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Comentários
Ou estaria a se referir aquelas evidências toscas que precisam da credulidade infantil de seus adeptos?
Sempre que se põe em xeque algum aspecto contraditório do alegado divino ou da suposta manifestação espiritual o primeiro ato é desqualificar o questionador, não são as crenças que são inconsistentes e falsas são as pessoas que questionam que são burras ou limitadas.
Procedimento padrão na defesa da veracidade de qualquer crendice.
Sim, é perfeitamente possível, quando não se quer ser literal demais, admitir que tal e qual narrativa pode retratar um mito cuja finalidade é transmitir um ensinamento moral e não um evento histórico. Kardec mesmo fez isso, dando sua interpretação para o mito de Adão e Eva. Só que as igrejas evangélicas querem entender que esse episódio é um evento histórico, literal, mesmo indo contra todas as evidências científicas. Idem para Dilúvio de Noé. E aí como ficamos? Se por acaso esse pessoal cristão aí resolver flexibilizar na interpretação destes eventos, estarão pecando mais ou menos do que nós espíritas quando reconhecemos erros nas revelações que Kardec & Cia Bela registraram?
Não perderia meu tempo em analisá-los do ponto de vista científico se os seus crentes não insistissem comigo que são válidos também sob o aspecto científico...
Exato. Kardec, tendo matado a charada da revelação divina, percebeu que simbolismos já não eram mais necessários. Cometeu algum erro neste procedimento? Acho que não. O revisor aqui é o tempo e as descobertas científicas. Quando certo fato demonstra que aquilo que Kardec pensou ou aquilo que tal espírito revelou está errado, então não tem que se procurar interpretações mirabolantes para fazer o erro se travestir de verdade. Está errado? Descarta-se e pronto. Assim é que eu gosto: duro e prático.
Ah! Isso! Bem, sei lá o que tem o Deísmo Iluminista e os esoterismos em moda a ver com o que Kardec recebeu como revelação ou se foram elementos que ele usou para questionar o que lhe revelavam, mas isso NÃO INTERESSA. Ele de fato sentiu essa possibilidade: a de que o mundo espiritual é TÃO NATURAL quanto o mundo material, apenas está em uma dimensão a qual ainda não temos recursos técnicos que nos permitam visualizá-lo. A única interface disponível é a mediunidade. Errou ele em algum lugar em termos lógicos?
Por isso mesmo que Kardec disse que o Espiritismo é uma Doutrina Filosófica e não Religião, embora tenha consequências morais. Agora quanto a "só é alcançável em um plano superior ao da existência humana terrena" então é uma coisa inútil, pois a Humanidade continua no plano de existência terreno. A mensagem espiritual de salvação do Evangelho foi vinculada pelos seus veiculadores à crença na literalidade e infabilidade do texto que a transporta. Então se este texto diz que a Terra é plana...
Acauan, o lance é o seguinte: não há provas negativas, mas quando as supostas provas positivas mostram ser apenas resultados de erros de observação ou de método, então as provas positivas ficam anuladas e o "fato científico" perde força. Vejamos lá o Pasteur: ele NÃO PROVOU que geração espontânea NÃO EXISTE. O que ele fez foi justamente demonstrar que tudo aquilo que era tido como prova da existência da geração espontânea era produto de erros experimentais ou de observação. Com isso a teoria da geração espontânea foi perdendo força até se extinguir. Aliás, na Folha de terça passada saiu um caderno sobre o Rio + 20 e lá falava de Max Planck, físico alemão, que disse algo muito certo: _ Uma verdade científica não triunfa pelo convencimento de seus oponentes, mas sim por esses últimos acabam falecendo e ela se torna familiar a uma nova geração." Acertou em cheio: a Ciência é CHEIA de dogmas.
Agora quanto a uma alegada comunicação espiritual poder ser explicada de outra forma... Bem, primeiro é preciso que essa outra forma seja CONCRETA, quer dizer, é palpável e verificável de alguma maneira. Tudo bem, leituras frias, quentes e mornas são coisas muito concretas e conhecidas. Já hiperestesia, cripstesia, pantomnésia, criptomnésia, inconsciente quevediano, força PSI, e assemelhados têm um problema: querem explicar um inexplicado com outros inexplicados. O Zangari por acaso já descreveu o mecanismo da tal força PSI, onde ela começa e onde termina? Na última vez que falei com ele, disse que "não se conhecem os limites da Força PSI". Ora, se esses limites não são conhecidos, então sua cientificidade está comprometida, pois é infalseável.
