O DIA QUE UM BURRO DEU A LUZ A UM SÁBIO.
Apropriando-nos da razão, passamos ignorar a razão dos outros tornando a inexistente.
10% das imperfeições da natureza são suficientes para evidenciar a maldade divina ou sua inexistência, porem os 90% dos considerados normais , não provam a bondade divina nem sua existência.
Para a minoria isto é apenas a obra do “deus acaso” criando seres inteligentes e complexos através de leis físicas “cegas e burras” no processo casual da aleatoriedade.
Apesar de nos intitularmos seres racionais “nossas criações” são copias das obras consideradas de origem burra.
Do corpo humano copiamos:
Coração bomba hidráulica
Pulmão compressor de ar e filtros
Rins filtros
Olhos câmeras
Cérebro processadores CPU
Se a maioria nascesse com olhos nas costas, braços e mãos no lugar das pernas e pés ou carentes de equilíbrio tipo saci pererê ,se o processo de respiração e alimentação lhes causassem sofrimentos, se o ato sexual fosse penoso, se possuíssem uma única porta para entrada e saída dos alimentos, se a minoria dos seres tivessem sido criadas “normais”, então sim a grande maioria teria razão para afirmar que somos frutos da irracionalidade casual .
Se o grande Propósito Inteligente do Bem comum e Universal e toda a Razão não existem então todos nós vivemos sem Razão de sermos.
Então neste caso por quem somos ?
Post edited by CRIATURO on
sinto logo existo!
sem nenhuma consciência sem existências
o que poderiamos dizer de uma pessoa que deseja ser igual a um golfinho cérebro de peixe...............critica a obras divinas se candidatando a "criador de babaquices".
sinto logo existo!
sem nenhuma consciência sem existências
CRIATURO disse: Se a maioria nascesse com olhos nas costas, braços e mãos no lugar das pernas e pés ou carentes de equilíbrio tipo saci pererê ,se o processo de respiração e alimentação lhes causassem sofrimentos, se o ato sexual fosse penoso, se possuíssem uma única porta para entrada e saída dos alimentos, se a minoria dos seres tivessem sido criadas “normais”, então sim a grande maioria teria razão para afirmar que somos frutos da irracionalidade casual .
Criaturo, essas anomalias que você citou são empecilhos que impediriam o portador da(s) mesma(s) de procriar e passar seus genes a gerações futuras.
Por isso não existe "maioria" com "braços e mãos no lugar das pernas". Mesmo que nasça um indivíduo com essas características, dificilmente ele teria condições de sobreviver e muito menos se reproduzir num ambiente natural.
Se ter membros invertidos, por exemplo, trouxesse alguma vantagem à espécie, certamente o indivíduo sobreviveria, se reproduziria e formaria uma nova espécie talvez até eliminando a anterior e seria considerado normal ter "os braços no lugar das pernas".
A evolução não é tão difícil de compreender, basta ter raciocínio lógico. Começar por seres simples (unicelulares) e se tornar cada vez mais complexo através de milhões de gerações. Ter noção do que são milhões de anos (alguns crentes perguntam "por que então não nasce gente de macaco ainda hoje?").
Você perceberá que a teoria da evolução é mais ceitável (provável) que acreditar em uma entidade ou sei-lá-o-que que planejou toda a vida na terra com um estalar de dedos.
não questionei o tempo nem o "processo" e sim sua inteligencia e autoria.
lepiso74 disse: A evolução não é tão difícil de compreender, basta ter raciocínio lógico.
Exato! tem que ter "raciocinio" para dar certo!
o inicio da vida apresenta-se de forma mais simples tendendo sempre ao mais complexo.
Eu não espero que um macaco se transforme em humano pelo menos fisicamente, ja que existem humanos agindo muito abaixo do nivel do "inrracional", assim como observamos na natureza animais com sentimentos nobres, do tipo bufalos voltando para resgatar um filhote das garras de leões, ao passo que vemos humanos jogando seus filhos pela janela.
Mas o que justifica a estagnação evolutiva da especie humana ?
sinto logo existo!
sem nenhuma consciência sem existências
CRIATURO disse: Apropriando-nos da razão, passamos ignorar a razão dos outros tornando a inexistente.
