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Milhares em Paris contra legalização do casamento gay

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Comentários

  • AcauanAcauan Administrador, Moderador
    edited janeiro 2013 Vote Up0Vote Down
    Neuromancer disse: A verdade é que até agora você não apresentou uma razão realmente forte para justificar a sua oposição perante essa mudança, dando margem a interpretações equivocadas.

    Eu vejo a questão de modo contrário. Até agora não me apresentaram razão realmente forte para ser a favor da mudança.

    Entende a diferença?

    Os defensores do casamento gay parecem entender que sua causa é autojustificada e quem é contra é que deve apresentar os motivos para tal.

    Já comentei alhures que os problemas práticos relativos às uniões estáveis homossexuais podem ser resolvidos com contratos civis e legislação específica que os facilite, sem descaracterizar a instituição do casamento.

    Além disto é certo que as organizações baitolistas e simpatizantes ideológicos querem o casamento gay, mas duvido que isto seja uma prioridade entre os indivíduos homossexuais que sabem muito bem que uma instituição formatada para garantir a segurança da prole (de novo, as exeções não desmentem a regra) e que nos tempos atuais vêm mostrando fragilidades em atender às expectativas e necessidades do tipo de união para o qual foi formatado - vide número de divórcios - dificilmente atenderá às expectativas e necessidades das uniões homossexuais, que ao contrário do que a propaganda a favor quer dar a entender, não possuem um padrão.

    Ou seja, não é certo que esta seja a melhor solução para os gays.
    É certo que é a melhor solução para os oportunistas político-ideológicos de sempre, que ganham mais poder quando enfraquecem as instituições tradicionais.
    E é certo que a instituição ficará descaracterizada.

    Até aqui a vantagem é só dos oportunistas.
    Como disse, não me empolga apoiar nestas circunstâncias.

    Neuromancer disse: Não considero que tenha algum motivo odioso ou, menos ainda, mesquinho.

    Você disse que parecia um capricho, mas entendo a conotação do verbo parecer no seu comentário.

    Post edited by Acauan on
    Acauan dos Tupis
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  • AcauanAcauan Administrador, Moderador
    edited janeiro 2013 Vote Up0Vote Down
    Percival disse: Eu entendi o que você quis dizer Aucan: o casamento tem uma função familiar de percursor de geração. Coisa que numa união gay não ocorre.

    Exato.
    Os defensores do casamento gay costumam contra argumentar que então não deveria existir casamento de casais estéreis ou que não querem ter filhos, esquecendo convenientemente, como dito atrás, que instituições se definem pela regra e não pela exceção.

    Além disto o casamento é uma instituição formatada ao longo de milênios para atender aos requisitos de uma união entre diferentes, sendo a maternidade a diferença central que a instituição visa proteger.

    Tudo isto perde absolutamente o sentido em uma união de iguais.

    Pior se considerarmos que esta união de iguais pode assumir qualquer formato que os parceiros queiram por bem estabelecer entre eles, inclusive com compartilhamento ou revezamento de papéis se assim o quiserem. Obviamente isto é impossível em uma relação entre homem e mulher, que podem decidir entre si sobre quem lava a louça, mas não sobre quem vai ser a mãe.
    Post edited by Acauan on
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  • AcauanAcauan Administrador, Moderador
    edited janeiro 2013 Vote Up0Vote Down
    Judas disse: Gente como Jean Willys, Chico Alencar e Luiz Mott não podem ter poder, suas biografias justificam porque, principalmente a desse último lixo fdp.

    Vamos pegar o exemplo do deputado Jean Willys e ficar só nos números.
    Ele teve por volta de 13000 votos no Rio de Janeiro, um colégio eleitoral com 12 milhões de eleitores e só chegou à Câmara na condição de suplente que assume a vacância.

    O próprio deputado se define como único parlamentar assumidamente homossexual da casa e concentra sua plataforma política na defesa dos direitos dos homossexuais e outras minorias.

    Pergunta: Por que então os homossexuais não votaram nele?

    Duvido que o percentual de homossexuais na sociedade seja aquele que as militâncias propagandeiam, mas é um tanto óbvio que existam mais de 13000 homossexuais no estado do Rio.

    Fatos como este mostram a significância real da militância homossexual, que não se prova representativa nem no próprio meio que dizem defender, mas que distorções ideológicas e propaganda política ostensiva fazem parecer muito maiores do que realmente são, o que confere àquela militância poder desproporcional à sua representatividade.


    Post edited by Acauan on
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  • Jean Willys, para mim, junto a Romário, é um dos poucos deputados que beiram a decência.
  • Fernando_Silva disse: São diferentes no número de parceiros, mas continuam com algo em comum: geram filhos.

