Evolução é uma piada.

Fabi

emmcri disse: Ele já tem as suas "verdades" é nisso que ele acredita e não quer ver outa coisa.

Exatamente, mas se um dia ele se desfizer das "verdades" existe um universo inteiro esperando pra ser descoberto.

Fernando_Silva

Fabi disse:

emmcri escreveu:

Ele já tem as suas "verdades" é nisso que ele acredita e não quer ver outa coisa.

Exatamente, mas se um dia ele se desfizer das "verdades" existe um universo inteiro esperando pra ser descoberto.

Certa vez, ele admitiu: "Se Deus não existir, tudo se acabou".
Ele vai ter que encarar o fato de que todo o sofrimento dele e do filho foram em vão, obra do acaso e sem nenhum significado.

AmigodeDeus

Fernando_Silva disse: Não. Mude para "Esse engenheiro acha que detectou uma complexa inteligência..."

O meu propósito aqui é falar de um design inteligente na natureza e vocês como já perderam o debate tentam usar táticas para mudarem de assunto. Eu já conheço vocês faz mais de 5 anos.
Retornando ao assunto design:
Fernando silva e demais ateus, entendam uma coisa:
O projeto na natureza é inteligente e ninguém poderá fugir a esta realidade. Irei resumir isto em poucas palavras mostrando evidencias de um design como qualquer outo inteligente da ciência já declarou isto:
Alguns ateus dizem que não existe inteligencia na natureza, mas se alguém lhe chamar de burro e irracional voces não vão gostar, vão?
Eu pergunto: Voces são burros ou inteligente?

Claro não é pessoal que vocês irão dizer que são inteligentes, logo a natureza desenvolveu um projeto inteligente. E agora?
Em virtude disto se não existisse design a criação da primeira célula e consequentemente a criação do cérebro humano não teria tamanha complexidade. Os cientistas já tentaram de tudo até agora para criar uma célula que se replique automaticamente em laboratório e em todas elas eles fracassaram em suas pesquisas. Muitos já admitem que a possibilidade de ter existido um projeto inteligente não pode ser descartado mesmo que eles não tratem do assunto em questão.
Além da célula ser altamente complexa ela montou uma base para futuras complexidades como a evolução do cérebro humano. Tudo foi perfeitamente adaptado ao inicio da criação. Houve sim um projeto e ninguém pode descartar tal possibilidade.
O caixa eletrônico foi uma mecanismo inventado inteligentemente para ocupar mentes inteligentes, mas se as máquinas não funcionassem os humanos poderiam substituí-las de novo porque somos inteligentes para ficar no lugar delas. É puramente irracional afirmar que não existe um design dentro de nós e na criação do processo origem da vida.
O problema é que alguns ateus querem porque querem não dar sentido a vida como se a inteligencia e complexidade não existisse e o acaso firmou todas as coisas pela seleção natural. Ora bolas! até a ciência sabe que a seleção natural não explica tudo e fica devendo muitas respostas.
Ateus passam por cima de diversas explicações para continuar pregando um ateísmo...
Um exemplo de evolução complexa:
Vamos trocar células pelos elementos de uma construção civil:
As células começam a fazer um buraco na terra, ai depois elas precisam de replicar ferros para fazer os alicerces da casa, depois precisam se replicar para obterem areia lavada, pó de cimento, tábuas para fazer a coluna, pó de cimento, moléculas de água e por fim criar células que trabalhem para misturar todos os ingredientes para encher as sapatas e as colunas. Por fim aparece o início de uma construção inteligente que os ateus irão dizer que isto não foi inteligente.

Isto foi seleção natural?
A seleção natural faz projetos?
A seleção natural pelo que sei apenas filtra o que a natureza cega pede em seu meio ambiente. Ponto final
As células fazem este trabalho de forma complexa e inteligente e se vocês ateus sabem de onde veio toda esta inteligencia uniforme que tragam as provas. Se não sabem é melhor ficarem calados.
Sabe o que o Fernando vai dizer: NÃO SABEMOS, E DAI?
Ora amigo, se você não sabe porque fica dizendo que não existe inteligencia na natureza?
Você é muito contraditório mesmo.