E se a explicação alternativa NÃO PODE ser respaldada por evidências? Sim, pois citar um caso comprovadamente de leitura fria não é base para alegar que TODOS os eventos são explicáveis desta maneira. Há MUITO disso na literatura espírita e não explicações para os "causos" que fossem menos fantásticas do que manifestação espiritual.
Por que o Espiritismo não pode ser teoria e doutrina ao mesmo tempo? Pode muito bem ser teoria até certo ponto e doutrina a partir dele. E por que não se pode questionar uma doutrina? Certo, as doutrinas cristãs, muçulmana, e outras não podem ser contestadas sob pena de ir pro Inferno. Só que no Espiritismo não existe inferno e Kardec construiu o esboço doutrinário do Espiritismo discutindo com os espíritos. Modo estranho de se montar uma doutrina, quando o esperado seria dizer apenas MUUU! E quanto à teoria, quais as evidências que estão faltando? O meu cético favorito é o Massimo Polidoro, pois ele MENTE para defender a fé cética. Se ele precisa mentir para tentar desacreditar a pesquisa de William Crookes com a médium Ana Eva Fay, então é porque Crookes fez um BOM TRABALHO. Se tivesse feito porcaria, era só evidenciar a porcaria feita e a pesquisa ficaria desacreditada.
E conseguiu.
Sabe, Acauan, eu desconheço que os físicos e astrônomos já tenho decifrado a origem, mecânica e natureza da Energia Escura. Posso estar enganado, mas o que sabe dela hoje é que ela apenas EXISTE. E ao que parece a Matéria Escura também vai pela mesma toada. No Espiritismo, a questão do espírito é a MESMA COISA. Sua natureza ainda nos é desconhecida, contudo através dos médiuns foi possível constatar sua existência. Quando o espírito de certo falecido revela coisas que o falecido saberia, mas o médium não teria como saber, qual explicação dar a isso? O fato palpável é que, mesmo sem o cérebro, a memória do falecido permanece ativa em algum lugar. Esse "lugar" identificou-se a Kardec como sendo "espírito", para usar um termo já corrente. Com o Mediunismo, Kardec percebeu que poderia reduzir consideravelmente o número de léguas que separam a Metafísica da Ciência Moderna, inclusive no quesito falseamento: se o suposto espírito de certo falecido não consegue revelar o que o tal extinto deveria saber, então é fraude, animismo ou mistificação.
Lembrando lá o Max Planck, assim como na Ciência, na religião é a mesma coisa: não triunfam novas propostas pelo convencimento dos crentes nas velhas, mas porque as novas propostas tornam-se mais familiares a uma nova geração. Religião tem um sério problema, Acauan, são como mercadorias num supermercado: o cliente escolhe aquela que mais lhe agrada. Num caderno Mais! da Folha de 17 de agosto de 2008, nas páginas 8 e 9, há o artigo Tulsa: o coração do televangelismo. Nele há o relato envolvendo o pastor Carlton Pearson que se tornou um herege por negar a existência do Inferno. Dizia ele que o Inferno podia ser na Terra mesmo (convicção a qual chegou ao ver as mazelas de Ruanda). Olhando seu filho pequeno, veio-lhe uma reflexão: _ Como e por que Deus, o pai amoroso, o mandaria para o Inferno para ser torturado para sempre?
Batendo na tecla contra a crença no Inferno, o que aconteceu? Sua igreja foi se esvaziando até que se viu obrigado a fechá-la. Onde ele errou? Na receita da fé: sem Inferno, as igrejas são desnecessárias, pois não há salvação para venderem. Ele mesmo comenta que a fé é assim. Quando um crente não gosta de certa pregação, sai, atravessa a rua e vai frequentar outra igreja.
O Espiritismo não faz sucesso exatamente por isso: não temos inferno para fazer ameaças, nem salvação para vender.
É isso.
Ah! Como é que se faz para colocar cor nessas letras?
