Por que o mal existe?

Percival

Marcio disse: Por que mesmo o mal existe?

E isso importa alguma coisa? Vamos rir!

Cientista1

Marcio disse: Mas então...
Por que mesmo o mal existe? Rsrs!

Fruto da natureza humana!!!

Inseto

Criaturo disse:
quanto mais o ser humano desenvolve o intelecto mais parecido com os irracionais ele fica, quanto mais ele evolui o espirito mais próximo de Deus ele fica.

Puxa, o único argumento coerente do Criaturo desde que eu o leio e eu deixei passar?
Se eu evoluir meu espírito muito, muito, muito, ficarei mais próximo de Deus.
Se o Criaturo ficar muito, muito, muito mais inteligente do que ele é agora, ficará mais parecido com... Hmm... Um rato?
Tem ou não tem lógica?
Qüi qüi Qüi!

Inseto

salgueiro disse:
Tá certo então, vc me lembra um amigo daqui com quem não falo há uns sete anos desde o outro fórum.

Seria uma grande honra ser seu amigo desde há sete anos, mas não sou eu.

salgueiro disse:
Faz sentido? Prá mim não faz o menor sentido, é levar ao extremo uma situação, da mesma forma que isso pode acontecer na espiritualidade por motivos diferentes.

Meu pai não quer me dar dinheiro. Mas, se ele morrer, herdarei um milhão de reais. Acho que vou matá-lo.
Como não faz sentido? Eu mato para ficar com o dinheiro.

O oposto disso seria:

Aquele rapaz passando ali na rua. Acho que vou matá-lo.
Por quê?
Não sei.

Isso seria arbitrário. E incomum.

Desse modo, deveria haver um muito bom motivo para o estuprador voltar e ser estuprado. Eu simplesmente não consigo pensar em nenhum.

Mas como eu disse de passagem ontem, nem questiono a capacidade dos espíritos para fazer besteira. Se eles são nós, ela deve ser grande.

Porém isso não isenta o sistema. E, francamente, o estuprador ter de morrer e voltar para ser estuprado e saldar alguma espécie de dívida, com a vítima ou com o cosmos, é a idéia mais ridícula em que eu poderia pensar.
Satisfaz nossos instintos vingativos, talvez por isso seja tão popular, mas é ridícula.

Cientista1

Criaturo disse: quanto mais o ser humano desenvolve o intelecto mais parecido com os irracionais ele fica, quanto mais ele evolui o espirito mais próximo de Deus ele fica.

Nossa essa foi foda......
Quanto mais desenvolvo meu intelecto mais proximo da "mente de deus" eu fico.
Quanto a evolução do espirito, isso é conversa pra boi dormir.

salgueiro

Inseto disse: Aquele rapaz passando ali na rua. Acho que vou matá-lo.
Por quê?
Não sei.

Isso seria arbitrário. E incomum

Seria psicopatia e teria mais 'motivos' ou melhor justificação do que uma filha matar o pai por dinheiro.

Como já disse auto sacrifício ou expiação é do ser humano

CRIATURO

Inseto disse: Se o estuprador entendeu e se arrependeu o suficiente para desejar ou aceitar livremente voltar como estuprada, ele não precisaria voltar.
Vir ser estuprado não lhe ensinaria nada. Se ele quer vir, ele já sabe.
A vítima não ganharia nada.

voce ta querendo ser o que: "um advogado do diabo" vendendo habeas corpus para culpados ?
falar até papagaio fala! voce não conhece reincidentes? os que prometem que irão abandonar os vícios?
Se até o meu cachorro ja aprendeu que não pode entrar na sala, pois ao me ver ele ja abaixa a cabeça e "vaza", quando eu saio ele ja sabe que não deve me seguir ,pois fica se escondendo atras de posts, eu viro as costas e ele vem, pois é até alguns animais ja aprenderam o que pode ou não fazerem, o ser humano também sabe.
Mas saber não é ter consciência quem afirma saber que errou e volta a reincidir no mesmo erro é porque ainda não se conscientizou do mal que ainda causa.
Não basta dizer que se arrependeu, primeiro tem que sentir o efeito do mal praticado, depois tentar transformar o mal em um bem, aí sim houve a conscientização desta experiência gravada na memória da alma.

Inseto disse: Sua mulher derruba um vaso no seu pé.
Ela logo se arrepende: "Desculpa, amor, preferia que o vaso tivesse caído no meu pé".
"Desculpa o caramba. Põe o pé aí que eu vou jogar o vaso".

voce ignora a diferença de um ato intencional e um acidente ?
Se ela ja tem a consciência que infligiu um sofrimento éjustamente por ter vivenciado um sofrimento semelhante.
Neste caso ela fara tudo o que estiver ao seu alcance para compensar você um resmungão vingativo!

