrimento, lágrimas e suor.”
    ― Winston Churchill

  • Fernando_SilvaFernando_Silva Administrador, Moderador
    Claudio disse: Entre ser governado por burocratas comunistas ou ser governado por burgueses, até eu prefiro mil vezes ser governado por burgueses. Só que para mim, o melhor é não ser governado por ninguém. Comunismo não tem absolutamente nada a ver com estatismo e muito menos com privilégios de uma classe sobre outra.
    Aquilo que você entende por comunismo é incompatível com a espécie humana.

    Não é à toa que ditaduras sanguinárias de esquerda costumam falar no "homem novo" que surgirá após os expurgos e massacres eliminarem os que não se adaptaram ao novo tipo de sociedade.
  • ClaudioClaudio Administrador, Moderador
    edited setembro 2015 Vote Up0Vote Down
    Fernando_Silva disse: Aquilo que você entende por comunismo é incompatível com a espécie humana.

    Assim como existem pessoas que são incompatíveis com o comunismo, também existem pessoas que são incompatíveis com o capitalismo. Por isto, existe tanta luta para superá-lo.

    De certa forma, o capitalismo leva vantagem porque ele foi a evolução natural das trocas comerciais. Já o comunismo é a evolução da cooperação entre os indivíduos, mas o egoísmo humano é um grande obstáculo ao comunismo.

    A solução para as pessoas que não se adaptam ao capitalismo por qualquer razão é fugir dele. Hoje graças as novas tecnologias agrícolas e de comunicação, é possível para as pessoas buscarem alternativas fora do capitalismo. Isto tem sido feito por milhares de grupos ao redor do mundo. O que garantiu a sobrevivência da especie humana foi sua capacidade de buscar e se adaptar ao novo. Por isto, é importante permitir que estas alternativas existam.

    O comunismo jamais deve ser imposto a ninguém como foi na antiga URSS e no leste europeu. Só deve viver dentro do comunismo, ou de qualquer alternativa ao capitalismo, aquelas pessoas que tem genuína vontade de fazer isto. E quem é comunista, será feliz e adaptado dentro do comunismo.


    Post edited by Claudio on
  • Claudio disse: O comunismo jamais deve ser imposto a ninguém como foi na antiga URSS e no leste europeu. Só deve viver dentro do comunismo, ou de qualquer alternativa ao capitalismo, aquelas pessoas que tem genuína vontade de fazer isto. E quem é comunista, será feliz e adaptado dentro do comunismo.

    Ai, ai... Claudio. Vc pode me apresentar UM ÚNICO caso de comunista feliz e adaptado? Que não seja da classe dominante, é claro, pois os da classe dominantes (aqueles que mandam) ADOOOORAM as delícias do capitalismo.

    É fácil comprovar. Tão logo eles conseguem chegar ao poder, a primeira coisa que eles fazem é enriquecer e levar todo o dinheiro para fora do país que eles estão destruindo.

    Vc diz que o comunismo jamais deve ser imposto. Tá. Imagine a turma vermelha falando abertamente e francamente (não vale mentir, nem omitir, nem disfarçar) no JN da Globo todos os objetivos do Foro de São Paulo. Discutindo com a sociedade, como eles gostam de falar. Eu gostaria de assistir.

    Se comunismo fosse bom não precisaria ser IMPOSTO. Seria uma opção. Vc mesmo confirmou.

    Se deus fosse bom, ama-lo não seria mandamento
  • Fernando_SilvaFernando_Silva Administrador, Moderador
    edited setembro 2015 Vote Up0Vote Down
    Claudio disse: O comunismo jamais deve ser imposto a ninguém como foi na antiga URSS e no leste europeu. Só deve viver dentro do comunismo, ou de qualquer alternativa ao capitalismo, aquelas pessoas que tem genuína vontade de fazer isto. E quem é comunista, será feliz e adaptado dentro do comunismo.
    1. Imagino que haverá gente satisfeita em viver assim. Afinal, tem gente que passa a vida toda trancada em conventos, com voto de castidade e até de silêncio, às vezes sem nenhum contacto com o mundo exterior.