    Coisa que poderia ser interpretada como: criam filhos.
    Casais que não podem ter seus próprios filhos ainda assim podem adotar e criar filhos.
  • Fernando_SilvaFernando_Silva Administrador, Moderador
    edited janeiro 2013 Vote Up0Vote Down
    Neuromancer disse:
    Fernando_Silva escreveu:
    São diferentes no número de parceiros, mas continuam com algo em comum: geram filhos.
    Coisa que poderia ser interpretada como: criam filhos.
    Casais que não podem ter seus próprios filhos ainda assim podem adotar e criar filhos.
    Podem, mas adoção não tem o mesmo poder cultural e simbólico que a geração dos próprios filhos.
    O filho adotado de um rei nem sempre se torna rei quando o pai morre.

    Post edited by Fernando_Silva on
  • "In any case, what westeners call civilization, the others would call barbarity, because it is precisely lacking in the essential, that is to say a principle of a higher order." - René Guénon
  • AcauanAcauan Administrador, Moderador
    edited janeiro 2013 Vote Up0Vote Down

    Frequentemente é citado que o deputado Jean Willys foi eleito melhor deputado no Brasil em uma votação de Internet.

    Bem..., o cara talvez tenha seus méritos, mas a votação de Internet para o Maior Brasileiro de Todos os Tempos colocou entre os vinte primeiros os nomes de Edir Macedo, Chico Anysio, Ronaldo Fenômeno, Dercy Gonçalves, Roberto Carlos e Neymar...


    Post edited by Acauan on
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  • AcauanAcauan Administrador, Moderador
    Acauan disse: Frequentemente é citado que o deputado Jean Willys foi eleito melhor deputado no Brasil em uma votação de Internet.

    Bem..., o cara talvez tenha seus méritos, mas a votação de Internet para o Maior Brasileiro de Todos os Tempos colocou entre os vinte primeiros os nomes de Edir Macedo, Chico Anysio, Ronaldo Fenômeno, Dercy Gonçalves, Roberto Carlos e Neymar...

    Nesta votação o Duque de Caxias aparece em sexagésimo oitavo lugar, cinco atrás do Dedé do Vasco, mas quatro a frente do Michel Teló...
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  • AcauanAcauan Administrador, Moderador
    edited janeiro 2013 Vote Up0Vote Down

    Mas voltando à declaração pública do deputado Jean Wyllys sobre sua pretensão de adotar uma criança.
    Se as autoridades de adoção concluírem que ele reúne os requisitos, assunto encerrado.

    A lei não proíbe homossexuais de adotar crianças, apenas exige garantias de que o pretendente à adoção possa suprir as necessidades materiais e emocionais do adotado.

    O problema, como sempre é a militância baitolista.
    Uma das propagandas mais asquerosas que já vi mostra num quadro uma dupla homossexual toda arrumadinha numa casa bem decorada (e depois reclamam dos estereótipos) chorando enquanto seguram um documento com pedido de adoção negado, enquanto no quadro abaixo um casal hétero porco, malvado e alcoólatra maltrata o filho adotivo que lhes foi confiado.

    Ou seja, na propaganda baitolista só existem três opções para crianças no orfanato:
    Serem adotados por gays bonzinhos, amorosos e ricos ou serem adotados por héteros canalhas ou apodrecerem sem encontrar quem as queira.

    Depois o preconceituoso sou eu, por chamar a militância de baitolista.

    Post edited by Acauan on
    Acauan dos Tupis
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  • já que o arranjo para ter um filho biológico não deu certo.
    Me pergunto o que foi que deu errado...

    A parte mais engraçada dessas discussões sobre casamento gay ou aborto, é que o lado progressista sempre começa o discurso com "quem é contra é porque é fanático religioso", como se o único motivo possível para alguém ser contra casamento gay fosse dogmatismo religioso.

    Aí você entra num fórum chamado Religião é Veneno e vê que alguns moderadores são contra.

    Cômico.
    "In any case, what westeners call civilization, the others would call barbarity, because it is precisely lacking in the essential, that is to say a principle of a higher order." - René Guénon
  • AcauanAcauan Administrador, Moderador
    Apatico disse: Aí você entra num fórum chamado Religião é Veneno e vê que alguns moderadores são contra.

    Aí no lado "progressista" dirão que não somos Religião é Veneno de verdade.
    Acauan dos Tupis
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  • E se torna ainda mais cômico quando se vê opiniões contrárias de gays assumidos e escancarados como Agnaldo Timóteo ou Clodovil.
    "In any case, what westeners call civilization, the others would call barbarity, because it is precisely lacking in the essential, that is to say a principle of a higher order." - René Guénon
  • AcauanAcauan Administrador, Moderador
    Apatico disse: E se torna ainda mais cômico quando se vê opiniões contrárias de gays assumidos e escancarados como Agnaldo Timóteo ou Clodovil.

