Podemos confiar na bíblia

AmigodeDeus

Fernando_Silva escreveu:
Como você sabe que o Ararat tinha essa altura na época? Montanhas sobem e descem.
Vá estudar geologia.

Então uma montanha com 5.200 metros de altura se formou em 5000 mil anos?

Se já é difícil escalar a montanha sozinho, imaginem com pedaços de madeiras pesadas que foram datadas por carbono em 4.800 anos.
Não pode ser uma fraude pois a empresa que tirou as fotos é bem conhecida.

Marcio

Ops! Desculpa! Ele tentou de novo o mesmo artifício de a 2.000 anos...



... mas desta vez ninguém levou à sério!!!!!

KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK...!!!!!!!!!!!!!

AmigodeDeus

Marcio escreveu:
Curioso que o deus dos hebreus, todo poderoso no passado, mandante e executante de ações titânicas, de repente ficou pianinho. Ha dois mil anos atras só conseguiu mandar um mensageiro, tão incompetente quanto ele, tanto que se deu mal.
Qual será a próxima ideia brilhante dele?
Tsc,tsc,tsc. Acho melhor os crentes trocarem de mito.
Até agora a humanidade está ganhando de goleada!
Abraços!

Já mudaram de assunto?
Eu não posso dar a mão que querem o pé.
Explica-me então porque uma mitologia semítica revelaria uma profecia onde seu personagem principal não apareceu nos primeiros 5 livros do velho testamento?
Qualquer mitológia é fácil de entender e tem seus deuses principais, mas esta mitologia escondeu seu personagem da crença deles. Porque?
Veja a profecia:
E porei inimizade entre ti e a mulher, e entre a tua semente e a sua semente; esta te ferirá a cabeça, e tu lhe ferirás o calcanhar.
Gênesis 3:15

Marcio

profetadosateus disse: Já mudaram de assunto?
Eu não posso dar a mão que querem o pé.
Explica-me então porque uma mitologia semítica revelaria uma profecia onde seu personagem principal não apareceu nos primeiros 5 livros do velho testamento?
Qualquer mitológia é fácil de entender e tem seus deuses principais, mas esta mitologia escondeu seu personagem da crença deles. Porque?
Veja a profecia:
E porei inimizade entre ti e a mulher, e entre a tua semente e a sua semente; esta te ferirá a cabeça, e tu lhe ferirás o calcanhar.
Gênesis 3:15

Se refere ao ''pito'' que deus deu na serpente?
Onde que isso é profecia?
No que isso se enquadra como argumento a favor da veracidade da estória?

Marcio

Isso não lhe parece uma estorinha mítica?

''Então o Senhor Deus disse à serpente: "Porque fizeste isso, serás maldita entre todos os animais e feras dos campos; andarás de rastos sobre o teu ventre e comerás o pó todos os dias de tua vida.
Porei ódio entre ti e a mulher, entre a tua descendência e a dela. Esta te ferirá a cabeça, e tu ferirás o calcanhar."
Disse também à mulher: Multiplicarei os sofrimentos de teu parto; darás à luz com dores, teus desejos te impelirão para o teu marido e tu estarás sob o seu domínio."
E disse em seguida ao homem: "Porque ouviste a voz de tua mulher e comeste do fruto da árvore que eu te havia proibido comer, maldita seja a terra por tua causa. Tirarás dela com trabalhos penosos o teu sustento todos os dias de tua vida.
Ela te produzirá espinhos e abrolhos, e tu comerás a erva da terra.
Gênesis 3:14-18''

Vem cá Erivelton! Me tire uma dúvida:
Você acredita literalmente nessas estórias ou acha que são apenas metáforas?

AmigodeDeus

Marcio escreveu:
Se refere ao ''pito'' que deus deu na serpente?
Onde que isso é profecia?
No que isso se enquadra como argumento a favor da veracidade da estória?

Interpretação errada.
A serpente seria inimiga de uma mulher porque a semente dela nasceria um messias. A sepente seria esmagada por este descendente da mulher, mas antes ele seria ferido no calcanhar, onde representava uma perseguição a este descendente.
Os 5 primeiros livros acabaram e este personagem ficou oculto na história.