    Tem gente que, em nome de uma suposta purificação espiritual, passa a vida como mendigo, só de tanga, sem tomar banho nem cortar barba e cabelo. Tem um que passou a vida toda com o braço direito levantado (acabou atrofiando).

    Tem gente que gosta dos maiores absurdos. Ou se adapta a eles.

    Acontece que esses casos não representam a humanidade.

    2. O planeta não tem como sustentar 7 bilhões de habitantes vivendo desse jeito. A produtividade do capitalismo tornou-se uma questão de vida ou morte. Mas, é claro, uma minoria pode brincar de ser independente (embora eu desconfie que estarão brincando de casa na árvore no quintal dos pais, recorrendo aos produtos do capitalismo quando a coisa apertar).



    Post edited by Fernando_Silva on
  • ClaudioClaudio Administrador, Moderador
    edited setembro 2015 Vote Up0Vote Down
    Fernando_Silva disse: 1. Imagino que haverá gente satisfeita em viver assim. Afinal, tem gente que passa a vida toda trancada em conventos, com voto de castidade e até de silêncio, às vezes sem nenhum contacto com o mundo exterior.
    Uns preferem viver em cidades grandes, outros em pequenas;
    Uns preferem viver no litoral, outros nas montanhas;
    Uns preferem casar e ter filhos, outros passam a vida toda solteiros;
    Uns preferem trabalhar com pressão, outros são intolerantes a pressão.

    Enfim, existem pessoas de todo jeito e com inúmeras opções de vida. Nenhuma delas representando qualquer tipo de sofrimento, apenas representam a diversidade humana. E como o ser humano é diverso, cada um se adapta melhor a um modo de produção. O modo de produção comunista é o melhor para grande parte das pessoas. É importante que as pessoas tenham o direito de viver de acordo com o modo de produção de sua preferência, para isto é necessário criar modos de produção alternativos ao capitalista para que pessoas possam viver neles.

    Fernando_Silva disse: 2. O planeta não tem como sustentar 7 bilhões de habitantes vivendo desse jeito. A produtividade do capitalismo tornou-se uma questão de vida ou morte.

    Este é um dos motivos pelo qual sou contra o capitalismo: o excesso populacional. O sistema capitalista incentiva as pessoas a terem filhos, pois um decréscimo populacional representa uma retração econômica. O aumento populacional é garantido pela imensa maioria de pobres que não tem acesso a uma boa educação. Dai, muitos são mantidos na pobreza, mesmo que em outros países.

    Um modo de produção ideal deve buscar reduzir os 7 bilhões de habitantes que temos atualmente para um número bem menor. Isto através da diminuição da natalidade. Para que todos seres humanos possam viver bem, ter uma excelente educação e colaborar com o progresso científico. Este modo de produção não deve visar o lucro, deve visar a eficiência humana e ambiental.

    Post edited by Claudio on
  • ClaudioClaudio Administrador, Moderador
    marta disse: Ai, ai... Claudio. Vc pode me apresentar UM ÚNICO caso de comunista feliz e adaptado? Que não seja da classe dominante, é claro, pois os da classe dominantes (aqueles que mandam) ADOOOORAM as delícias do capitalismo.

    Olá Marta! Muito bom escrever novamente para você.

    É uma contradição falar em comunista da classe dominante. Assim como é uma contradição falar em governo, lideranças ou Estado Comunista. Se existe comunismo, então não pode existir privilégios de uns sobre outros, mesmo que seja uma simples liderança. Os países denominados comunistas, na realidade eram ou são socialistas. No socialismo sim, existem estes fatores citados, mas no comunismo não. E o comunismo que estou defendendo ainda está em construção e tem mais de 5.000 anos de idade. A busca por este ideal faz muitas coisas boas acontecerem.