Pergunte alguma coisa sentimental e subjetiva como "Eu devo perdoar minha sobrinha?" e a resposta vem de imediato.
Por que os médiuns deveriam responder a qualquer questão objetiva, forjada na hora? Sabe, o Prescott, um crítico contra o Espiritualismo, cita (errado e fora de contexto) que os espíritos não agem como se esperaria deles. Não dizem quando será o próximo terremoto na falha de San Andreas, não revelam o número que vai ser sorteado na loteria, não resolvem o Teorema de Farmat... Só não entendi ainda porque se esperaria que os espíritos tivessem tal capacidade. O Prescott não diz e nós não sabemos.
A nós nos interessa é o seguinte: se o espírito de certo falecido se apresenta, espera-se que ele fale e se expresse como o tal falecido faria se estivesse vivo à nossa frente. Que o que ele dissesse pudesse ser verificado de alguma forma e com isso autenticar a consistência da comunicação. Isso são as provas da continuidade na nossa existência espiritual.
Quanto a opinar sobre coisas que só a nós dizem respeito na vida material, a opinião de um espírito pode ser tão válida quando a de qualquer Zé Mané.
pelo contrario isto só demonstra que Kardec possui personalidade própria.
sds
sem nenhuma consciência sem existências
Eu não entendo nada do mundo espiritual (até porque não acho que exista tal coisa) mas entendo muito bem do ser humano, se houvesse um resquício que fosse de realidade objetiva nessas supostas comunicações com os mortos nós a usaríamos a exaustão porque isso representaria uma gama quase infinita de interesses diversos, a razão do espiritismo não tornar-se global é o fato de suas afirmações se basearem em pura vontade de acreditar e capacidade de se auto-iludir.
Pense por um momento nas possibilidades, se houvesse tal comunicação não haveriam crimes de assassinato não elucidado, as vítimas desse tipo de crime diriam os autores que os executaram e as condições em que foram feitas, pessoas desaparecidas que as famílias procuram desesperadamente entrariam em contato e diriam aonde estão seus corpos para aliviar o sofrimento de seus entes queridos, cientistas de ponta entrariam em contato para ajudar nas conclusões dos novos dados, etc...
A razão de todos não serem espíritas do mesmo modo que todos se vacinam é que o primeiro é falso e o segundo é verdadeiro, simples assim.
Se de fato entendesse muito bem mesmo, saberia que o ser humano é construído ao longo de toda uma infância e adolescência, que o torna um produto acabado de ideias feitas, às quais dificilmente renuncia.
E isso não tem a ver com realidade e sim com a FÉ. Eu digo que TODOS os grandes gênios intelectuais esquerdistas do Brasil e do Mundo são BURROS feito uma porta. Por que? Diga-me aí em qual país onde foram aplicados os ideais esquerdistas e isso resultou numa sociedade feliz, democrática, justa e igualitária. Resposta NENHUM. Onde quer que os ideais esquerdistas foram postos em prática, só tivemos mais ditaduras, assassinatos, perseguições e mais miséria, exceto para os amigos do rei. No entanto continuam aí nas universidades nossas e outras esses grandes gênios sempre papagaiando as mesmas besteiras esquerdistas como se verdades fossem. Este é só um exemplo de até onde pode ir a burrice humana.
Então se houvesse comunicação espiritual nós aqui as usaríamos à exaustão? Acorde! Há muito mais católicos e protestantes no Brasil e na civilização ocidental do que espíritas. O que dizem eles a respeito dessas comunicações? São coisas do DEMO. Acha por acaso que essa gente cheia de fé cristã vai querer se meter com coisas do Demo? Uns poucos (por mais que se queiram apresentar como muitos) são como você: acham que tais coisas não existem. Só que tentam explicar os supostos fatos com balelas risíveis. Ôh! Crookes validou aquela médium Florence Cook pois estava apaixonado por ela... Nossa! Ele validou homens também. Ficou apaixonado por eles? E se tudo foram coisas tão toscas como você alega, então por que o "grande" divulgador do ceticismo na mídia, Massimo Polidoro, precisou mentir para defender a fé cética?