Percival

profetadosateus disse: E com a ajuda de um Deus tudo não ficaria mais fácil?
Nós não podemos ver a atuação de Deus em nossas vida mas elas acontecem silenciosamente.

Você acha justo o Titanic ter afundado e matado um monte de gente? Já que você o comparou o mesmo com a Arca como um projeto grandioso e infalível?

Marcio

profetadosateus disse: Interpretação errada.
A serpente seria inimiga de uma mulher porque a semente dela nasceria um messias. A sepente seria esmagada por este descendente da mulher, mas antes ele seria ferido no calcanhar, onde representava uma perseguição a este descendente.
Os 5 primeiros livros acabaram e este personagem ficou oculto na história.

Hahahahahahahaha....!!!!!

Eu confesso que sou horrível para interpretar textos míticos. Nunca sei quando é pra ser literal ou se é pra dar um ''trato''. Prefiro textos claros e diretos. Exceto quando é pra pura diversão.

Abraços!

Reid

se Deus existisse erivelton não nasceria com defeito no desconfiometro
mas n existe ta ai o resultado :/

Marcio

Reid disse: se Deus existisse erivelton não nasceria com defeito no desconfiometro
mas n existe ta ai o resultado

Nem todos possuem o gene responsável pelo desconfiômetro. Dá um desconto pra ele.

Botanico

Ei, seu profeta, eu postei um comentário aqui e você passou batido, talvez por não poder refutá-lo. Então estou mandando-o de novo:

Já que está querendo buscar viés científico, veja se me explica essa:
Quando Champolion quebrou o código dos hieroglifos egípcios, a Santa Madre Igreja entrou em pânico: já pensou se, ao ler a história dos egípcios escrita por eles mesmos fosse descoberto que a tal Civilização Egípcia era mais antiga que o Dilúvio (ocorrido por volta de 2.300 AC) e não foi afetada por ele? Vá imaginando o tamanho do abacaxi a ser descascado... Inclusive porque foi exatamente isso que se descobriu: a Civilização Egípcia NÃO SOFREU SOLUÇÃO DE CONTINUIDADE. O mesmo padrão observado antes de 2300 AC continuou após este ano. Nenhuma evidência há de que aquela civilização foi destruída e substituída por outra séculos depois, como seria o de se esperar e, pior ainda, recopiando EXATAMENTE a que existiu. Qual sua explicação para isso?

Diz você que acharam alguma arca lá no Ararat? Essa tal arca já foi achada e desachada dúzias de vezes. Vi uma fotos de uma suposta equipe de arqueólogos _ que aliás SÓ APARECE EM SITES CRISTÃOS, cadê as universidades e centros de pesquisas que os financiam? O que eles disseram a respeito dessa gente? As fotos que tinham boa resolução davam um claro indício de madeira trabalhada em SERRARIAS modernas. Naqueles tempos seria muito improvável que conseguissem trabalhar a madeira da forma que se via nas fotos. Em outra foto que mostrava todo um suposto trecho do lado externo da dita arca, a resolução era PÉSSIMA. Não dava para se ter a menor ideia do que tinha fotografado. Tudo isso é o bastante para fazer desta mais uma ladainha para "fortalecer" a fé cristã. E só vai servir para os cristãos passarem mais ridículo.

Fala você em GRANDES PEDAÇOS de madeira lá encontrada... Quem as encontrou? Como sabemos se foram mesmo achadas lá? E o que provam elas? NINGUÉM JAMAIS achou essa suposta arca, anunciou sua descoberta, e lá foram crentes, descrentes, ateus & Cia Bela, e VIRAM a mesma coisa no mesmo lugar. Toda vez que essa IMENSA arca é achada, logo em seguida ela SOME. Como é que o seu Deus quer fortalecer a fé dos homens com uma arca tão volátil?

E mais uma coisa: uma arca de madeira DAQUELE TAMANHO tem um problema técnico que a tornaria INVIÁVEL como estrutura para se flutuar, ainda mais num mar agitado: o seu arcabouço seria de madeira e essa madeira teria de ser pregada e unida umas às outras e com as forças de alquebramento e contra alquebramento impostas pelas águas, a madeira inevitavelmente iria rachar-se aos poucos em suas junções, quebrando-se finalmente. Com isso, várias rachaduras seriam abertas no casco e a água começaria a entrar pelas frestas e logo a arca acabaria no fundo do mar. Era portanto uma estrutura INVIÁVEL tecnicamente falando.