10% das imperfeições da natureza são suficientes para evidenciar a maldade divina ou sua inexistência, porem os 90% dos considerados normais , não provam a bondade divina nem sua existência.
O que você acharia de um pai que é uma pessoa razoável e bondosa durante nove dias, mas no décimo enche a mulher de porrada, faz o filho ficar doente e mata o cachorro. Como você julgaria esse pai?
A essência da intolerância é recusar aos outros os direitos que você exige para si próprio. Tal intolerância é inerentemente incompatível com a liberdade, embora muitos esquerdistas fiquem chocados de serem considerados oponentes da liberdade. (Thomas Sowell)
Rapidfire disse: O que você acharia de um pai que é uma pessoa razoável e bondosa durante nove dias, mas no décimo enche a mulher de porrada, faz o filho ficar doente e mata o cachorro. Como você julgaria esse pai?
Por um momento achei q estivesse falando do Deus do criaturo... ele diria que ele está certo pq eh perfeito :-))
a que devo a honra tão ilustre anfitrião?
E aee rapido Dhiogo, beleza pura ?
R: eu diria que experiencias pessoais não podem, ser usadas como evidências e que roupas sujas deverão ser lavadas em casa...he...he...he..he
mas do que voce ta falando mesmo ?
sinto logo existo!
sem nenhuma consciência sem existências
CRIATURO disse: a que devo a honra tão ilustre anfitrião?
E aee rapido Dhiogo, beleza pura ?
R: eu diria que experiencias pessoais não podem, ser usadas como evidências e que roupas sujas deverão ser lavadas em casa...he...he...he..he
mas do que voce ta falando mesmo ?
Pois é Vanderlei, vou perder meu tempo mais uma vez contigo. Eu nunca entendi muito bem essas suas metáforas e parece que a coisa é reciproca. Eu não estava falando de nenhuma experiência pessoal, somente fiz um analogia com tua proposta.
Perceba. O que você quer dizer é que deveríamos agradecer deus por não sermos nós a vítima da desgraça. Primo Levi foi um sobrevivente do holocausto nazista e percebeu muito bem o absurdo de tal pensamento tão comum. Ele se deu conta que rezar para agradecer que não era ele , e sim um companheiro de cárcere, que seria levado para uma câmara de gás era obsceno.
Você me pede para agradecer a teu Deus por estar aqui, alimentado e com o corpo em bom funcionamento e não ser eu a vítima desse plano bizarro dele de Karma ou coisa parecida.
A essência da intolerância é recusar aos outros os direitos que você exige para si próprio. Tal intolerância é inerentemente incompatível com a liberdade, embora muitos esquerdistas fiquem chocados de serem considerados oponentes da liberdade. (Thomas Sowell)
CRIATURO disse: não questionei o tempo nem o "processo" e sim sua inteligencia e autoria.
Não entendi.
Você se refere à inteligência de quem formulou a Teoria da Evolução ou uma "inteligência" que teria ocasionado a evolução?
CRIATURO disse: u não espero que um macaco se transforme em humano pelo menos fisicamente, ja que existem humanos agindo muito abaixo do nivel do "inrracional", assim como observamos na natureza animais com sentimentos nobres, do tipo bufalos voltando para resgatar um filhote das garras de leões, ao passo que vemos humanos jogando seus filhos pela janela.
Mas o que justifica a estagnação evolutiva da especie humana ?
Humanos que "jogam filhos pela janela" são minoria absoluta e provavelmente com distúrbios mentais.
Animais com "sentimentos nobres" seria o que chamamos de instinto. Uma espécie que não possui o instinto de proteger sua cria, teria maior chance de se extinguir. Búfalos tem ciclo reprodutivo limitado (um filho por ano ou menos) Se essa espécie não tivesse o instinto de proteger sua cria, provavelmente estaria extinta e não constaria em seu exemplo :).
Já outros animais sem "sentimentos nobres" como as tartarugas nascen às centenas de uma ninhada só, e mesmo jogados à própria sorte, algumas conseguem sobreviver e continuar seu ciclo. Se cada tartaruga gerasse apenas um filho e o deixasse a bangú, provavelmente a espécie não teria atravessado tantas eras.
Não sou especialista em biologia nem evolução, mas procuro compreender sua lógica.
