Clique AQUI para voltar ao forum NOVO!
Como vai, Forasteiro?!
Parece que você é novo por este pedaço. Se você quer se envolver, clique em algum destes botões!
Usuários nesta discussão
- AmigodeDeus novembro 2013
- CRIATURO dezembro 2013
- docdeoz novembro 2013
- Fernando_Silva novembro 2013
- Gro novembro 2013
- Leandro_ outubro 2013
- Nyarlathotep novembro 2013
- Percival novembro 2013
- Silvana dezembro 2013
- The_Doctor dezembro 2013
NÃO EXISTE CRIADOR
CRIATURO
Membro
Pelo menos não no sentido mágico de se poder fazer existir algo vindo do inexistente, isto é mesmo impossível !
Temos uma tendência natural em procurarmos por uma inteligência nas existências das coisas, pelo fato de enxergarmos na razão uma maior possibilidade de haver existências inteligentes, do que nas ações aleatórias não intencionais.
Isso nos leva tender acreditarmos que tudo deva ter tido um inicio , da mesma forma que a nossa percepção desse mundo.
Defendo que o Todo Existente em Deus é in criado existindo desde de sempre, alterando indefinidamente apenas as suas formas interligadas em sua única fonte mas, nada poderá ser acrescentado ou anulado nele, pois embora possua capacidade de apresentar-se de formas variáveis, sua essência é imutável, como um lego divino é capaz de apresentar-se em infinitas formas com funções e capacidades diferentes, no entanto sua composição essencial é sempre a mesma.
Se não? Então vejamos, lanço este desafio:
Se não conseguiu, isto prova que a percepção que forma a razão humana, nem mesmo fazendo uso das abstrações, não pode perceber, conceber ou criar uma não inexistência fora de Deus, assim neste caso Deus é toda realidade existente e o inexistente pregado pelo ateísmo não pode ser considerado nem ao menos como uma hipótese lógica valida.Fazendo uso da imaginação tente “criar” pelo menos uma forma que seja totalmente inexistente ou que ainda não faça parte de nenhuma forma da realidade Deus ja existente ou conhecida ?
Na verdade quando causamos uma nova forma, não estamos criando no sentido de se poder trazer algo do inexistente para o existente, estamos apenas alterando a forma do ja existente Deus, ou melhor dizendo, Deus esta auto modificando sua formas através de nós.
Seja Deus uma percepção inicial na sua origem passiva, ou de pensamentos formando ações ativas causando razões individualizadas intencionais, o deus na sua forma humana, ele é o todo existente e acreditar que algo possa existir além dele ou fora dele, é acreditar que o inexistente possa vir a ser alguma realidade concebível como um ateísmo.
Apenas e exclusivamente o Existente Deus pode ser concebido como uma realidade , enquanto o ateísmo ilogicamente tenta sair do Existente para o não existente.
Assim no inicio ele era uma única razão existente formado por um pensamento passivo sem ação, tempo, nem moral, apenas uma única percepção consciente.
A partir do momento que formou o pensamento ativo dividiu uma parte da sua consciência em diferentes níveis, também ativas e passivas , esta diferenças de potenciais conscientes foi a causa inicial das ações individualizadas e da percepção do tempo pela observação na memória de ações ja executadas.
Note que por herança, nós as menores consciências, somos dotados do pensamento passivo da percepção (instinto, intuição, sistema nervoso autônomo), ou seja a razão gratuita desprovida do raciocínio próprio intencional, também herdamos da fonte da nossa origem o pensamento ativo responsável pela causa da nossa razão e ações intencionais que nos levam ao conflito existencial entre razão ativa x percepção passiva.
Eis que somos seres duais e também in criados, formados por uma das autotransformações divinas.
Uma maquina pode criar aleatoriamente outras maquinas com uma espécie de IA ? Sim , pode!
Mas, não sem inserir nelas seu próprios programas e rotinas ja existente em si mesma.
Se não houver ao menos uma consciência perceptiva, nenhuma existência poderá ser conscientizada como real.
Pois existência esta atrelada a consciência , algo só pode existir para alguma consciência perceptiva, pois algo não pode existir para nenhuma consciência existente.
Lavoisier "na natureza (Deus), nada se cria, nada se perde, tudo se transforma" Isso significa que a essência que firma esta realidade existe “desde sempre” é incriada.