Inseto disse: Ridículo.
Como nossas cadeias. Decerto "os criminosos devem apodrecer no inferno", mas a função teórica da cadeia não é essa. Imagino que tenha muito mais a ver com desestimular a criminalidade.

melhor, ensinar a pratica tambem do bem gratuito.

salgueiro

Inseto disse: Porém isso não isenta o sistema. E, francamente, o estuprador ter de morrer e voltar para ser estuprado e saldar alguma espécie de dívida, com a vítima ou com o cosmos, é a idéia mais ridícula em que eu poderia pensar

Pode ser uma escolha ou uma imposição, a questão é aprendizado, nesse contexto existe uma variação enorme de razões.

Antes de colocar a tarja de ridículo analise o lado de cá antes de extrapolar para o lado de lá.

Inseto disse: Satisfaz nossos instintos vingativos, talvez por isso seja tão popular, mas é ridícula.

Para entender se tem possibilidades ou não, é analisar o aqui.

Percival

salgueiro disse: Pode ser uma escolha ou uma imposição, a questão é aprendizado, nesse contexto existe uma variação enorme de razões.

Saladinha, isso é enfeitar o pavão e colocar sentimento de culpa em todos, porque afinal todos somos culpados de algo em nossas supostas vidas anteriores que não podemos ver e precisamos de técnicas ditas por supostos estudiosos com conceitos dúbios. Muito romântico isso.

CRIATURO

Inseto disse: Imaginemos uma mulher que na penúltima encarnação era a prostituta das prostitutas.
Na atual, é a rainha das freiras.

milagres não acontecem da noite para o dia, nem de uma vida para outra para conscientização do ser melhor, é necessário a eterna experiências da vida.

Inseto disse: 1. Ela se lembrará da encarnação de prostituta, degradando-a pelos conceitos religiosos da atual. E ficará louca. Se eu lembrar que já fui pedófilo, ou amante da minha mãe, ou do meu pai, enlouqueço na hora.

crianças só devem saber o necessário para agirem corretamente,mas neste caso se a freira se tornar arrogante e sair se gabando dos seus feitos religiosos e pior passar a ver apenas cisco no olho das prostitutas e tambem dos "estupradores" talvez uma rápida olhadinha num espelho espiritual a faça "enxergar a si mesma" e abaixar a bola.

Inseto disse: Eu já fiz, como todos, mal a quem não merecia. Tirar o doce do irmão, essas bobagens. Pensar nisso incomoda. Se multiplicar esse incômodo pelo de cometer um estupro, seria insuportável.
Ou quando vejo assassino dizer que se arrependeu. Mentira. Ele se acostumou, o que é totalmente diferente.
Se tivesse a verdadeira dimensão do que é tirar uma vida, os sonhos que interrompeu, a dor que causou à família, ele se mataria.

como dizia Jó : "sou integro , porem desconheço a eternidade da minha alma"

Inseto disse: E ficará louca. Se eu lembrar que já fui pedófilo, ou amante da minha mãe, ou do meu pai, enlouqueço na hora.

e se quando morrer vir voce estuprando a sua filha em alguma da suas vidas passadas ?
Sentiria nojo de si mesmo ,ou continuaria pregando justiça apenas aos outros ?

Inseto disse: Para continuar no exemplo, eu curaria o estuprador de alguma possível psicopatia e o colocaria em contato com os sentimentos de sua vítima, até ele entender o tamanho da merda que fez.
E arrisco dizer que, quando ele por fim tiver se visto ao espelho, ele preferirá ter ido para o inferno.

cara! parece que finalmente falamos a mesma linguá! Mas que tal de estuprador virar um pai amoroso, grato pela oportunidade de resgatar uma divida que consome sua alma através do remorso,um pai capaz de ir até ao inferno para resgatar alma da sua vitima, é amigo consciência pesada é um santo remédio para curar as doenças da alma!
Mas esse tipo de milagres só idealizam todas essas possibilidades através da crença na reencarnação.

Inseto disse: 2. A coisa que despertar lá ficará contente por já ter feito as lições religiosas, e pedirá o próximo dever de casa. Mas essa coisa não será nem a prostituta nem a freira.

voce não precisa morrer para ser uma nova "pessoa" basta nascer de novo, abandone seus vícios e todos dirão que voce é um novo homem.
E graças a Deus que oportunidades são dadas para renovação do ser melhor, rindo ou chorando ? voce que escolhe!