As afirmações dos espíritas sobre uma suposta capacidade de se comunicar com os mortos é grandiosa, afetaria a todos os seres humanos de todas as épocas, todos estamos sujeitos a morte e a morte das pessoas próximas a nós, saber se existe algo depois da morte assim como saber se existem outras formas de vida em outros planetas são sonhos dourados da humanidade, gostaríamos e muito de saber essas coisas, se houvesse qualquer resquício que fosse de dados objetivos nessas crenças haveria investigações a exaustão e o interesse de todos, assim como pesquisamos medicamentos e vacinas.
Como não tem nada além da vontade de acreditar e da auto-ilusão de seus adeptos o assunto se torna secundário.
Eu só postei o que postei porque você desafiou com sua frase "Se fosse falso teria algum sinal disso...", o fato de tantas pessoas procurarem vacinas e não centros espíritas representa um belo sinal de sua falsidade pois se fosse real e objetivo sua procura e estudos relacionados ao tema seriam bem maiores além de que seria uma das vertentes do conhecimento ensinado em escolas e faculdades assim como a medicina.
Mas Camerão, você está se esquecendo da força política do clero? Se algum dia se der ao trabalho de ler a Bíblia, vai descobrir uma coisa interessante: os profetas (=médiuns) SEMPRE eram gente LEIGA. Nunca houve nenhum sacerdote ou levita que fosse profeta. Isso estabelecia um EQUILÍBRIO nas relações de poder. O leigo, não estando sujeito aos interesses sacerdotais, podia falar "em nome de Deus", muitas vezes contra os interesses clericais. Isso acabou quando Esdras fez uma reforma, determinando que os profetas falariam em dias e horas marcados, em locais onde ficariam cercados de sacerdotes por todos os lados. Dá pra imaginar o destino de um profeta que ousasse falar contra os interesses clericais?
O mesmo aconteceu no Cristianismo. Se ler o Novo Testamento, verá que não era incomum profetas darem comunicações espirituais. Paulo até falou em diversidade dos carismas e da ordem na igreja, com regulamentos até pareceriam estatutos de centros espíritas. Mas quando todos os apóstolos morreram e os detentores do conhecimento (=clérigos) tomaram o poder, aí não quiseram mais largar a teta. Os profetas eram uma pedra no sapato, pois eram prestigiados e podiam contestar os clérigos. Aí então passaram a ser acusados de agentes do Demo e colocou-se um cadeado na boca do Espírito Santo. E ficou lá até que Kardec o destravou.
E não se esqueça que os evangélicos principalmente esfregam na cara dos espíritas certos textos bíblicos que dizem que é proibido interrogar os mortos...
Você está vendo muito o lado colorido do que a comunicação dos mortos poderia oferecer (e sonhando muito quando se fala em vidas em outros planetas...), mas esquece que muitos interesses são contrariados neste processo. Daí então não tão maravilhosamente aceito como você imagina.
Esse seu argumento é o mesmo de todos os críticos ou quase. Até hoje NUNCA vi nenhum trabalho consistente de nenhum crítico que mostrasse que tudo o que foi pesquisado até agora, inclusive por não espíritas e até por anti-espíritas não tem qualquer valor probante.
Citei lá o Prescott que quis supor que os espíritos deveriam ser gênios da lâmpada a nosso serviço, sempre prontos a atender aos nossos desejos. Vacinas têm seu propósito, minha cara, mas contando com os espíritos, não consigo obter invenções prontas e acabadas, não resolvo teoremas matemáticos, não obtenho informações astronômicas confiáveis, não acerto o número do bilhete que vai se premiado, ou seja, as tais comunicações espirituais NÃO TÊM valor prático para nossa vida material, como a vacina tem. Então o seu argumento quanto a se procurar vacinas e não se procurar comunicações espirituais só prova que você nada sabe do riscado.
As necessidades sempre conduzirão ao domínio material e esse poder eleva o ego humano.
Mas ao contrario da passividade das leis físicas, as leis espirituais possuem uma lógica mais requintada, pois possuem inteligencia e personalidade próprias, desta forma não se sujeitariam a serem escravizadas " a exaustão ", muito menos a bel prazer das futilidades humanas.
Mas de forma nenhuma isso implica na inexistência de inteligencias espirituais, mas que elas só se manifestam por vontade própria em casos reais da necessidade humana, tudo isso respeitando certos limites das leis espirituais.
A comunicação espiritual universalmente se reconhecida, não teria o poder de moralizar as pessoas sem intenferir no livre arbítrio delas.
Alem do mais a necessidade da evolução humana esta evidenciada a partir da sua criação, caso contrario todos nasceriam adultos ao invés de crianças pedindo por "milagres" conduzindo a "facilidades" atrofiantes.
Isto só justificam porque as comunicações espirituais verdadeiras são inteligentes e muitos raras.
Evidencias e relatos pessoais não valem como "resquícios", certo ?
pois fenômenos espirituais não podem ser repetidos a vontade e por serem raros possuindo vontade e objetivos próprios, tornaram-se "desinteressantes" ao domínio humano.
Xico Xavier disse: "Quando estou doente procuro um médico" e disse ter gritado desesperado quando o avião que estava deu pane, pois também tinha medo da morte.
Pessoas remédios e curas são diferentes assim como seus efeitos, eu digo o seguinte:
"Quando o seu corpo estiver doente, procure um médico do corpo"
"Quando seu espirito estiver doente, mesmo sem nenhum motivo apresentar: Tristeza,depressão, maus pensamentos e vontade de desistir de tudo", então procure um médico da alma tipo Jesus, isto mesmo do tipo capaz de curar o que a ciência humana torna-se incapacitada, baixa moral, vícios, egoísmos, maldades e olha que são muitos a testemunharem que foram salvos e quem dera todos "placebos espirituais" fossem efetivos como esse.
Concluindo:
o ser humano teve que esperar por bilhões de anos para conseguir meios de "Comunicação" mais eficazes dentro do seu próprio mundo e só conseguiu isso no tempo certo de acordo com a "sua" evolução.
Penso eu que no momento que estivermos mais preparados em termos de evolução, uma comunicação com mundos mais distante se fará direito.
sds
sem nenhuma consciência sem existências
Mas Paulo também disse que a versão que estava valendo era a dele e que mesmo se os anjos dissessem outra coisa, deveriam ser ignorados.
CRIABURRO, depressão é uma doença que pode e deve ser tratada por gente qualificada e não por um pai de santo espirita ou pajé.
Onde houver fé, levarei a dúvida!
Depressão é uma disfunção psíquica causada pela interpretação subjetiva de sentimentos ainda não aceitos pela mente .
Se a causa de tais sentimento negativos forem de ordem apenas psicológica um bom psicólogo pode resolver o problema.
Se o caso for mais grave remédios psiquiátricos poderão ser usados apenas para alterar momentaneamente o comportamento da mente humana, exitando ou acalmando, mas passado seu efeito se a origem do problema for um "Encosto" espiritual ele voltará a incomodar, até que haja uma harmonia entre ambos.
sem nenhuma consciência sem existências
Mostre-nos seu diploma de medicina.
Pajés são qualificados.
Pelos menos, os Pajés Tupis.
Nós, Indios.
Lutar com Bravura, morrer com Honra!
Para mim e você, contexto nenhum...
Minha leitura da Bíblia é como literatura mítica e a sua possivelmente é uma interpretação naturalista.
Quem acredita que a Bíblia é produto de inspiração sobrenatural pode encontrar os contextos que quiser, o que é muito fácil de se fazer com qualquer texto longo, subjetivo e heterogêneo quando se têm tal intenção.
Fundamentalistas literalistas bíblicos são a arraia miúda do cristianismo. Despertam algum interesse como fenômeno social, mas intelectualmente são insignificantes, logo não ajuda muito estabelecer patamares de comparação com este nível de idéias.
E quanto mais insistem, mais apanham.
Poucas igrejas patrocinam interpretações científicas da Bíblia. Os que o fazem, como os Adventistas do Sétimo Dia, não são levados a sério nem pelos demais cristãos.
Claro que sim, mas em defesa de Kardec, não é um erro só dele e muita gente que se acha moderna e intelectualmente de vanguarda defende este mesmo erro.
Voltamos ao questionamento se o Espiritismo é uma doutrina revelada ou uma teoria em teste. Não pode ser as duas e sendo uma ou outra é vulnerável à crítica.
Sim!
Se está em uma dimensão a qual ainda não temos recursos técnicos que nos permitam visualizá-los – ou fazer qualquer outro tipo de teste comprobatório de sua existência, então de onde vem a certeza de que a fonte da mediunidade é esta dimensão espiritual?
Outras explicações mais simples e testáveis podem ser dadas para todos os chamados fenômenos mediúnicos, enquanto a contrapartida espírita se limita a associar o conteúdo de determinadas mensagens à uma eventual incapacidade do médium em pronunciá-las por seus próprios meios – ou outras alegações do nível – o que é muito pouca evidência para redefinir nossa visão do Universo como o conhecemos.
A expressão “Doutrina Filosófica” é uma contradição em termos.
Na verdade, teologicamente falando, a mensagem espiritual de salvação do Evangelho foi vinculada à crença de que Deus enviou seu único filho para salvar a Humanidade. Quem associa a mensagem de salvação cristã à literalidade e infalibilidade do texto são evangélicos que não entendem bulhufas do que repetem como papagaios.
Neste caso teremos duas entidades distintas, a doutrina espírita, cujo núcleo central de ideias não admite contestação e a teoria espírita, refutável pelas evidências.
O problema é que uma teoria refutada, morre.
Se admitirmos que a doutrina espírita é passível de extinção caso sua teoria seja refutável, então não é uma doutrina e se admitirmos que não é, então não é uma teoria.
As conclusões científicas que se pode tirar do experimento de Crookes são as mesmas que se pode tirar de um número apresentado pelo Criss Angel.
Além disto há mais do que “MUUU’s” nas teologias cristã e muçulmana. Jó pede satisfações do próprio Deus em pessoa, cara a cara com ele, Pedro dá no pé com medo das consequências de sua proximidade com Jesus e Maomé a certa altura acha mais provável que estivesse ficando louco do que realmente recebendo mensagem de um anjo enviado dos Céus.
Os Espíritas, e só eles, acreditam que sim.
O que coloca em dúvida os físicos e astrônomos que defendem a existência da energia escura, sem referendar nada do que o Espiritismo afirma.
Energia e matéria escura são conclusões tiradas de modelagens matemáticas, abstrações puras que pretendem explicar fenômenos observados que podem ser melhor explicados com a falta de explicação até o presente .
Há uma inversão da hierarquia da realidade aqui.
Retornando ao exemplo da matéria escura, partimos de um fato comprovável como existente – a mecânica da expansão do Universo – para propor uma teoria explicativa – matéria e energia escura, que não sabemos se existem ou não.
Da mesma forma, no Espiritismo parte-se de um fenômeno existente, os comportamentos específicos e anômalos de indivíduos considerados médiuns e tenta-se explicar este comportamento por uma teoria – a comunicação com espíritos, que não sabemos se existem ou não.
Esta é a ordem correta na hierarquia da constatação da existência.
Potencialmente infinitas.
Um mágico que revela qual carta um convidado retirou do baralho sem ter tido acesso à ela também evidencia conhecimento que em princípio não deveria ter. Podemos explicar o conhecimento do mágico pela intervenção espiritual ou por outras explicações.
A Ciência Moderna não é tão distante da Metafísica quanto querem alguns ideólogos da tese.
No mais, para se redefinir todas as concepções de realidade vigentes é preciso mais que alguém falando coisas que aparentemente não deveria saber.
Não é tão simples assim.
Os judeus também não acreditam em inferno, nem em paraíso post mortem e não consta que nos últimos milhares de anos eles tenham desistido de sua Fé por causa disto.
Use o código de cor, por exemplo, amarelo => [ color = yellow ]TEXTO [ / color ] (sem os espaços).
Nós, Indios.
Lutar com Bravura, morrer com Honra!
Parece que no fim das contas a revelação acaba virando piada: sua interpretação depende do fígado do intérprete ou do momento político/social que atravessa...