AmigodeDeus

sybok disse: Ninguém é "enganado" a esse ponto sem querer ser enganado, sem ganhar algo com isso.
Olhe como ele se recusa a mudar a própria linha de argumentação após ser mostrado que ela é contraditória, e verá que o fato é que ele não tem interesse na verdade, mas apenas em continuar repetindo a mesma mentira.

Eu observo uma sequencia de palavras para um concordar com outro e ignorarem os meus argumentos. Porque isto se vocês podem não estar com a verdade. Porque sybok???
Eu entendo esta linha de raciocínio e voces nunca irão mudar. Talvez sim como um judas iscariotes.

AmigodeDeus

Fabi disse: Exatamente, mas se um dia ele se desfizer das "verdades" existe um universo inteiro esperando pra ser descoberto.

Apareceu Fabi?
Quanto tempo hem...

Fernando_Silva disse: Certa vez, ele admitiu: "Se Deus não existir, tudo se acabou".
Ele vai ter que encarar o fato de que todo o sofrimento dele e do filho foram em vão, obra do acaso e sem nenhum significado.

Acreditar num design não é nada irracional, pois até ateus acreditam. A intriga de vocês é contra o Deus de Israel. Eu entendo porque.

AmigodeDeus

emmcri disse: Ele já tem as suas "verdades" é nisso que ele acredita e não quer ver outa coisa.

Quem olha para o ceú e observa tudo ao seu redor se torna um apaixonado pela vida e querer saber de todas as verdades independente de crença.
Eu vejo na criação um design. Qual problema disto?

Ayyavazhi

profetadosateus disse: Sabe o que o Fernando vai dizer: NÃO SABEMOS, E DAI?
Ora amigo, se você não sabe porque fica dizendo que não existe inteligencia na natureza?
Você é muito contraditório mesmo.

Algo que sua mente turvada pela religião nunca conseguiu entender é que, quando o Fernando diz "Não sabemos", ele está falando da humanidade. Não é "nós, ateus, não sabemos", é "nós, humanos, não sabemos". NEM VOCÊ. Você não tem nenhuma informação confiável sobre as coisas que defende neste fórum. Pensa e fala empurrado pela crença e confunde isso com conhecimento. O lado positivo da ignorância é que ela age como uma barreira protetora. Você nunca vai se dar conta do quanto é ridículo afirmar que teólogos possuem essas respostas. Tão ou mais ridículo do que defendê-las como tem feito. Não adianta eu dizer muito mais do que isso, pois sua mente está corrompida demais para que faça alguma diferença.

AmigodeDeus

sybok disse: As explicações pseudo-cristãs da seita do Erivelton são profundamente anticristãs, pois se pautam na negação da verdade e em sair pregando mentiras ao quatro ventos, por isso é preciso ter tanta "fé" sem usar a razão, pois a única forma de se ficar imune a verdade é nutrindo a mais profunda fé na mentira.

A função de caras como o Erivelton é afastar as pessoas da verdade o máximo possível, por isso se mostram dessa forma e se dizem "cristãos", pois ao olhar para caras como ele, qualquer pessoa interessada na verdade irá dizer: "se isso é ser cristão, quero ficar bem longe disso".

Parabéns pelo bom trabalho Erivelton, são pessoas como você que me ajudaram a virar ateu, na época em que eu ainda era um.

Eu tenho certeza absoluta que uma parte do teu cérebro já sofreu mutação para firmar suas verdades no ateísmo.

Ayyavazhi

profetadosateus disse: A intriga de vocês é contra o Deus de Israel. Eu entendo porque.

Todo mundo entende o porquê. Se aqui fosse uma nação islâmica, estaríamos combatendo as bobagens do islã, e não teríamos motivos para nos ocupar dos cristãos.

Vocês vivem descobrindo a pólvora.

salgueiro

profetadosateus disse: Eu tenho certeza absoluta que uma parte do teu cérebro já sofreu mutação para firmar suas verdades no ateísmo.

E se ele for um teísta?