Inseto disse: Nesse segundo caso, toda nossa discussão sobre vida eterna seria inútil. Nós não estaremos lá. Nós apenas somos os personagens dos sonhos que os espíritos sonham para aprender. E, quando eles acordarem, deixaremos de existir.

voce adotou os ensinamentos do Sybok e do Ayya a respeito do ego

Percival

CRIATURO disse: milagres não acontecem da noite para o dia, nem de uma vida para outra para conscientização do ser melhor, é necessário a eterna experiências da vida.

Experiências que nunca lembramos, mas que os outros dizem, que romântico.

CRIATURO disse: e se quando morrer vir voce estuprando a sua filha em alguma da suas vidas passadas ?
Sentiria nojo de si mesmo ,ou continuaria pregando justiça apenas aos outros ?
como dizia Jó : "sou integro , porem desconheço a eternidade da minha alma"

Pelo menos teria explicação pelo que ocorreu em minha vida corrente. Por que esconder isto?

Judeus não acreditavam em reencarnação.

CRIATURO disse: voce não precisa morrer para ser uma nova "pessoa" basta nascer de novo, abandone seus vícios e todos dirão que voce é um novo homem.
E graças a Deus que oportunidades são dadas para renovação do ser melhor, rindo ou chorando ? voce que escolhe!

Então admite que esse papo todo de reencarnação é uma bosta?

CRIATURO

Percival disse: Pro Criaturo é muito fácil falar de sofrimento já que não passou por algo extremo e tem a pachorra de comparar queimadura com estupro. São situações totalmente diferentes.

você a gora é vidente, conhece a eternidade da minha alma ?

Percival

CRIATURO disse: você a gora é vidente, conhece a eternidade da minha alma ?

Você se lembra se você foi estuprado (e se lembra da sensação) em suas outras encarnações para comparar queimadura com estupro?

salgueiro

Percival disse: isso é enfeitar o pavão e colocar sentimento de culpa em todos, porque afinal todos somos culpados de algo em nossas supostas vidas anteriores que não podemos ver e precisamos de técnicas ditas por supostos estudiosos com conceitos dúbios. Muito romântico isso

Sentimento de culpa é inerente a quem erra e tem a capacidade de reconhecer seu erro e é o primeiro passo do aprendizado, somos culpados aqui e agora nem se precisa saber do pretérito, é a realidade atual.

Não tenho a menor idéia de onde vem esse romantismo

CRIATURO

Inseto disse: Queira ele ser cachorro, cachorra, lagartixa ou humano, "Você não tem como saber como Deus raciocina, nem como funciona a mente de um cachorro, muito menos a razão de Deus ter feito cachorros como eles são."
Então, pra que a pergunta babaca?

a pergunta questiona algo que voce ainda não me respondeu,porque Deus ao invés de ter dado o seu filho para um irresponsavelmente maldoso como eu criar, escolheu você um pai sábio e prudente ?
Da mesma forma por que Deus não escolheu o espirito do seu filho para nascer no corpo de um cachorro ?

Percival

salgueiro disse: Sentimento de culpa é inerente a quem erra e tem a capacidade de reconhecer seu erro e é o primeiro passo do aprendizado, somos culpados aqui e agora nem se precisa saber do pretérito, é a realidade atual.

Então, se você tivesse uma pessoa próxima que fosse estuprada e morta teria coragem de dizer para os partentes a seguinte sentença Sassaricando:

-"Ela nos deixou, mas teve que passar por isto porque em sua outra encarnação provavelmente fez algo tão abominável como o que sofreu (um estupro) ela pagou seu carma".

Duvido que você teria coragem de dizer isto (aposto até um pêlo pubiano da Pepita Rodrigues nisto), mas é a lógica que você acredita e você não quer admitir. Quanto a imputar sentimento de culpa é arrumar uma resposta não convincente ao problema do sentimento Saltarica.

salgueiro disse: Não tenho a menor idéia de onde vem esse romantismo

De quem crê nisto.

CRIATURO

Inseto disse: Criaturo disse:
a diferença consiste em que eu apenas tento entender como ele fez as coisas, enquanto você acredita ser mais sábio que Deus,não só critica as obras dele como também se julga com uma maior capacidade.

Você não está tentando entender. Você acha que sabe. E para tentar justificar estupro, você deve achar meeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeesmo.
Eu me julgo mais sábio que Deus? Tomou seu remédio hoje? Onde eu disse isso?
Eu disse que este mundo poderia ser melhor, com menos sofrimento. Se há algum motivo pra ele ser tão ferrado assim, eu não consigo imaginar.

exato essa sua falta de criatividade te "afasta" de Deus ao ponto de voce querer ensina-lo como deveria ter criado o mundo "de acordo com a sua vontade" com seres humanos regenerativos e mais sábios ?