Sabe Acauan, esses tais fundamentalistas talvez não sejam assim tão arraia miúda como você sugere. Afinal são muito amplos e influentes nos EUA, onde tentam fazer valer leis que obriguem a ensinar o Criacionismo nas escolas. Em publicações evangélicas gerais ou específicas, noto esse fundamentalismo presente. Tudo bem que não vi ainda defenderem que a Terra é plana ou que o Céu é sólido (uso disso só para ridicularizar a afirmativa de que a Bíblia é exata e infalível, absolutamente verdadeira EM TUDO sobre o que se manifesta), mas no resto, criação literal do universo em seis dias há 6000 anos, Dilúvio de Noé, etc e tal, geralmente são pontos dos quais não abrem mão.
Por que seria um erro?
Parece que a discussão está virando uma questão de semântica...
O Espiritismo é um conjunto de conhecimentos em VÁRIOS campos, uns obtidos por revelação, outros da interpretação de certas evidências científicas (certas ou erradas), de opiniões diversas de diversos autores, etc e tal. Ou seja, não é uma coisa una e uniforme.
A menos que tenha entendido mal, teria você disse que Doutrina não poderia ser contestada. Ué? Por que não poderia ser? A Doutrina de Marx é uma doutrina e eu digo cobras e lagartos dela. O que me impediria ou impedira a qualquer católico, protestante ou ateu de contestar a Doutrina Espírita?
O Emmanuel revelou através de Chico Xavier que lá de um planeta que orbita a estrela Capella vieram espíritos degredados, que ao encarnarem aqui na Terra, ajudaram no progresso das civilizações antigas. Por que não posso contestar essa revelação? Pelo que li de astrônomos na internet, a tal "estrela" Capella é um conjunto estelar jovem (500 milhões de anos), com duas gigantes amarelas e duas anãs vermelhas e, não confirmo, mas disseram haver também anãs brancas e anãs marrons. Num sistema assim seria complicado haver algum planeta com condições para permitir a formação de vida como a conhecemos. Assim eu poderia contestar a revelação do Emmanuel por conta disso. Por outro lado, nem sabemos exatamente definir o que é vida, nem quais são os seus limites de adaptação (confirmou-se aquela descoberta da bactéria que substituiu o fósforo no DNA por arsênico?). A forma de vida é uma imposição do planeta. Sob este raciocínio, então talvez haja mesmo algum planeta habitado no complexo de Capella, mas não necessariamente seriam formas de vida como a conhecemos.
Portanto insisto que o Espiritismo pode abranger tanto doutrina como teoria e ambas são sim sujeitas e vulneráveis às críticas. Ainda bem que é assim.
Acauan, a fé cética foi o que mais me decepcionou no pessoal cético, já que pensava que esse pessoal aí combatia a fé enquanto conceito. Mas no fim, o que se combate são os objetos de fé e não o conceito, já que o pessoal cético TEM MUITA FÉ. Uma pena.
Se dos experimentos de Crookes o que se pode tirar cientificamente é o mesmo que se tiraria de uma apresentação de Criss Angel, então por que o bambambam Massimo Polidoro não fez isso? Por que ele teve de mentir para defender a fé cética?
Se o médium fica sabendo das coisas sobre certo falecido servindo-se do mesmo mecanismo pelo qual um mágico advinha qual carta o convidado retirou do baralho, então os mágicos céticos antimédiuns já teriam demonstrado o mecanismo. Com isso seria liquidado o Espiritismo, já que a mediunidade é um dos seus principais pilares. Por que não fizeram isso ainda?
No aguardo
O Eric Weiss, que se notabilizou pelo pseudônimo Harry Houdini passou dois anos desmascarando médiuns exatamente porque ele vivenciou em si mesmo uma experiência mediúnica. Ele fazia o seu truque de fuga no Rio Hudson que estava coberto por gelo (era inverno). Conseguiu escapar da caixa onde ficou preso, mas aí deu o azar: devido à turbidez da água, ele não conseguiu ver a abertura feita no gelo por onde a caixa fora jogada com ele dentro, a correnteza o arrastou para mais abaixo e ficou preso sob a camada de gelo, com o risco de afogar-se ou morrer de hipotermia. Foi então que ele começou a ouvir a voz de sua mãe, que lhe indicava para onde ele tinha de nadar em busca de bolsas de ar sob o gelo até que finalmente chegou à abertura. Safou-se.