Ayyavazhi

profetadosateus disse: Eu tenho certeza absoluta que uma parte do teu cérebro já sofreu mutação para firmar suas verdades no ateísmo.

Menino bobo. Ele não é ateu. É mais teísta que você, pois não é escravo de crenças.

AmigodeDeus

Ayyavazhi disse: Algo que sua mente turvada pela religião nunca conseguiu entender é que, quando o Fernando diz "Não sabemos", ele está falando da humanidade. Não é "nós, ateus, não sabemos", é "nós, humanos, não sabemos".

Se não sabem, ponto final.
NE

M VOCÊ. Você não tem nenhuma informação confiável sobre as coisas que defende neste fórum. Pensa e fala empurrado pela crença e confunde isso com conhecimento.

Evidencias de um DI eu retiro dos acadêmicos da ciencia

O lado positivo da ignorância é que ela age como uma barreira protetora. Você nunca vai se dar conta do quanto é ridículo afirmar que teólogos possuem essas respostas. Tão ou mais ridículo do que defendê-las como tem feito. Não adianta eu dizer muito mais do que isso, pois sua mente está corrompida demais para que faça alguma diferença.

Esquece os teólogos porque eles não tem resposta para afirmarem que não existe design. Se vocês querem resposta na qual não sabemos aí os teólogos pela fé tem suas verdades sinceras. Não são iguais a alguns ateus que dizem que não sabem e continuam inventando argumentos sem nenhuma base científica
Se para vocês a fé não é resposta que esqueçam dela e me traga evidencias de como a complexidade tomou caminhos uniformes dando a entender um projeto complexo e inteligente.
Vão fugir até quando?

AmigodeDeus

salgueiro disse: E se ele for um teísta?

O Espírito Santo faz a obra.

Ayyavazhi

profetadosateus disse: Quem olha para o ceú e observa tudo ao seu redor se torna um apaixonado pela vida e querer saber de todas as verdades independente de crença.

Isso acontece com você e com centenas de milhões, quiçá, bilhões de seres humanos. Como você acha que surgiu a astronomia? É a paixão humana pelo conhecimento, pelo aprendizado, pela busca de respostas.

profetadosateus disse: Eu vejo na criação um design. Qual problema disto?

Nenhum. Só não use isso como prova de coisa alguma.

Percival

profetadosateus disse: O Espírito Santo faz a obra.

Chama ele então aproveita e traz as suas profecias também.

AmigodeDeus

Ayyavazhi disse: Menino bobo. Ele não é ateu. É mais teísta que você, pois não é escravo de crenças.

Escravo de crença está na sua interpretação. Jesus disse conhecerás a verdade, a verdade vos libertará e verdadeiramente sereis livres.
Eu sou livre para fazer o que quero dentro dos limites de moral pura e racional.
Eu trabalho, eu estudo, eu vou a prais, cinema, restaurantes, teatro, jogo bola etc...
A única coisa que procuro não fazer é participar da roda dos escarnecedores.

Percival

profetadosateus disse: Eu trabalho, eu estudo, eu vou a prais, cinema, restaurantes, teatro, jogo bola etc...

Quanta mentira!

Ayyavazhi

profetadosateus disse: Esquece os teólogos porque eles não tem resposta para afirmarem que não existe design. Se vocês querem resposta na qual não sabemos aí os teólogos pela fé tem suas verdades sinceras.

Não há mal nenhum em não saber. Criar respostas, por outro lado, é um grande mal, pois nos orienta na direção errada. Vou te dar um exemplo de minha experiência como militar. Quando você está perdido na selva, deve parar e se orientar. A ansiedade nos faz querer andar sem parar, mas essa é a decisão pelo suicídio. Você vai se embrenhar ainda mais na selva e diminuir suas chances de sair. Pare, pense, oriente-se. Andar na direção errada não é melhor do que não andar. Se você duvida, ande em direção a um precipício.

Prefiro não ter respostas (e não as tenho) do que acreditar em mentiras. E, para finalizar, quando você fala em teólogos, está se referindo aos teólogos de qual religião, mesmo?

AmigodeDeus

Ayyavazhi disse: Nenhum. Só não use isso como prova de coisa alguma.