Rapidfire disse: Você me pede para agradecer a teu Deus por estar aqui, alimentado e com o corpo em bom funcionamento e não ser eu a vítima desse plano bizarro dele de Karma ou coisa parecida.
Karma aí, amigão!
entenda que o tradicional argumento de que o sofrimento e a imperfeição evidenciam a existencia do deus "acaso" gerando a lei da fisica cega e burra criando seres inteligentes e complexos atraves de uma aleatoridade qualquer é furado.
a imperfeição e o sofrimento da minoria não podem evidenciar uma inexistencia divina de um Deus bom.
Mas a criação de um mundo onde a necessidade da maioria e´atendida para que possam viver, isto sim é uma evidencia de um grande propósito inteligente.
Querer usar a dificuldade do outro para justificar a sua falta de fé é falta de argumento, essas pessoas são um convite divino para serem ajudadas e não serem "usadas" para justificarem as descrenças.
sinto logo existo!
sem nenhuma consciência sem existências
lepiso74 disse: Não entendi.
Você se refere à inteligência de quem formulou a Teoria da Evolução ou uma "inteligência" que teria ocasionado a evolução?
R: que teria ocasionado a evolução
Humanos que "jogam filhos pela janela" são minoria absoluta e provavelmente com distúrbios mentais.
R: Concordo os deficientes são mesmo a minoria e isto evidencia uma inteligencia e bondade na criação.
Animais com "sentimentos nobres" seria o que chamamos de instinto. Uma espécie que não possui o instinto de proteger sua cria, teria maior chance de se extinguir. Búfalos tem ciclo reprodutivo limitado (um filho por ano ou menos) Se essa espécie não tivesse o instinto de proteger sua cria, provavelmente estaria extinta e não constaria em seu exemplo :).
R: no primeiro momento prevaleceu o instinto de própria sobrevivencia, eram o casal e o filhote contra uns 6 leões caçando , eles fugiram e o filhote foi pego.
mas incrivelmente eles se reuniram à manada e voltaram pra resgatar o filhote ai voôu leão para tudo que foi lado inclusive "para cima" confirme isso no you tube.
E uma onça ao matar um babuino percebeu que se mexia lago dentro dele entaõ saiu um filhotinho de babuino com os olhos regalados ja prevendo o que iria lhe acontecer, contudo a onça resolveu contrariar seu instinto de querer transformar o mais fraco em sobremesa e "adotou " o filhote de macaco passando a protegelo...isso sim é incrivel.
Post edited by CRIATURO on
sinto logo existo!
sem nenhuma consciência sem existências
CRIATURO disse: lepiso74 disse: Não entendi.
Você se refere à inteligência de quem formulou a Teoria da Evolução ou uma "inteligência" que teria ocasionado a evolução?
R: que teria ocasionado a evolução
Mas que eu saiba não existe "inteligência" nenhuma conforme a Teoria da Evolução. Os primeiros seres seriam "simples". O assunto é extenso. Você tem que ler bastante sobre o mesmo.
Eu volto a dizer que a Teoria da Evolução faz mais sentido do que uma "entidade superior " tenha projetado a vida na terra. Design Inteligente é explicação simplista e serve apenas para reforçar a idéia de Deus(es). Não esqueça que se um dia Deus "morrer", muitos vão ficar sem ganha-pão. Imagine a religião como uma empresa que investe pesado em marketing e consegue vender veneno com sabor de mel.
Quanto a segunda resposta: Mesmo que seja "incrível", em que isso refuta a teoria evolutiva?
Assiti ao vídeo
Me pareceu que a onça, já saciada ficou brincando com o filhote. Resta saber se quando a fome apertar o mesmo não será devorado.
lepiso74 disse: Me pareceu que a onça, já saciada ficou brincando com o filhote. Resta saber se quando a fome apertar o mesmo não será devorado.
Ou apenas o instinto materno falou mais alto.
Fico com a segunda opção, instinto materno. Alguns animais brincam com a presa, antes de devorá-la, mas não é isso que o vídeo mostra. Não sei se essa estranha adoção vai resistir a um dia de fome, e o mais provável é que esse tipo de relação não seja duradoura. Nunca saberemos. E, perdoe-me a chatice, mas não é uma onça, é um leopardo.