Se quer defender a validade científica da Bíblia, meu caro, vai ter MUITA DOR DE CABEÇA. O farmacêutico vai ficar feliz da vida com você. Vai, veja se contesta o que eu disse.

Fernando_Silva

profetadosateus disse: Então voce não sabia que a ciência dá a sua contribuição com a arqueologia bíblica? Incrível!
Existe um ramo da ciencia que só trabalha com a arqueologia bíblica.

Sabia, sim. E sabia também que a arqueologia até agora só fez detonar as lendas bíblicas, embora, é claro, tenha confirmado alguns fatos históricos.

A Bíblia é reprovada no teste da arqueologia
http://ceticismo.net/2006/11/15/bblia-reprovada-no-teste-da-arqueologia/

Fernando_Silva

profetadosateus disse: A inundação segundo a ciencia não foi global e os egípcios narraram sim a história de um díluvio que matou todas as pessoas e só se salvou as que estavam a bordo da embarcação de TUM.
Mas uma que voce tentou, mas perdeu.

Continua não havendo provas de um dilúvio universal que cobriu até as mais altas montanhas. Continua não havendo provas de um dilúvio que teria destruído a civilização egípcia há alguns milhares de anos. Os egípcios têm lendas de um dilúvio numa época lendária, mas não têm registros históricos.

Então você acredita na mitologia deles quando lhe interessa, mas rejeita o resto?

Fernando_Silva

profetadosateus disse:

Fernando_Silva escreveu:

Como você sabe que o Ararat tinha essa altura na época? Montanhas sobem e descem.
Vá estudar geologia.

Então uma montanha com 5.200 metros de altura se formou em 5000 mil anos?

Bem, em 5 mil anos é que não foi. Nem em 10 mil. Isto aconteceu há milhões e milhões de anos, quando o homem ainda não exista.

Fernando_Silva

profetadosateus disse: Explica-me então porque uma mitologia semítica revelaria uma profecia onde seu personagem principal não apareceu nos primeiros 5 livros do velho testamento?
Qualquer mitológia é fácil de entender e tem seus deuses principais, mas esta mitologia escondeu seu personagem da crença deles. Porque?
Veja a profecia:
E porei inimizade entre ti e a mulher, e entre a tua semente e a sua semente; esta te ferirá a cabeça, e tu lhe ferirás o calcanhar.
Gênesis 3:15

Estava demorando para ele aparecer com essa babaquice de novo.

Será que ele não percebe que, quem escreve um livro, inventa a história que quiser?
E quem escreve a continuação, séculos depois, usa os mesmos personagens?
Profecias que se cumprem no mesmo livro em que foram feitas? Que ridículo...

AmigodeDeus

Percival escreveu:
Você acha justo o Titanic ter afundado e matado um monte de gente? Já que você o comparou o mesmo com a Arca como um projeto grandioso e infalível?

Cara quem sou eu para achar justo ou não aquilo que Deus determinou. Eu acho sim que ele fará justiça a todos mesmo que achamos injustiça em alguns casos acontecidos.

AmigodeDeus

Marcio escreveu:
Hahahahahahahaha....!!!!!
Eu confesso que sou horrível para interpretar textos míticos. Nunca sei quando é pra ser literal ou se é pra dar um ''trato''. Prefiro textos claros e diretos. Exceto quando é pra pura diversão.
Abraços!

Então procure entender. Faça algumas pesquisas e verá que os peritos sobre os assuntos da religião semítica falam desta profecia bíblica.
Mitologia não esconde nada. Ela cria uma história rápida e bem curta.

AmigodeDeus

Reid escreveu: se Deus existisse erivelton não nasceria com defeito no desconfiometro
mas existe ta ai o resultado

Nós não somos máquinas humanas.

AmigodeDeus

Fernando_Silva escreveu:
Sabia, sim. E sabia também que a arqueologia até agora só fez detonar as lendas bíblicas, embora, é claro, tenha confirmado alguns fatos históricos.
A Bíblia é reprovada no teste da arqueologia
http://ceticismo.net/2006/11/15/bblia-reprovada-no-teste-da-arqueologia/

Coloco uma interpretação cética mas não coloca o ultimo parágrafo da fonte original. Site ateu só serve para isto mesmo. Procurar cegar o máximo o deconhecimento dos mais fracos. Não gosto disto.
Ainda existem, entretanto, discordâncias consideráveis entre os arqueólogos em como interpretar muitas das descobertas recentes. Além disso, as novas teorias sobre Israel antigo estão surgindo logo depois de uma discussão apaixonada contra os "minimalistas" bíblicos, um grupo de acadêmicos que dizem que os relatos bíblicos do início de Israel, inclusive as histórias e Davi e Salomão têm pouca, se alguma, base na história.
(Este debate aconteceu recentemente em uma animada edição da Biblical Archaeology Review, uma revista bimensal publicada em Washington, na qual um dos minimalistas, o inglês Philip Davies, escreveu que a descrição bíblica do princípio de Israel era puramente teológica e não histórica. Um dos maiores críticos aos minimalistas, o arqueólogo americano William Dever, respondeu ao artigo de Davies, afirmando que vastas evidências físicas mostravam que os israelitas moravam nas partes altas da região há 3.200 anos, dois séculos antes da era de Davi e Salomão).

AmigodeDeus

Fernando_Silva escreveu:
Será que ele não percebe que, quem escreve um livro, inventa a história que quiser?
E quem escreve a continuação, séculos depois, usa os mesmos personagens?
Profecias que se cumprem no mesmo livro em que foram feitas? Que ridículo...

Fernando eu sei que voce está estruturado para colocar qualquer tipo de coisa que contrarie a religião mas voce nunca explica de forma detalhada o porque das coisas. Entre troncos e barrancos, voce vai empurrando com a barriga e nem percebe as coisas contraditórias que fala.
A mitologia semítica não foi preparada para dar continuidade. Mitologia é algo inventado que tem um começo e um fim rápido. Observe que qualquer mitologia tem um início e um fim que todos entendem. Até uma criança.

AmigodeDeus

Fer

nando_Silva escreveu:
Então uma montanha com 5.200 metros de altura se formou em 5000 mil anos?
Bem, em 5 mil anos é que não foi. Nem em 10 mil. Isto aconteceu há milhões e milhões de anos, quando o homem ainda não exista.

Nem percebeu a sua contradição ao me perguntar se a no tempo do dilúvio a montanha tinha aquela altura. Voce fala, disconcerta, tenta consertar e por aí vai...

AmigodeDeus

Judas escreveu:
É quase de não acreditar o quão sem imbecil é dar crédito a algo assim.

A intenção de Deus era nos criar educados dentro de uma simplicidade comum. O homem tem uma origem religiosa e não científica.
As evidencias históricas provam isto.

AmigodeDeus

Marcio Perguntou:
Me tire uma dúvida:
Você acredita literalmente nessas estórias ou acha que são apenas metáforas?

Acredito sim que são reais.
O texto foi aplicado de acordo com a cultura textual da época e para este povo seria tão considerada tão respeitada como a cultura moderna de hoje.
Os semíticos tinham uma cultura de usar suas explicações em sentido figurado e através delas interpretavam seus textos.
Costela de Adão, homem criado do barro, arvore com seus frutos, serpente do paraíso tinha uma interpretação tão lógica como se fosse teologicamente interpretada hoje pela teologia moderna hoje.

Fernando_Silva

profetadosateus disse: Cara quem sou eu para achar justo ou não aquilo que Deus determinou. Eu acho sim que ele fará justiça a todos mesmo que achamos injustiça em alguns casos acontecidos.

Se nós não sabemos quais foram os critérios de Deus, então não temos como dizer que ele fez a coisa certa.

Nós só temos os nossos critérios de bondade e justiça. Só podemos julgar as coisas segundo eles.

Quem lhe garante que Deus é bom e justo? E se Deus for bom e justo segundo critérios que não nos convêm nem nos agradam?

E se nós estivermos destinados a uma eternidade de sofrimento porque é isto que Deus acha justo?

Fernando_Silva

profetadosateus disse: Mitologia não esconde nada. Ela cria uma história rápida e bem curta.

E você, é claro, além de especialista em línguas semíticas, como já disse certa vez, agora é especialista em mitologia?

A mitologia grega é rápida e bem curta?