Entenda uma coisa:::
Ninguém pode provar nada a não ser trazer evidencias, evidências é só evidências....
Provar Deus ou a origem do universo estará longe de ser provada. Talvez o universo irá explodir e a ciência morrerá junto com ela. Como eu não acredito em nada disto vou absorvendo minhas evidencias.
Por isto o plano é de fé.

AmigodeDeus

Percival disse: Quanta mentira!

Eu não sei como é que ateu acredita ainda em ateu. Tudo indica que isto é um teatro de palhaçada. Desculpem-me mas estou fora.

Ayyavazhi

profetadosateus disse: Escravo de crença está na sua interpretação. Jesus disse conhecerás a verdade, a verdade vos libertará e verdadeiramente sereis livres.
Eu sou livre para fazer o que quero dentro dos limites de moral pura e racional.
Eu trabalho, eu estudo, eu vou a prais, cinema, restaurantes, teatro, jogo bola etc...
A única coisa que procuro não fazer é participar da roda dos escarnecedores.

Nenhum ser humano é livre. E o crente é duas vezes escravo. A segunda escravidão é opcional. Escolha.

Sua ilusão de liberdade não pode fazer nada efetivamente para torná-lo livre. Você, sequer, consegue enxergar que existem outros deuses e outras religiões que, pelos mesmos princípios que referendam a sua, são todas verdadeiras.

AmigodeDeus

Ayyavazhi disse: Não há mal nenhum em não saber. Criar respostas, por outro lado, é um grande mal, pois nos orienta na direção errada. Vou te dar um exemplo de minha experiência como militar. Quando você está perdido na selva, deve parar e se orientar. A ansiedade nos faz querer andar sem parar, mas essa é a decisão pelo suicídio. Você vai se embrenhar ainda mais na selva e diminuir suas chances de sair. Pare, pense, oriente-se. Andar na direção errada não é melhor do que não andar. Se você duvida, ande em direção a um precipício.
Prefiro não ter respostas (e não as tenho) do que acreditar em mentiras. E, para finalizar, quando você fala em teólogos, está se referindo aos teólogos de qual religião, mesmo?

O ser humano precisa de uma direção.
Se você não quer que Deus te oriente, busque direção em tuas próprias decisões.
Não existe só a religião para dar orientação.
Estamos abertos a orientar e cada um é inteligente para observer suas decisões.

Ayyavazhi

profetadosateus disse: Entenda uma coisa:::
Ninguém pode provar nada a não ser trazer evidencias, evidências é só evidências....
Provar Deus ou a origem do universo estará longe de ser provada. Talvez o universo irá explodir e a ciência morrerá junto com ela. Como eu não acredito em nada disto vou absorvendo minhas evidencias. Por isto o plano é de fé.

Entenda uma coisa:

Não existe um plano de fé. Existe sua fé nesse plano.

Percival

profetadosateus disse: Eu não sei como é que ateu acredita ainda em ateu.

Eu acredito em vida após o amor:

profetadosateus disse: Tudo indica que isto é um teatro de palhaçada.

Não gosto de palha, nem de frita e nem de assada.

profetadosateus disse: Desculpem-me mas estou fora.

Fora como? Você está logado teoricamente você está dentro. <g>

AmigodeDeus

Ayyavazhi disse: Nenhum ser humano é livre. E o crente é duas vezes escravo. A segunda escravidão é opcional. Escolha.
Sua ilusão de liberdade não pode fazer nada efetivamente para torná-lo livre. Você, sequer, consegue enxergar que existem outros deuses e outras religiões que, pelos mesmos princípios que referendam a sua, são todas verdadeiras.

Qual ateu vai concordar com os planos de Deus como é relatado nas escrituras?
Então vamos mudar de assunto e falar como o design apareceu na natureza.
Eu só sei de uma coisa: Deus é Deus, sempre será Deus e assim que tem que ser. Eu aceito e se ateus não aceitam não posso fazer nada.
Ninguém pediu para nascer e ninguém está perdendo nada. De onde tu veio para lá vai voltar.
Boa sepultura.