Ayyavazhi disse: Fico com a segunda opção, instinto materno. Alguns animais brincam com a presa, antes de devorá-la, mas não é isso que o vídeo mostra. Não sei se essa estranha adoção vai resistir a um dia de fome, e o mais provável é que esse tipo de relação não seja duradoura. Nunca saberemos. E, perdoe-me a chatice, mas não é uma onça, é um leopardo.
Bom, o Aya já disse o que eu ia dizer. Levando-se em conta que o leopardo é um gato, não me admiraria se, no dia sequinte o babuinozinho já não tenha virado lanche. Todo gato brinca com a comida. E sim, é um leopardo, pois onça só existe no continente americano.
Em relação aos instintos, já houve caso registrado de uma leoa solitaria que adotou um filhote de antilope. Depois de alguns dias, cientistas que estavam no local separaram o filhote. Eles deduziram que a leoa tinha algum problema mental pela forma como cuidava do filhote.
Post edited by The_Doctor on
Eu sou o Doutor. Venho do planeta Gallifrey da constelação de Kasterborous. Com a minha nave, a TARDIS (Time And Relative Dimensions In Space (Tempo e Dimensões Relativas No Espaço) eu viajo por varios mundos e épocas combatendo as injustiças em minhas explorações. Eu o convido para me acompanhar em minhas aventuras, a maioria delas perigosas. Voce quer me acompanhar?
Total de Mensagens:
8609 + aquelas que tenho agora. ):-))
um injusto pede por justiça, um preguiçoso pede pela ociosidade pois considera trabalho e dificuldades como uma punição, mas a sabedoria é justificada pela ações de quem ja aprendeu.
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lepiso74 disse: Me pareceu que a onça, já saciada ficou brincando com o filhote. Resta saber se quando a fome apertar o mesmo não será devorado.
Ou apenas o instinto materno falou mais alto.
o fato do complexo ter saido do simples só evidencia mais uma inteligencia.
me pareceu que a onça se interessou mais pelo filhote do que comer a mãe dele.
Este video é realmente incrivel e só me faz aumentar mais a minha fé NA INTELIGENCIA DA CRIAÇÃO.
ALGUNS DEFENDEM apenas como sendo possivel o aprendizado a posteriori, ou seja aprendemos apenas baseados em coisas ja vivenciadas de alguma forma e gravadas na nossa memória, neste caso o instinto a priori de se fazer algo, antes nunca tenha sido feito vem de onde ? no caso da onça se ela era jovem e nunca havia sido mãe ?
Uns defendem este instinto ou seja conhecimento a priori (antes da experiência) como uma memória genética e outros como uma memória da alma em outras vidas.
Não digo que a evolução das especies esta errada e sim que ela é uma ferramenta de um Grande propósito inteligente do bem comum e universal.
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um injusto pede por justiça, um preguiçoso pede pela ociosidade pois considera trabalho e dificuldades como uma punição, mas a sabedoria é justificada pela ações de quem ja aprendeu.
lepiso74 disse: Perdão pela "onça", não me atentei a esse detalhe.
Existe uma pequena diferença no padrão das manchas na pelagem. Fora isso, são animais muito parecidos. E, claro, há ainda o fator geográfico, como bem lembrou o Lúcifer. Liga pra isso, não, Lepiso. Eu, às vezes, sou muito detalhista.
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Comentários
sem nenhuma consciência sem existências
E eu de que as religiões chegam no mesmo "deus"... se é que me entende :-))
Criaturo, essas anomalias que você citou são empecilhos que impediriam o portador da(s) mesma(s) de procriar e passar seus genes a gerações futuras.
Por isso não existe "maioria" com "braços e mãos no lugar das pernas". Mesmo que nasça um indivíduo com essas características, dificilmente ele teria condições de sobreviver e muito menos se reproduzir num ambiente natural.
Se ter membros invertidos, por exemplo, trouxesse alguma vantagem à espécie, certamente o indivíduo sobreviveria, se reproduziria e formaria uma nova espécie talvez até eliminando a anterior e seria considerado normal ter "os braços no lugar das pernas".
A evolução não é tão difícil de compreender, basta ter raciocínio lógico. Começar por seres simples (unicelulares) e se tornar cada vez mais complexo através de milhões de gerações. Ter noção do que são milhões de anos (alguns crentes perguntam "por que então não nasce gente de macaco ainda hoje?").
Você perceberá que a teoria da evolução é mais ceitável (provável) que acreditar em uma entidade ou sei-lá-o-que que planejou toda a vida na terra com um estalar de dedos.
Exato! tem que ter "raciocinio" para dar certo!
o inicio da vida apresenta-se de forma mais simples tendendo sempre ao mais complexo.
Eu não espero que um macaco se transforme em humano pelo menos fisicamente, ja que existem humanos agindo muito abaixo do nivel do "inrracional", assim como observamos na natureza animais com sentimentos nobres, do tipo bufalos voltando para resgatar um filhote das garras de leões, ao passo que vemos humanos jogando seus filhos pela janela.
Mas o que justifica a estagnação evolutiva da especie humana ?
sem nenhuma consciência sem existências
O que você acharia de um pai que é uma pessoa razoável e bondosa durante nove dias, mas no décimo enche a mulher de porrada, faz o filho ficar doente e mata o cachorro. Como você julgaria esse pai?
Por um momento achei q estivesse falando do Deus do criaturo... ele diria que ele está certo pq eh perfeito :-))
a que devo a honra tão ilustre anfitrião?
E aee rapido Dhiogo, beleza pura ?
R: eu diria que experiencias pessoais não podem, ser usadas como evidências e que roupas sujas deverão ser lavadas em casa...he...he...he..he
mas do que voce ta falando mesmo ?
sem nenhuma consciência sem existências
Pois é Vanderlei, vou perder meu tempo mais uma vez contigo. Eu nunca entendi muito bem essas suas metáforas e parece que a coisa é reciproca. Eu não estava falando de nenhuma experiência pessoal, somente fiz um analogia com tua proposta.
Perceba. O que você quer dizer é que deveríamos agradecer deus por não sermos nós a vítima da desgraça. Primo Levi foi um sobrevivente do holocausto nazista e percebeu muito bem o absurdo de tal pensamento tão comum. Ele se deu conta que rezar para agradecer que não era ele , e sim um companheiro de cárcere, que seria levado para uma câmara de gás era obsceno.
Você me pede para agradecer a teu Deus por estar aqui, alimentado e com o corpo em bom funcionamento e não ser eu a vítima desse plano bizarro dele de Karma ou coisa parecida.
Não entendi.
Você se refere à inteligência de quem formulou a Teoria da Evolução ou uma "inteligência" que teria ocasionado a evolução?
Humanos que "jogam filhos pela janela" são minoria absoluta e provavelmente com distúrbios mentais.
Animais com "sentimentos nobres" seria o que chamamos de instinto. Uma espécie que não possui o instinto de proteger sua cria, teria maior chance de se extinguir. Búfalos tem ciclo reprodutivo limitado (um filho por ano ou menos) Se essa espécie não tivesse o instinto de proteger sua cria, provavelmente estaria extinta e não constaria em seu exemplo :).
Já outros animais sem "sentimentos nobres" como as tartarugas nascen às centenas de uma ninhada só, e mesmo jogados à própria sorte, algumas conseguem sobreviver e continuar seu ciclo. Se cada tartaruga gerasse apenas um filho e o deixasse a bangú, provavelmente a espécie não teria atravessado tantas eras.
Não sou especialista em biologia nem evolução, mas procuro compreender sua lógica.
Karma aí, amigão!
entenda que o tradicional argumento de que o sofrimento e a imperfeição evidenciam a existencia do deus "acaso" gerando a lei da fisica cega e burra criando seres inteligentes e complexos atraves de uma aleatoridade qualquer é furado.
a imperfeição e o sofrimento da minoria não podem evidenciar uma inexistencia divina de um Deus bom.
Mas a criação de um mundo onde a necessidade da maioria e´atendida para que possam viver, isto sim é uma evidencia de um grande propósito inteligente.
Querer usar a dificuldade do outro para justificar a sua falta de fé é falta de argumento, essas pessoas são um convite divino para serem ajudadas e não serem "usadas" para justificarem as descrenças.
sem nenhuma consciência sem existências
R: no primeiro momento prevaleceu o instinto de própria sobrevivencia, eram o casal e o filhote contra uns 6 leões caçando , eles fugiram e o filhote foi pego.
mas incrivelmente eles se reuniram à manada e voltaram pra resgatar o filhote ai voôu leão para tudo que foi lado inclusive "para cima" confirme isso no you tube.
E uma onça ao matar um babuino percebeu que se mexia lago dentro dele entaõ saiu um filhotinho de babuino com os olhos regalados ja prevendo o que iria lhe acontecer, contudo a onça resolveu contrariar seu instinto de querer transformar o mais fraco em sobremesa e "adotou " o filhote de macaco passando a protegelo...isso sim é incrivel.
sem nenhuma consciência sem existências
Um deus que só é mau com a minoria é um deus bom?
Mas que eu saiba não existe "inteligência" nenhuma conforme a Teoria da Evolução. Os primeiros seres seriam "simples". O assunto é extenso. Você tem que ler bastante sobre o mesmo.
Eu volto a dizer que a Teoria da Evolução faz mais sentido do que uma "entidade superior " tenha projetado a vida na terra. Design Inteligente é explicação simplista e serve apenas para reforçar a idéia de Deus(es). Não esqueça que se um dia Deus "morrer", muitos vão ficar sem ganha-pão. Imagine a religião como uma empresa que investe pesado em marketing e consegue vender veneno com sabor de mel.
Quanto a segunda resposta: Mesmo que seja "incrível", em que isso refuta a teoria evolutiva?
Assiti ao vídeo
Me pareceu que a onça, já saciada ficou brincando com o filhote. Resta saber se quando a fome apertar o mesmo não será devorado.
Ou apenas o instinto materno falou mais alto.
Ou seja: instinto.
Criaturo de Deus, não chame o golfinho de peixe, pelamordedeus.
Fico com a segunda opção, instinto materno. Alguns animais brincam com a presa, antes de devorá-la, mas não é isso que o vídeo mostra. Não sei se essa estranha adoção vai resistir a um dia de fome, e o mais provável é que esse tipo de relação não seja duradoura. Nunca saberemos. E, perdoe-me a chatice, mas não é uma onça, é um leopardo.
Bom, o Aya já disse o que eu ia dizer. Levando-se em conta que o leopardo é um gato, não me admiraria se, no dia sequinte o babuinozinho já não tenha virado lanche. Todo gato brinca com a comida. E sim, é um leopardo, pois onça só existe no continente americano.
Em relação aos instintos, já houve caso registrado de uma leoa solitaria que adotou um filhote de antilope. Depois de alguns dias, cientistas que estavam no local separaram o filhote. Eles deduziram que a leoa tinha algum problema mental pela forma como cuidava do filhote.
Total de Mensagens:
8609 + aquelas que tenho agora. ):-))
um injusto pede por justiça, um preguiçoso pede pela ociosidade pois considera trabalho e dificuldades como uma punição, mas a sabedoria é justificada pela ações de quem ja aprendeu.
sem nenhuma consciência sem existências
o fato do complexo ter saido do simples só evidencia mais uma inteligencia.
me pareceu que a onça se interessou mais pelo filhote do que comer a mãe dele.
Este video é realmente incrivel e só me faz aumentar mais a minha fé NA INTELIGENCIA DA CRIAÇÃO.
ALGUNS DEFENDEM apenas como sendo possivel o aprendizado a posteriori, ou seja aprendemos apenas baseados em coisas ja vivenciadas de alguma forma e gravadas na nossa memória, neste caso o instinto a priori de se fazer algo, antes nunca tenha sido feito vem de onde ? no caso da onça se ela era jovem e nunca havia sido mãe ?
Uns defendem este instinto ou seja conhecimento a priori (antes da experiência) como uma memória genética e outros como uma memória da alma em outras vidas.
Não digo que a evolução das especies esta errada e sim que ela é uma ferramenta de um Grande propósito inteligente do bem comum e universal.
sem nenhuma consciência sem existências
Tentei o Google Translator, mas não funcionou.
ta pior que gerador de lero-lero :/
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Existe uma pequena diferença no padrão das manchas na pelagem. Fora isso, são animais muito parecidos. E, claro, há ainda o fator geográfico, como bem lembrou o Lúcifer. Liga pra isso, não, Lepiso. Eu, às vezes, sou muito detalhista.