Em outras palavras a “existência” não pode passar para “inexistência”, nem a inexistência pode passar para a existência, apenas o Todo Existente continuará se manifestando de “formas” diferentes dentro de si mesmo.
Seguindo este raciocínio podemos entender que “o ser “ é eterno e o ”deixar de ser” é impossível e que dentro das ações as transformações são inevitáveis.
Podemos conceber que a liberdade absoluta só é possível na unicidade do ser , antes da criação, onde existia uma única Razão justificando todas suas ações, na ausência de outras razões ainda inexistentes..
Este principio dificulta o entendimento da razão humana em se ver como partes desta única Razão no estado de liberdade mas, a divisão desta Razão em infinitas outras menores foi exatamente principio da criação que possibilitou a liberdade de “ser” para elas, com a auto ignorância induzida em uma parte da sua maior Razão Deus criou em si mesmo , seres livres da imposição da sua maior consciência ou vontade única e absoluta.
No principio do seres mais simples, suas ações eram mecanizadas e livre da vontade própria, até evoluírem para os seres com a capacidade de “sentir” as reações das suas ações livres e justamente foram esses sentimentos que induziram “o desejo e a vontade própria” de direcionar suas ações no “sentido” que lhes “reagiam” os sentimentos que lhes gradavam mais, assim iniciou-se a Razão da raça humana, na percepção, no sentido e no desejo de direcionar determinadas ações para reagirem “intencionalmente “ os sentimentos agradáveis e eternamente desejáveis.
Considero a humanidade todos os seres com capacidade de sentir , raciocinar e agirem de acordo com afinidades da sua vontade.
A capacidade de associação permitiu a evolução dos seres mais simples nos mais complexos , com capacidade de compartilharem ações e sentimentos colaborando para a evolução racional e física da espécie humana, porem essa vida social permitiu a interferências da vontade de umas sobre as outras, comprometendo a existências das livres ações, chegando a conclusão que :
O livre arbítrio existe apenas no sentido do pensamento e da vontade serem livres da imposição de um Maior Nível da Consciência Deus, assim nossas ações dependem dos nossos sentimentos mas, ainda tambem das ações e das vontades e dos sentimentos alheios, interferindo nos nossos sentimentos por consequência nas nossas ações.
O o inicio do tempo, ação, movimento da consciência Deus deu-se a partir da sua divisão intencional(Big Bem), formando diferentes níveis de consciência em si mesmo, este desnível de consciência Divina formou ao mesmo tempo:
o deus mecânico (ação, movimento, tempo)o inicio sem fim
o deus humano (parte da consciência divina)
Antes da criação a percepção do tempo através da memória, a ação e movimentos não existiam mas, Deus ja existia desde sempre.
o sentimento é o principio da consciência e o desejo é o inicio da razão do ser "eu" e não o outro.
sinto logo existo!
sem nenhuma consciência sem existências
sem nenhuma consciência sem existências
Entre ou Registre-se para fazer um comentário.
Direitos reservados de acordo com cada publicação, 2001 ~ 2014, Fórum Religião é Veneno.
As opiniões expressas e o conteúdo publicado neste fórum por seus usuários são de responsabilidade exclusiva dos seus respectivos autores e não representam as opiniões dos administradores e moderadores do "Religião é Veneno".
Desenvolvido e mantido pela Administração e Moderação.
Comentários
«1…30313233343536»
1068 Comentários sorted by Votes Date Added
CRIATUROCRIATURO Membro
outubro 28 Sinalizar0
Fernando_Silva escreveu: »
» show previous quotes
O universo já existia bilhões de anos antes de surgir o planeta Terra. O planeta Terra existia bilhões de anos antes de surgir a humanidade. E vão continuar existindo depois que a humanidade desaparecer.
sim,mas vão continuar existindo para quem ?
Citar
CRIATUROCRIATURO Membro
outubro 28 Sinalizar0
sybok
Fatos não precisam ser "lógicos" para serem existentes, eles só precisa existir e poder ter sua existência reconhecida por nós.
exatamente! se houver ao menos uma cosnciência capaz de reconhecer tal existência ela passa habitar o impossível inexistente.