Percival

CRIATURO disse: exato essa sua falta de criatividade te "afasta" de Deus ao ponto de voce querer ensina-lo como deveria ter criado o mundo "de acordo com a sua vontade" com seres humanos regenerativos e mais sábios ?

Esse seu Deus não aceita críticas nem sugestões?

CRIATURO

Inseto disse: Eu sugeriria colocar seu cérebro no corpo de uma mulher durante o estupro, mas receio não ser possível... Se é que você me entende.

só para voce que não acredita em reencarnações

Inseto disse: Você não acredita na vida eterna?
Eu não tô nem aí, quando eu morrer eu descubro, mas segundo tudo que você vem falando, foi uma péssima tentativa de piada.

voce falou com tanta convicção que a sua fé chegou até me emocionar,pois demonstrou ser maior que a de muitos teístas, parabéns!

salgueiro

Percival disse: Então, se você tivesse uma pessoa próxima que fosse estuprada e morta teria coragem de dizer para os partentes a seguinte sentença

É óbvio que não falaria, da mesma forma que se alguém fosse atropelado ou morresse de cäncer porque eu não sei, não vou fazer ilações, não faço porque tenho informação o suficiente saber que a chance de falar besteira é enorme. Existem espíritos altruístas que vem passar por situações inimagináveis então é melhor fazer uso do "Não julgueis".

Percival disse: Quanto a imputar sentimento de culpa é arrumar uma resposta não convincente ao problema do sentimento Saltarica.

Como o dicionário não tem a palavra saltarica não faço idéia do que vc está falando.

Percival disse: De quem crê nisto.

Putz !!

Percival

salgueiro disse:
É óbvio que não falaria, da mesma forma que se alguém fosse atropelado ou morresse de cäncer porque eu não sei, não vou fazer ilações, não faço porque tenho informação o suficiente saber que a chance de falar besteira é enorme.

Uê você não é estudada do ramo? Por que não informar? Já que você diz saber o porque do sofrimento e da morte. Mania que os espíritas tem de ficar em cima do muro e enfeitar pavão.

salgueiro disse: não faço porque tenho informação o suficiente saber que a chance de falar besteira é enorme.

Engraçado, tipo como você fez anteriomente:

salgueiro disse: Sentimento de culpa é inerente a quem erra e tem a capacidade de reconhecer seu erro e é o primeiro passo do aprendizado, somos culpados aqui e agora nem se precisa saber do pretérito, é a realidade atual.

Culpados no espiritismo é muitas vezes de uma culpa supostamente feita por supostas vidas passadas, não foge disto.

Percival

CRIATURO disse:
só para voce que não acredita em reencarnações

Ah, precisa acreditar para as Reencarnações existirem. Lol.

salgueiro

Percival disse: Uê você não é estudada do ramo? Por que não informar? Já que você diz saber o porque do sofrimento e da morte. Mania que os espíritas tem de ficar em cima do muro e enfeitar pavão.

Acho que fui clara não vou fazer ilações, não faço porque tenho informação o suficiente saber que a chance de falar besteira é enorme. Existem espíritos altruístas que vem passar por situações inimagináveis então é melhor fazer uso do "Não julgueis".

Vc não está falando com 'os espíritas'

Percival disse: Culpados no espiritismo é muitas vezes de uma culpa supostamente feita por supostas vidas passadas, não foge disto

É simples, analise as suas ações atuais e veja se tem 'bagagem' quando passar para o outro lado.

salgueiro

E Percival, o que é saltarica?

Percival

salgueiro disse: Acho que fui clara não vou fazer ilações, não faço porque tenho informação o suficiente saber que a chance de falar besteira é enorme. Existem espíritos altruístas que vem passar por situações inimagináveis então é melhor fazer uso do "Não julgueis".

Não você está omitindo de expor sua lógica, não é julgar falar como funciona o espiritismo e dizer possíveis causas de sua vida passada para comprender o sofrimento. Explicar como funciona, mas omite porque sabe que essa linha de pensamento só alimenta seu ego e o ego de quem acredita. Ou até mesmo sabe que sua teoria não tem tanta sustentação até erros e prefere se esconder e viver nesse mundinho romântico.

salgueiro disse: É simples, analise as suas ações atuais e veja se tem 'bagagem' quando passar para o outro lado.

Ou seja: alguém ser estuprado é porque tinha que passar por isto. É a base para tudo, e você sabe disso. Querer tapar sol com peneira não adianta.

salgueiro disse: E Percival, o que é saltarica?

Adepta do Saltarismo, ou quem gosta muito de saltar: