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CLAUDIO - Lula, ao vivo, apresenta a sua defesa nesse momento

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Comentários

  • O desprezo do Cláudio por quem sofre violação dos direitos humanos é assustador!

    Na verdade a palavra que me vem é "bizarro" mesmo.
  • FedidoviskFedidovisk Membro
    edited setembro 23 Vote Up0Vote Down


    Discurso de ódio! mimimi Ai, a direita fascista!
    Post edited by Fedidovisk on
  • Fernando_Silva disse: Cuba é uma ditadura há 57 anos. Essa reação "popular" não pode ser levada a sério.
    Ele mesmo se deu mal na foto que apresentou do Parlamento!
  • Por isso eu digo que se o fundamentalismo islamico tivesse chegado ao Claudio antes da religião marxista, ele já teria se detonado em palmas.

    O ENCOSTO
    Onde houver fé, levarei a dúvida!
  • ClaudioClaudio Administrador, Moderador
    edited setembro 23 Vote Up0Vote Down
    Fedidovisk disse: O desprezo do Cláudio por quem sofre violação dos direitos humanos é assustador!
    Qual foi a violação aos direitos humanos que eu desprezei?

    Diga-me quando foi que eu desrespeitei ou desconsiderei o sofrimento de pessoas?

    Post edited by Claudio on
  • ClaudioClaudio Administrador, Moderador
    Fedidovisk disse: Discurso de ódio! mimimi Ai, a direita fascista!

    Che Guevara só matou pessoas que matavam e torturavam populares. Fez isto para que estes monstros não continuassem matando sua gente.
  • Claudio disse: Che Guevara só matou pessoas que matavam e torturavam populares. Fez isto para que estes monstros não continuassem matando sua gente.

    - Concordo, o regime militar no Brasil também fez a mesma coisa, só matou monstros comunistas que queriam implantar a bosta do comunismo no Brasil, ainda bem que foram pra cova.


    Abraços,
  • Primeiramente, Bora Temer!

    Legal que o Cláudio nos poupa de responder às suas indagações.

    "Nunca defendi violações dos direitos humanos, Che Guevara só matou quem merecia."

    kkkkkkkk
  • Repetindo então cá porque resume tudo. Ensina a Profª Maria Lucia de Arruda Aranha na obra Filosofando - laranja meu:
    "Por outro lado, se aceitarmos como predominante a interrogação do indivíduo que põe em dúvida a regra, corremos o
    risco de destruir a moral, pois, quando ela depende exclusivamente da sanção pessoal, recai no individualismo, na "tirania da intimidade" e, consequentemente, no amoralismo, na ausência de princípios."

    Duplos padrões de valores é amoralidade.
    Ou imoralidade? Essa distinção não me é clara.
  • Fernando_SilvaFernando_Silva Administrador, Moderador
    Claudio disse: Che Guevara só matou pessoas que matavam e torturavam populares. Fez isto para que estes monstros não continuassem matando sua gente.
    Inclusive crianças e antigos companheiros de revolução (que não gostaram quando a revolução para acabar com uma ditadura se transformou em outra ditadura)
  • ClaudioClaudio Administrador, Moderador
    Fernando_Silva disse: Inclusive crianças e antigos companheiros de revolução (que não gostaram quando a revolução para acabar com uma ditadura se transformou em outra ditadura)
    A ditadura de Fulgêncio Batista contratava menores de idade compulsoriamente para lutar contra os revolucionários. Dai nestas batalhas pode ser que um deles tenha morrido no confronto com o Che.

    Em Cuba não aconteceu o que ocorreu na União Soviética. Lá Stalin traiu o socialismo e perseguiu seus opositores. Em Cuba não houve luta entre os revolucionários após a revolução. Che nunca matou nenhum dos seus companheiros de revolução. Nenhum deles foi morto. Todos os que lutaram pela libertação de Cuba, até hoje são valorizados por lá.


  • ClaudioClaudio Administrador, Moderador
    edited setembro 24 Vote Up0Vote Down
    Fedidovisk disse: Legal que o Cláudio nos poupa de responder às suas indagações.

    "Nunca defendi violações dos direitos humanos, Che Guevara só matou quem merecia."

    Ao matar os assassinos e os torturadores da ditadura de Fulgêncio Batista, Che Guevara poupou a vida de milhões de cubanos. Se estas pessoas continuassem vivas e no poder, milhões de cubanos morreriam e Cuba hoje seria como o Haiti. Portanto, Che fez o melhor para o seu povo.
    Post edited by Claudio on
  • ClaudioClaudio Administrador, Moderador
    Gorducho disse: Duplos padrões de valores é amoralidade.
    Ou imoralidade? Essa distinção não me é clara.

    Gorducho,

    Eu entendo e concordo com seu ponto de vista sobre a importância de ser imparcial. Infelizmente, a maioria dos que sabem alguma coisa sobre política, aqui no Brasil, optam por agir como torcedores de futebol que só querem xingar o time adversário. São guiados por uma mídia tendenciosa que divide tudo entre o bem e o mal, sem meios termos. Sem espaços para o diálogo.
  • GorduchoGorducho Membro
    edited setembro 25 Vote Up0Vote Down
    O Sr. removeu as setas de navegação pra cima pra baixo que ficavam no canto superior esquerdo, Sr. Administrador?
    S/Pessoa proper ¿mexe no software (JS suponho)?