    Segundo Jean Willys o deputado Clodovil tinha homofobia internalizada...
    Acauan dos Tupis
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  • Acauan disse: Segundo Jean Willys o deputado Clodovil tinha homofobia internalizada...

    Deve ser parente das mulheres anti-aborto machistas.
    "In any case, what westeners call civilization, the others would call barbarity, because it is precisely lacking in the essential, that is to say a principle of a higher order." - René Guénon
  • NeotribalistaNeotribalista Membro
    edited janeiro 2013 Vote Up0Vote Down
    Acauan disse: Uma das propagandas mais asquerosas que já vi mostra num quadro uma dupla homossexual toda arrumadinha numa casa bem decorada (e depois reclamam dos estereótipos) chorando enquanto seguram um documento com pedido de adoção negado, enquanto no quadro abaixo um casal hétero porco, malvado e alcoólatra maltrata o filho adotivo que lhes foi confiado.

    Ou seja, na propaganda baitolista só existem três opções para crianças no orfanato:
    Serem adotados por gays bonzinhos, amorosos e ricos ou serem adotados por héteros canalhas ou apodrecerem sem encontrar quem as queira.

    Já vi uma propaganda parecida, mas, salvo engano, o filho do casal hétero era biológico.

    É como se estivessem reclamando de uma injustiça cometida pelo próprio Deus por não permitir que gays possam procriar por relações homossexuais.

    Ou vai ver sodomia não gera filhos por culpa da homofobia dos religiosos fanáticos e da sociedade.
    Post edited by Neotribalista on
    "In any case, what westeners call civilization, the others would call barbarity, because it is precisely lacking in the essential, that is to say a principle of a higher order." - René Guénon
  • Acauan disse: Bem..., o cara talvez tenha seus méritos, mas a votação de Internet para o Maior Brasileiro de Todos os Tempos colocou entre os vinte primeiros os nomes de Edir Macedo, Chico Anysio, Ronaldo Fenômeno, Dercy Gonçalves, Roberto Carlos e Neymar...

    Ironicamente, o vencedor foi Chico Xavier, nesse país teocrático de católicos e protestantes fundamentalistas...
    "In any case, what westeners call civilization, the others would call barbarity, because it is precisely lacking in the essential, that is to say a principle of a higher order." - René Guénon
  • A maioria dessas propagandas é radical e exagerada, seja pra qual lado tender. Do mesmo jeito que se pode utilizar como exemplo esta questão do casal homo certinho e do hetero errado, os homofóbicos fazem comparações tão esdrúxulas quanto (ou piores).

    Esse, Acauan, não é um argumento/exemplo válido.
  • AcauanAcauan Administrador, Moderador
    Storydor disse:
    Esse, Acauan, não é um argumento/exemplo válido.

    Um argumento pode ser válido ou inválido.
    Um exemplo é apenas um exemplo.


    Acauan dos Tupis
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  • Acauan disse: Storydor disse:
    Esse, Acauan, não é um argumento/exemplo válido.

    Um argumento pode ser válido ou inválido.
    Um exemplo é apenas um exemplo.

    Utilizar este exemplo como forma de argumentar uma radicalidade ou intolerância por parte da militância pró-homossexual ("boiolista) é inválido.
  • AcauanAcauan Administrador, Moderador
    Storydor disse: Utilizar este exemplo como forma de argumentar uma radicalidade ou intolerância por parte da militância pró-homossexual ("boiolista) é inválido.

    Exemplos não argumentam, exemplificam.
    Acauan dos Tupis
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  • Acauan disse: Storydor disse: Utilizar este exemplo como forma de argumentar uma radicalidade ou intolerância por parte da militância pró-homossexual ("boiolista) é inválido.

    Exemplos não argumentam, exemplificam.

    Utilizar uma resenha esportiva para exemplificar a guerra do Iraque é um exemplo inválido.

  • AcauanAcauan Administrador, Moderador
    Storydor disse: Utilizar uma resenha esportiva para exemplificar a guerra do Iraque é um exemplo inválido.

    Mas usar uma propaganda militante para exemplificar a propaganda militante não é.
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  • Acauan disse: Storydor disse: Utilizar uma resenha esportiva para exemplificar a guerra do Iraque é um exemplo inválido.

    Mas usar uma propaganda militante para exemplificar a propaganda militante não é.

    Mas o exemplo é utilizado de maneira generalizada, induzindo a uma conclusão precipitada.
  • AcauanAcauan Administrador, Moderador
    Storydor disse: Mas o exemplo é utilizado de maneira generalizada, induzindo a uma conclusão precipitada.

    O exemplo é verdadeiro e a partir disto, cada um induz o que quiser.

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