Deus = existente = possivel
ateismo = inexistente = impossivel
Citar
CRIATUROCRIATURO Membro
outubro 28 Sinalizar0
lepiso74
Nessa frase você "mata" todos os deuses, pois se eles existem* é porque as pessoas atribuíram algum feito ou característica a eles.
*Existem na imaginação das pessoas.
Negativo, veja o desafio a cima feito ao sybok, pra que crie algo inexistente mesmo que seja fazendo o uso da imaginação ? isso é impossível !
Deus existe porque existem consciências da existência dele.
Não é possível imaginarmos um Deus que seja totalmente irreal ou desconhecido.
Citar
lepiso74lepiso74 Membro
12:11 Sinalizar0
CRIATURO escreveu: »
Negativo, veja o desafio a cima feito ao sybok, pra que crie algo inexistente mesmo que seja fazendo o uso da imaginação ? isso é impossível !
Deus existe porque existem consciências da existência dele.
Não é possível imaginarmos um Deus que seja totalmente irreal ou desconhecido.
Deus existe apenas na imaginação das pessoas.
Tudo é possível no mundo da imaginação.
Citar
syboksybok Membro
3:02 edited 3:06 Sinalizar0
lepiso74 escreveu: »
» show previous quotes
Nessa frase você "mata" todos os deuses, pois se eles existem* é porque as pessoas atribuíram algum feito ou característica a eles.
*Existem na imaginação das pessoas.
E são todos inexistentes mesmo.
No ocidente existe o conceito de "verdade" relacionado aos dogmas e as escrituras, mas isso não é assim nas religiões orientais, por exemplo.
Segundo Lao Tsé nenhuma religião contem a verdade, todas as teologias são invencionices humanas que geram confusão e são fruto da mente iludida, condicionada e apegada a dualidade, incapaz de contemplar o absoluto sem passar tudo por filtros conceituais.
Para ele, o Deus que pode ser definido, não é o Deus verdadeiro e o caminho (religião) que pode ser ensinado, não é o caminho verdadeiro.
Buda segue a mesma linha e diz que toda escritura religiosa não corresponde a verdade, são tão somente dedos apontando para a verdade que deve ser vista e encontrada, não em escrituras e pergaminhos, mas dentro de nós e a nossa volta.
Hinduístas e Jainistas seguem a mesma linha.
Essa obsessão por "conceitos" e "interpretações", essa cisão entre seitas, é tida por todos os grandes mestres religiosos como resultado da confusão de mentes iludidas, sendo que a verdade absoluta que deve ser buscada e que tais escrituras tentam ensinar, deve ser observada através da contemplação e sem o uso da mente racional/dual que divide tudo em conceitos relativos.
Quando o absoluto é "relativizado" ele se perde e o que sobra é uma parte meio ilusória e caricata dele.
lepiso74 escreveu: »
» show previous quotes
Se são existentes e nós reconhecemos, então podemos estudar e descobrir seu "funcionamento". Estrelas, planetas, células, átomos...
Podemos estudar somente parte do universo observável.
Deus é tudo, é o absoluto, entender Deus necessitaria onisciência.
Sempre que você relativiza e estuda a "parte", você perde o "todo".
lepiso74 escreveu: »
Chuva era considerado sobrenatural, mas estudamos os fenômenos e sabemos que para chover não depende da vontade de deus nenhum.
Se alguém afirmar que para chover, basta que o mister M estale os dedos, essa pessoa terá que provar (até para os teístas) como isso acontece.
No caso de deus(ses) as pessoas esquecem a lógica quando se trata do deus de sua religião.
A forma infantil com a qual a maioria das pessoas lidam com o conceito Deus, não faz automaticamente dele algo inexistente.
Deus como qualquer fato pode ser conhecido através da contemplação atingida no silencio da mente racional.
Algumas pessoas descobriram isso, tentaram contar aos outros e, esses que nunca contemplaram Deus, passaram a discutir com base no uso da razão pura a cerca de conceitos de coisas que elas próprias nunca observaram diretamente.
Vem dai a confusão, mas isso não muda o fato de que algumas pessoas observaram tal fato e por isso falam sobre ele.
lepiso74 escreveu: »
Fica muito, mas muito fácil mesmo, afirmar que deus(es) existe(m) sem precisar provar.
Não é possível provar para cegos de nascença a existência das cores, mas isso não muda o fato em si.
Deus pode, teoricamente, ser conhecido por qualquer um, e, existem meios através do qual esse fato pode ser comprovado pessoalmente por indivíduos aptos a fazer o necessário para calar suas mentes e atingir o silencio contemplativo através do qual Deus pode ser conhecido.
lepiso74 escreveu: »
Deus faz tanto sentido quanto o Superman e astrologia.
Então, qual a explicação lógica para a existência de deus(ses)?
A existência por mais absurda que pareça está ai, quando no fundo o mais logico seria que nada existisse.
Deus é simplesmente mais um desses fatos incompreensíveis, algo que causa espanto, mas que simplesmente está ai.
A logica por traz de Deus não está em "entender" uma razão pela qual ele "tenha" que existir, mas simplesmente no fato de que ele existe e pode ser percebido por algumas pessoas.
Fatos simplesmente devem ser aceitos, por mais assombrosos que nos pareçam, isso vale para a evolução e para Deus, muito embora em ambos os casos seja necessário certo esforço e atitude mental correta, para se poder observar e conhecer tais fatos.
É que você é ateu, você nunca viu Deus e ele nunca falou com você.
Pra você Deus é só uma "hipótese" que racionalmente te parece esdruxula, mas para outros Deus é um fato inegável o qual já tiveram oportunidade de observar diretamente.
Você nunca vai entender a "lógica" de Deus, por isso não ser uma questão de "lógica" racional, mas tão somente de observar um fato intrigante.
Post edited by sybok at 3:06
Citar
syboksybok Membro
3:25 Sinalizar0
CRIATURO escreveu: »
Vejo que voce não leu o texto recomendado, falando sobre o incriado
Se não? Então vejamos, lanço este desafio:
Fazendo uso da imaginação tente “criar” pelo menos uma forma que seja totalmente inexistente ou que ainda não faça parte de nenhuma forma da realidade Deus ja existente ou conhecida ?
Eu não só li como não é a primeira vez que você indica esse texto.
Podemos imaginar toda sorte de formas únicas. Qualquer rabisco aleatório é uma forma única.
Depois, nossas limitações mentais não servem de parâmetro para nada além de nós.
Não temos sentidos como a eletro detecção e não podemos imaginar o que tubarões podem "sentir" e "perceber" com esse sexto sentido, mas só porque nós somos limitados, isso não significa que outros seres estejam sujeitos as mesmas limitações, especialmente quando falamos sobre Deus.
Você não tem a menor capacidade de saber o que Deus pode ou não pode criaturo, em grande medida sua própria capacidade racional é limitada pelo mal uso que você faz dele ao recorrer ao uso da razão pura e as vezes inverter a logica e teimar na crença.
CRIATURO escreveu: »
Se não conseguiu, isto prova que a percepção que forma a razão humana, nem mesmo fazendo uso das abstrações, não pode perceber, conceber ou criar uma não inexistência fora de Deus.
Pois é, mas não só eu consigo imaginar "formas" novas como o ser humano já criou uma infinidade de coisas que NÃO existem na natureza, fomos capazes inclusive de sintetizar materiais novos realizando ligações e combinações de elementos que não surgiram naturalmente.
E como dito, nossas próprias limitações só dizem respeito a nós e não a outros seres com outras capacidades e outros sentidos.
Você insiste em querer afirmar coisas que você não tem nenhum condição de afirmar.
Você precisaria se onisciente para saber o que Deus pode ou não pode e o fato é que você não é.
CRIATURO escreveu: »
somos movidos pelos desejos e são eles que formam nosso ser.
Sua crença contraria os fatos observáveis e não encontram respaldo em nenhuma doutrina religiosa.
CRIATURO escreveu: »
pela minha passa, descobrimos Deus observando sua natureza e intuindo aquilo que ainda não vemos
Você não está observando a natureza, está fazendo uso da imaginação pura e termina acreditando em suas próprias criações, confundido-as com a realidade.
Citar
syboksybok Membro
3:34 edited 3:38 Sinalizar0
CRIATURO escreveu: »
Você é uma "consciência" suspeita para poder afirmar sobre isso, melhor dizendo ainda é uma consciência existente.
como voce pode afirmar que tais estrelas ja não existiam para outras consciências ? estou afirmando quando não houver nenhuma consciência não haverá nenhuma existência.
se não houver pelo menos "uma" consciência da existência das pedras elas deixaram de existir.
resumindo existimos na consciência Deus e nas suas derivadas.
ou então me explique como algo pode existir para nenhuma consciência existente ?
Toda existência é a consciência Deus e na sua essência não podemos diminuir nem acrescentar.
Você está invertendo a lógica real, a consciência é quem depende da existência, mas a existência não depende da consciência.
Teu pensamento nesse caso é ilógico, tem uma falha lógica perceptível nesse raciocínio, que é a inversão real da relação entre consciência e existência.
Primeiro você percebe que para perceber a existência de algo, esse algo tem que existir e você tem que existir enquanto ser consciente para que exista a "percepção" da existência.
Em seguida você percebe que sem a consciência da existência, sem seres para "perceber" a existência, a existência não poderia ser percebida.
É ai que você engastalha e confunde a ausência de percepção da existência, com ausência de existência em si.
Se só pedras existissem teríamos uma existência morta, onde zilhões de coisas existiriam sem nenhuma consciência de existência. Um universo inteiro existiria, ainda que ninguém pudesse "perceber" que algo existe.
Coisas existem por si só, independente de se sã o"percebidas" ou não.
Como dito, a consciência depende de existência, para algo ser "percebido" esse algo precisa existir, mas você está invertendo isso e dizendo que para algo "existir" ele precisa ser percebido.
É aqui sua falha lógica, você inverte a relação real entre existência e consciência, você está confundido existência com percepção de existência e isso são na verdade duas coisas distintas.
Post edited by sybok at 3:38
Citar
Fernando_SilvaFernando_Silva Administrador, Moderador
7:27 Sinalizar0
CRIATURO escreveu: »
» show previous quotes
sim,mas vão continuar existindo para quem ?
Talvez para ninguém. E daí?
Citar
CRIATUROCRIATURO Membro
7:29 Sinalizar0
lepiso74 escreveu: »
» show previous quotes
Deus existe apenas na imaginação das pessoas.
Tudo é possível no mundo da imaginação.
não é! caso contrario tente criar algo nba sua imaginação que seja totalmente inexistente ?
Citar
CRIATUROCRIATURO Membro
8:31 Sinalizar0
lanço este desafio:
Fazendo uso da imaginação tente “criar” pelo menos uma forma que seja totalmente inexistente ou que ainda não faça parte de nenhuma forma da realidade Deus ja existente ou conhecida ?
Eu não só li como não é a primeira vez que você indica esse texto.
Podemos imaginar toda sorte de formas únicas. Qualquer rabisco aleatório é uma forma única.
rabisco aleatório é algo existente e conhecido , portanto vou continuar esperando por uma criação , seja por processo imaginativo ou de magicas ? Mas aviso que isto é impossível!
Você não tem a menor capacidade de saber o que Deus pode ou não pode criaturo, em grande medida sua própria capacidade racional é limitada pelo mal uso que você faz dele ao recorrer ao uso da razão pura e as vezes inverter a logica e teimar na crença.
Eu sei dizer o que podemos e não podemos, voce não pode criar ou imaginar algo, inexistente pois tudo ja existe em Deus.
Deus pode criar outro Deus, que não seja ele mesmo ?
Deus pode agir contra vontade dele?
Deus pode criar, no sentido de fazer aparecer algo do totalmente inexistente?
Pode haver existência fora de Deus?
Pode haver existência sem consciência ?
Inclua-se dentro de um universo totalmente de cegos, sem consciência absoluta das cores elas podem existir ?
Pois é, mas não só eu consigo imaginar "formas" novas como o ser humano já criou uma infinidade de coisas que NÃO existem na natureza, fomos capazes inclusive de sintetizar materiais novos realizando ligações e combinações de elementos que não surgiram naturalmente.
E como dito, nossas próprias limitações só dizem respeito a nós e não a outros seres com outras capacidades e outros sentidos.
Voce esta confundindo "criar" no sentido de conseguir trazer algo do nada = alem de Deus=magica = inexistente= impossível, com o simplesmente agrupar e manipular o Todo Deus ja existente.
o ser humano nem Deus são capazes de criar algo que esteja fora da realidade Deus ja existente, não existe uma vácuo divino dando uma brecha ao ateísmo.
Você precisaria se onisciente para saber o que Deus pode ou não pode e o fato é que você não é.
E como voce sabe isso, talvez a sua onisciência seja maior do que a minha ?
Talvez sejamos Deus experimentando o sabor de uma ignorância pre meditada regressiva, tendendo a voltar para onisciência original .
CRIATURO escreveu: »
somos movidos pelos desejos e são eles que formam nosso ser.
Sua crença contraria os fatos observáveis e não encontram respaldo em nenhuma doutrina religiosa.
o fato observável é que sem desejos não existiriam fatos observareis, você não teria ao menos comprado essa ideia de outros gurus, sem vontade você teria virado uma planta sentindo, porem ainda não desejando.
Você não está observando a natureza, está fazendo uso da imaginação pura e termina acreditando em suas próprias criações, confundido-as com a realidade.
voce ainda não entendeu que não se pode criar nem fazendo uso da imaginação é impossível conceber algo inexistente que ainda não pertença a realidade existente Deus.
Não se pode observar algo alem da natureza ja existente Deus.
Citar
PercivalPercival Membro
9:09 Sinalizar0
CRIATURO escreveu: »
Percival
O que tem a ver o relógio de Londres com Ateísmo?
um produto intencional inteligente e complexo indica uma origem semelhante
Ah, então concordamos que ambos (Deus e o Big Ben) foram criados pelo ser humano.
Citar
PercivalPercival Membro
9:11 Sinalizar0
CRIATURO escreveu: »
não é! caso contrario tente criar algo nba sua imaginação que seja totalmente inexistente ?
Para algo ser concreto é preciso ser comprovado pelo coletivo sem deixar dúvidas.
Citar
CRIATUROCRIATURO Membro
9:33 Sinalizar0
tudo é Deus, não ha existência fora dele, tudo é relativo ao subjetivo, quando ha diferenças o coletivo torna-se inexistente porque tudo é Deus.
Citar
PercivalPercival Membro
10:03 edited 10:06 Sinalizar0
CRIATURO escreveu: »
tudo é Deus, não ha existência fora dele, tudo é relativo ao subjetivo, quando ha diferenças o coletivo torna-se inexistente porque tudo é Deus.
Então Deus também é um cocô de cachorro? Também pode ser um travesti aidético?
Post edited by Percival at 10:06
Citar
Fernando_SilvaFernando_Silva Administrador, Moderador
10:09 Sinalizar0
O inferno, o Diabo e todo o mal que existe fazem parte de Deus.
Citar
CRIATUROCRIATURO Membro
10:13 Sinalizar0
sim ! tudo é Deus,mas diabo e o mal são apenas conceitos relativos a humanos.
Citar
PercivalPercival Membro
10:16 Sinalizar0
CRIATURO escreveu: »
sim ! tudo é Deus,mas diabo e o mal são apenas conceitos relativos a humanos.
Deus criou o Diabo, logo Diabo também é Deus.
Citar
CRIATUROCRIATURO Membro
10:49 Sinalizar0
quem esta querendo criar o diabo com seu inferno ,aqui é voce.
Citar
PercivalPercival Membro
10:53 Sinalizar0
CRIATURO escreveu: »
quem esta querendo criar o diabo com seu inferno ,aqui é voce.
Vai continuar a alimentar seu gene egoísta e se afastar da consciência máxima Deus? O Inferno e o Paraíso depende unicamente de sua escolha de sua Persona bem como quem a controla.
sem nenhuma consciência sem existências
― Winston Churchill
sem nenhuma consciência sem existências
― Winston Churchill
sem nenhuma consciência sem existências
Saudações aos demais participantes
Criaturo, seria mais ou menos como o mágico que sabe que o coelho está na cartola, então faz parte de sua vida.
Mas, se por acaso ele deixar de alimentar o coelho, o que acontece?