    Os ideais comunistas levam as pessoas a buscarem uma vida melhor e a se adaptarem a ela e assim serem mais felizes. O comunismo impede que as pessoas se resignem diante de sua situação financeira. Faz elas terem uma visão mais crítica da sociedade e assim lutarem para não ficar por baixo na pirâmide social. Então cada um irá buscar sua felicidade longe da exploração e enganação capitalista. Seja buscando trabalhar por conta própria, ou trabalhar em cooperativas, ou viver em ecopolos ou ecovilas, ou mesmo ser um servidor público entre outras opções. Existem diversas formas em que as pessoas podem buscar sua felicidade. Todas elas passam pela não aceitação da exploração capitalista.

    Tenho conhecido muitas pessoas que deram um jeito de escapar da exploração capitalista e elas são muito, mas muito felizes com isto. Poder trabalhar sem ter um patrão é uma felicidade indescritível para muitos. Por isto, as ideias comunistas estão ai firme e forte, apesar dos erros cometidos no chamado antigo bloco comunista.


  • ClaudioClaudio Administrador, Moderador
    sybok disse: Numa sociedade comunista com empresas estatais monopolistas não existe a CONCORRÊNCIA LIVRE que é o que no modo de produção capitalista gera a corrida tecnológica.
    Não existem estatais no comunismo porque não existe Estado no comunismo. Você está confundindo comunismo com socialismo. Mas, mesmo empresas estatais são altamente eficientes e inovadoras tecnologicamente. O que não faltam são exemplos, mundo afora, de estatais bem sucedidas.

    Quanto ao progresso tecnológico, conforme falei, ele sempre existiu. Dos sistemas econômicos que já existiram o mais eficiente para produzir avanços tecnológicos é o capitalista. Entretanto, isto não significa que não possa existir nada melhor para o futuro. É possível construir um novo modo de produção muito mais eficiente do que o capitalista e ainda baseado na colaboração. Este modo de produção está sendo construído. Ele ainda não é o mais eficiente, mas com o tempo será.


  • Fernando_SilvaFernando_Silva Administrador, Moderador
    Claudio disse: É importante que as pessoas tenham o direito de viver de acordo com o modo de produção de sua preferência, para isto é necessário criar modos de produção alternativos ao capitalista para que pessoas possam viver neles.
    Isto é praticamente o mesmo que dizer que todo mundo tem direito a ser rico, feliz e saudável.
    Para haver um direito, tem que haver um dever correspondente da parte de alguém.

    Por outro lado, algumas coisas simplesmente não são possíveis e não há voluntarismo que resolva.
  • Fernando_SilvaFernando_Silva Administrador, Moderador
    edited setembro 2015 Vote Up0Vote Down
    Claudio disse: Este é um dos motivos pelo qual sou contra o capitalismo: o excesso populacional. O sistema capitalista incentiva as pessoas a terem filhos, pois um decréscimo populacional representa uma retração econômica. O aumento populacional é garantido pela imensa maioria de pobres que não tem acesso a uma boa educação. Dai, muitos são mantidos na pobreza, mesmo que em outros países.
    Os países mais desenvolvidos reduziram a zero sua taxa de crescimento populacional. Em alguns casos, a população decresceu.
    Por uma incrível coincidência, são todos capitalistas.

    Não vale citar países onde o controle populacional foi imposto à população pela ditadura, como a China.
    Post edited by Fernando_Silva on
  • Fernando_SilvaFernando_Silva Administrador, Moderador
    edited setembro 2015 Vote Up0Vote Down
    Claudio disse: Tenho conhecido muitas pessoas que deram um jeito de escapar da exploração capitalista e elas são muito, mas muito felizes com isto. Poder trabalhar sem ter um patrão é uma felicidade indescritível para muitos. Por isto, as ideias comunistas estão ai firme e forte, apesar dos erros cometidos no chamado antigo bloco comunista.
    E voltamos à casinha para as crianças brincarem no quintal da casa dos pais...
    Post edited by Fernando_Silva on
  • Fernando_SilvaFernando_Silva Administrador, Moderador
    Claudio disse: Dos sistemas econômicos que já existiram o mais eficiente para produzir avanços tecnológicos é o capitalista. Entretanto, isto não significa que não possa existir nada melhor para o futuro. É possível construir um novo modo de produção muito mais eficiente do que o capitalista e ainda baseado na colaboração. Este modo de produção está sendo construído. Ele ainda não é o mais eficiente, mas com o tempo será.
    Vou usar aqui um argumento ateísta: "Acontecimentos futuros não podem ser usados como prova".