    Cá não me refiro a ser imparcial ideologicamente. Tem todo direito de ter a ideologia "esquerdista" evidentemente achando que estatais, distribuição de vales eletrônicos pro povo (Cæsar era sábio...) são melhores políticas públicas.
    Eu nesse contexto claro que tenho ideologia "direitista".
    Só tentando enquadrar o vocabulário a seu arcabouço mental, entenda. Não gosto dessas rotulações.
    Mas me refiro a duplos padrões de moralidade, não de ideologia, entenda.
    Alguém não deveria defender ditaduras, que o governante de momento tenha capacidade de prender e/ou matar opositores políticos, se esse governo lhe servir á ideologia; e condenar o mesmo tipo de atitude quando se tratar de tipo de governo cuja ideologia não lhe seja simpática.
    Então não estou me referindo a imparcialidade ideológica, mas ética, so to say.

    Quanto ao espírito "torcedor de futebol", só xingar o adversário, bem vs mal, neste espaço ora em liquidação, no pouco tempo que por cá tenho vindo, vejo ser proposto por S/Pessoa.
    O que tenho observado e que então sim vêm respostas nessa linha e geralmente por zoação, pois que certas coisas S/Pessoa põe num nível tão primário que é impossível pensar que não seja ironia. Devolvida então no mesmo tom proposto pela própria Direção da Casa.

    No tempo que resta até o apagamento do domínio, a partir de agora, experimente mudar de tom, e lhe desafio a ver se as respostas serão dentro desse contexto contra o qual pertinentemente obtemperou mas é o primeiro a propor o tom.
    E se e quando forem cobre!
    Mas antes de tudo procure respeitar o alto nível cultural tanto dos sobreviventes quanto dos que S/Pessoa expulsou quanto certamente doutros que só espiem sem se pronunciarem (até porque já está proibido). Argumentos ao nível de DCEs, passeatas sindicalistas ou filminhos apoiados pelo MinRex não têm lugar por cá. Deveria ser o primeiro a perceber, por ter sido o fundador dum Sítio! Juntou debatedores calejados, aptos a discernir, entenda...
    Post edited by Gorducho on
  • Fernando_SilvaFernando_Silva Administrador, Moderador
    edited setembro 25 Vote Up0Vote Down
    Claudio disse: Ao matar os assassinos e os torturadores da ditadura de Fulgêncio Batista, Che Guevara poupou a vida de milhões de cubanos. Se estas pessoas continuassem vivas e no poder, milhões de cubanos morreriam e Cuba hoje seria como o Haiti. Portanto, Che fez o melhor para o seu povo.
    Resposta de crente quando questionado sobre o genocídio praticado por Josué:
    "Deus é bom e misericordioso e exterminou os cananeus quando ainda eram poucos para não ter que matar milhões mais tarde"
    Claudio disse: A ditadura de Fulgêncio Batista contratava menores de idade compulsoriamente para lutar contra os revolucionários. Dai nestas batalhas pode ser que um deles tenha morrido no confronto com o Che.
    Típica resposta de crente quando confrontado com absurdo ou contradição:
    "Deve ter acontecido <escreva sua ficção aqui>, só que a Bíblia não menciona. Pronto, expliquei satisfatoriamente a contradição".
    Post edited by Fernando_Silva on
  • Primeiramente, Bora Temer!

    Eu já discordo, Fernando Silva, eu já acho que crente é mais tranquilo.

    Ninguém no fundo acredita que a terra tem 6 mil anos ou coisas do tipo... ou que o comunismo nunca matou ninguém.

    kkkkkk
  • ClaudioClaudio Administrador, Moderador
    Gorducho disse: O Sr. removeu as setas de navegação pra cima pra baixo que ficavam no canto superior esquerdo, Sr. Administrador?
    S/Pessoa proper ¿mexe no software (JS suponho)?
    Não me lembro dessas setas de navegação. Até o fórum terminar não pretendo mexer em nada de sua configuração.
    Gorducho disse: Então não estou me referindo a imparcialidade ideológica, mas ética, so to say.
    Eu acredito que você esteja se referindo a minha defesa sobre o governo de Cuba. Eu faço este defesa porque usam o país como espantalho para encobrir que o que há de muito pior em outros locais. No Brasil, por exemplo, existe o extermínio da população negra. Já os EUA invadem outros países para impor seu imperalismo. Quer dizer, existem coisas muito ruins acontecendo em outros países, mas insistem em só falar de males menores em Cuba. Apenas como forma de propaganda política. Dai eu digo que não é bem assim , para ver se olham para outras coisas e parem de só procurar difamar Cuba. Veja que neste fórum, depois do Brasil, Cuba é o país mais falado e sempre foi assim. Torcem para que Cuba se dê mal, vibram quando escutam algo de ruim de lá. Pois isto consolida ideologias. Portanto, não sou antiético ao defender Cuba, apenas tento tirar um óculos ideológico para mostrar outro e assim ver se esquecem de Cuba. Queria que falassem mais sobre o Haiti, ou qualquer outro país da América Central.
    Gorducho disse: No tempo que resta até o apagamento do domínio, a partir de agora, experimente mudar de tom, e lhe desafio a ver se as respostas serão dentro desse contexto contra o qual pertinentemente obtemperou mas é o primeiro a propor o tom.
    Está certo, Gorducho. Irei me esforçar para fazer isto, tendo em vista o alto nível dos debatedores.
  • GorduchoGorducho Membro
    edited setembro 25 Vote Up0Vote Down
    Esqueceu de mencionar que na America a polícia está executando a população sumariamente nas ruas.
    Acho que até a GESTAPO era mais discreta.
    Então, sim o Obama é o último pra poder lecionar direitos humanos pro Raúl. Ser imparcial é procurar ver todos lados e discernir sem duplos padrões.
    É mais ou menos isso.
    Claudio disse: Irei me esforçar para fazer isto, tendo em vista o alto nível dos debatedores.
    É isso. E quem usar desse recurso sem ser pra lhe responder, cobre.
    Não posso crer que no maior Sítio consagrado à Filosofia na mais sublimada forma - visto muitos até sustentarem ser a Metafísica só um outro nome pra Teologia Natural - a literatura de apoio p/fundamentar os debates sejam palavras-de-ordem partidárias ou filminhos do YouTube.


    NO CANTO ESQUERDO SUPERIOR TINHAM SETAS DE NAVEGAÇÃO QUE PERMITIAM IR DIRETO PRO ULTIMO PALPITE E DE BAIXO VOLTAR PRO COMEÇO. AGORA PELO MENOS NO MEU CHROME NADA APARECE.
    Post edited by Gorducho on
  • Fernando_SilvaFernando_Silva Administrador, Moderador
    edited setembro 26 Vote Up0Vote Down
    Claudio disse: Ao matar os assassinos e os torturadores da ditadura de Fulgêncio Batista, Che Guevara poupou a vida de milhões de cubanos. Se estas pessoas continuassem vivas e no poder, milhões de cubanos morreriam e Cuba hoje seria como o Haiti.
    É fato comprovado que na URSS, na China e no Camboja, entre outros, milhões foram assassinados pela ditadura comunista.

    Por outro lado, que evidência você tem de que milhões seriam mortos por Fulgêncio?
    Post edited by Fernando_Silva on
  • O comunismo nunca matou ninguém.

    kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
  • Claudio disse: Eu faço este defesa porque usam o país como espantalho para encobrir que o que há de muito pior em outros locais.

    Negativo!

    Cuba entra em questão porque os esquerdistas ( você em especial) a usam como paraíso na terra produzido pelo socialismo.

    É esse o contexto de tantos debates sobre Cuba aqui no fórum.

    Deveriam se envergonhar de usar a ilha-prisão como falsa propaganda socialista.
  • ClaudioClaudio Administrador, Moderador
    Leandro_ disse: Cuba entra em questão porque os esquerdistas ( você em especial) a usam como paraíso na terra produzido pelo socialismo.

    Nunca soube de alguém falar de Cuba como o paraíso na Terra. O que falam é a verdade. Lá todos tem direito a terem suas necessidades básicas atendidas: educação, saúde, moradia, segurança, alimentação e cultura. Tudo isto todos os cubanos tem satisfatoriamente. É importante que se diga isto porque o que Cuba proporciona ao seu povo é o que todo país deveria proporcionar.

    Cuba possui diversos indicadores sociais que são semelhantes ao dos países ricos. De certa forma, lá é o paraíso comparado a muitos países latino-americanos onde a criminalidade impera. Lá não existe criminalidade urbana, assim com não existe muitas das mazelas comuns a outros países. Cuba é uma ilha de tranquilidade no meio de um mundo caótico.
  • Fernando_SilvaFernando_Silva Administrador, Moderador
    Claudio disse: Lá todos tem direito a terem suas necessidades básicas atendidas: educação, saúde, moradia, segurança, alimentação e cultura.
    Pássaros numa gaiola. Têm alpiste e água e deveriam se satisfazer com isto em vez de ficar sonhando com liberdade e riqueza.

  • Claudio disse: Cuba possui diversos indicadores sociais que são semelhantes ao dos países ricos.

    A diferença é que são forjados, pois todo mundo lá é miserável. Tirando o Fidel Castro, sua familia e cumpanherada do partidão, é claro.
    O ENCOSTO
    Onde houver fé, levarei a dúvida!
  • Fernando_SilvaFernando_Silva Administrador, Moderador
    Claudio disse: É importante que se diga isto porque o que Cuba proporciona ao seu povo é o que todo país deveria proporcionar.
    E qualquer vídeo de cubano dizendo o contrário foi financiado pelos imperialistas ianques...
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