Ao chegar em seu apartamento, telefonou para sua mãe e só então soube que ela havia falecido pouco antes de ele fazer o espetáculo lá no Hudson. Foi só aí que ele passou a considerar o fenômeno espiritualista. Ele ficou dois anos sem fazer espetáculos, procurando algum médium que lhe pudesse estabelecer um contato com sua falecida mãe. Mas ilusionista como era, não se deixava enganar, desmascarando vários médiuns farsantes. É bom lembrá-la de uma coisa: os médiuns americanos trabalham de forma muito diferente dos brasileiros. Eles têm consultórios, cobram por consultas e pagam impostos por elas. Obviamente quem paga, quer ver alguma coisa. Se o médium é fajuto, ou autêntico (mas isso nada adianta pois a mediunidade não depende só da vontade dele), então improvisa alguma coisa (já viu a Woopi Goldberg lá no filme Ghost?).
Você citou o Houdini, mas além dele, VÁRIOS outros pesquisadores também lidaram com médiuns e desmascararam farsantes. Contudo vem aí a parte que vocês céticos não gostam: esses MESMOS pesquisadores VALIDARAM médiuns autênticos. E o que o pessoal cético tem a dizer é que neste caso, os pesquisadores que foram competentes para desmascarar farsantes, simplesmente se depararam com médiuns farsantes com alguma habilidade excepcional ou então os pesquisadores NADA entendiam de ilusionismo, etc e tal... As desculpas variam conforme a (falta de) inteligência da gente cética.
Basta então que os pesquisadores validem algum médium para serem chamados de babacas e incompetentes, certo? Vou usar do mesmo sistema para Houdini. Se eu descobrir que ele mentiu, então talvez seus desmascaramentos tenham sido só inveja ou um jeito de se promover entre a gente de fé cristã e não porque tenha de fato mostrado os truques dos médiuns. Vejamos lá o que ele diz sobre Ana Eva Fay no livro que publicou em 1922. Diz Houdini que se encontrou com ela e a entrevistou sobre o experimento feito por Crookes. A madame, toda encantada pelo charme de Houdini, revelou-lhe todos os seus truques numa boa. Falou que foi fazer uma turnê na Inglaterra, apresentando-se como médium, mas deu azar, pois o mágico Maskeline a expôs (= fez por truques ilusionistas o mesmo que ela dizia fazer por mediunidade), estragando tudo. Tendo de correr atrás do prejuízo, foi ao socorro de William Crookes, na esperança de que ele a validasse e, com um brilho nos olhos, disse que se aproveitaria dele. Ela se viu sem possibilidades de fraudar ao ser submetida à fiscalização pelo galvanômetro, mas para sorte dela e azar de Crookes, faltou força no teatro por um segundo, o que foi o bastante para ela colocar a dobra do joelho num dos contatos e assim liberar uma mão, podendo fazer os truques. E o bambambam cético Massimo Polidoro confirma todo ufano: _ Não há mais dúvidas de que tal truque de fato ocorreu.
Agora veja só como o poder da fé cética não só emburrece os sábios céticos, como também dá um pé na bunda da honestidade que eventualmente eles poderiam ter:
1 - OS EXPERIMENTOS (não foi um só) foram feitos NA CASA DE CROOKES e não num teatro.
2 - Foram feitos em 1875 e primeiro protótipo de lâmpada elétrica foi feito em 1876. As casas (e teatros) eram iluminados A CHAMA DE GÁS.
3 - O galvanômetro funcionava a bateria e portanto uma queda de força (detalhe óbvio: não existiam redes elétricas na época) em nada interferiria no seu funcionamento.
A conclusão óbvia, caso os sábios céticos soubessem pensar, é que Houdini NUNCA entrevistou a Ana Eva Fay. Ele descreveu o que provavelmente ELE faria se tais situações houvessem ocorrido. Só que ele próprio pisou na bola, pois vivendo no início do século XX, com iluminações elétricas e até com alguns eletrodomésticos, esqueceu-se que tais coisas não existiam em 1875 e daí falou toda essa besteira.
E como demonstrei, a fé cética IMPEDE o sábio cético de perceber essas furadas.
É isso.
Existe na Inglaterra uma Sociedade da Terra Plana. Foi daí que veio a inspiração para a Sociedade da Terra Redonda (STR).
http://theflatearthsociety.org/cms/