  • Um modo de produção ideal deve buscar reduzir os 7 bilhões de habitantes que temos atualmente para um número bem menor.

    Disso o socialismo entende. Um bom exemplo de produção que eliminou populações em massa foi aquele da grande fome na Ucrânia. Outro é a câmara se gás.
    O ENCOSTO
    Onde houver fé, levarei a dúvida!
  • Fernando_SilvaFernando_Silva Administrador, Moderador
    edited setembro 2015 Vote Up0Vote Down
    ENCOSTO disse:
    Claudio escreveu:
    Um modo de produção ideal deve buscar reduzir os 7 bilhões de habitantes que temos atualmente para um número bem menor.
    Disso o socialismo entende. Um bom exemplo de produção que eliminou populações em massa foi aquele da grande fome na Ucrânia. Outro é a câmara se gás.
    Ou o genocídio do Khmer Vermelho, com o objetivo de eliminar quem quer que tivesse qualificações que os tornassem superiores aos outros e também reduzir a população ao tamanho que os líderes consideravam adequado.

    Post edited by Fernando_Silva on
  • Fernando_SilvaFernando_Silva Administrador, Moderador
    edited setembro 2015 Vote Up0Vote Down
    sybok disse: Só no capitalismo as pessoas são livres para serem comunistas.
    Basta um grupo se juntar, comprar uma fazenda e criar ali uma comunidade onde todos dividem tudo.

    Já no comunismo e em qualquer outro sistema, as pessoas não são livres para serem, por exemplo, capitalistas.
    O Claudio segue ignorando essa e outras contradições no seu modo de pensar.
    Na opinião dele, comunismo não tem nada a ver com os regimes ditatoriais que existem ou já existiram (embora defenda Cuba e Venezuela...)

    Ele vê o comunismo como um regime em que todos trabalharão felizes e sem chefe, ajudando uns aos outros voluntariamente, sem exploração, sem ninguém dando ordens a ninguém.

    Só falta criar uma nova humanidade que funcione bem nessas condições.

    Post edited by Fernando_Silva on
  • ClaudioClaudio Administrador, Moderador
    sybok disse: Cooperação = capitalismo.
    Todo o resto, sem exceção, é escravidão.

    Ou seja, para você só existe o capitalismo e nada mais. Parabéns! você esta jogando muito bem e obedecendo todas as regras!

    Só que o capitalismo não se baseia na colaboração. Não existe nem mesmo colaboração entre clientes e fornecedores. Ambos são obrigados a obedecer diversas regras das leis e ser monitorado pelo Estado para que um não engane o outro.

    No relacionamento entre patrões e empregados, ai é que não existe colaboração mesmo. De um lado está o dono dos meios de produção e do outro lado está alguém que depende desses meios para sobreviver. Então é o patrão que decide todas as regras do acordo, cabendo ao empregado somente obedecer. É um sistema de dominação de uns sobre outros. Ele é baseado na servidão e portanto não pode ser colaborativo.

    Haveria colaboração sim se as pessoas pudessem voluntariamente escolher o que fazer e como fazer, só que as pessoas não tem outra opção a não ser vender sua mão-de-obra como uma mercadoria qualquer. Felizmente, graças aos avanços tecnológicos, isto está mudando e quem tem estudo não é obrigado a servir a ninguém.


Entre ou Registre-se para fazer um comentário.