Nesse caso, D-us não é o mago desprovido de "bondade", ele nos dá consciência para encontrarmos o alimento de nossas verdades. Sei lá, entraria aí o livre-arbítrio?
abraços fraternos a ti
abraços fraternos a todos
Silvana
seu entendimento limita-se a legumes ?
sem nenhuma consciência sem existências
então me ajude dizendo algo sobre o que vem a ser consciência ? de preferencia sem ter que recorrer ao mestre google.
sem nenhuma consciência sem existências
he...he..he..he..he.. duvidar da sanidade dos outros é fácil, o dificil é provar a própria normalidade.
sem nenhuma consciência sem existências
Fazendo uso da imaginação tente “criar” pelo menos uma forma que seja totalmente inexistente ou que ainda não faça parte de nenhuma forma da realidade Deus ja existente ou conhecida ?
vocês ateus ilogicamente afirmam que Deus é uma invenção da imaginação dos teístas, mas não conseguiram nunca imaginar algo totalmente inexistente, que não seja composto por partes de Deus existente.
e para mim isto resolve a questão entre o ateísmo x teísmo.
sem nenhuma consciência sem existências
interessante no texto original eu também usei o exemplo do coelho e a cartola como comparação.
Mas penso que maldade x bondade são conceitos humanos e relativos ao ser e que não podem ser creditado a Deus, na unidade em uma unica vontade DEUS não pode ser considerada nem boa,nem má.
No caso o alimento que Deus nos dá seria a ignorância que mantem nossas individualidades e a liberdade para agirmos e reagirmos sentimentos , sem a interferência divina.
apesar da evolução consciente ser progressiva, nunca voltaremos a unidade de uma unica consciência Deus, o que implicaria voltar ao estado da não criação humana.
sem nenhuma consciência sem existências
Então procure numa enciclopédia.
Você não conseguiu provar a sua.
E tão fácil: e só parar de invntar explicações absurdas.
― Winston Churchill
Eu disse que conseguir provar a própria sanidade mental é bem mais difícil do que provar a insanidade alheia.
e quando eu quiser saber sua opinião a respeito de algo, eu vou consultar a opinião dos outros, ja que você afirma não ter personalidade própria.
sem nenhuma consciência sem existências
Por isso disse que você ainda não conseguiu provar a sua. Deve ser bem difícil pra você, nê?
Significado de um verbete não é a mesma coisa do que eu acho sobre ele.
― Winston Churchill
********Este tipo de mágica não existe ********
Se o coelho saiu da cartola é porque antes ele já existia em algum lugar ignorado ou camuflado como se fosse outra coisa, o mágico no máximo pode descobri-lo ou manipula-lo de forma torna-lo visível.
sem nenhuma consciência sem existências
Saudações aos demais participantes
Criaturo, alguns de nós(teístas) em algum momento já tentou idealizar um D-us, fora de nossas “cartolas”, esse tipo de exercício é mais comum aos teístas do que aos Ateus,(espero não estar sendo leviana ao falar do pensamento ou crença alheia dos prezados Ateus muito menos dos estimados Teístas).
Assim sendo, o Ateu(de forma figurativa) realmente acredita que nada exista(divino) fora dele, o centro de sua estabilidade(crença) encontra-se nele mesmo, ele crê em sua Razão e em sua Ciência experimental, como “não consegue”(questão de escolha) dar espaço ao sensorial, nada além disso pode existir ou ser real, muito menos ser materializado em suas imaginações(abstrações). Destacando que a imaginação deles é igualmente a nossa(teístas) com a diferença que eles abstraíram o sensorial reprimindo o emocional e assim permanecem sem nenhuma comprovação da existência de algo “maior” que nós seres humanos.
A simbologia que fizestes foi muito interessante, vc deve saber que leio muito e ando bastante por aí.... Amei ver o Presto em sua indicação original, o povo lá fala heim... rs
Bem, a relação que me referi ao seu texto original, foi que nós vemos D-us de forma diferente, nós vemos um D-us mais do que um elemento constituinte de matéria, nós não vemos o mundo simplesmente na matéria, pois fora dela existe outro mundo bem diferente e desconhecido para a maioria das pessoas, se isso é ruim não sei, mas me dá a real consciência da diferença entre um Mágico e um Mago...
Um Mago, manipula elementos, ele é o “senhor de seu destino”(conhece suas responsabilidades), ele respeita a natureza, ele é seu parceiro, seu amante, ele sabe que a natureza é a matéria primeira, então, difere do mágico, esse é ilusionista, esse somente usa a seu favor o que dispõem em seus truques, mas é um exemplo clássico da diferença.
Imagine a mesma comparação ao Mago(D-us) e ao mágico(homem), não é difícil fazermos essa comparação, D-us é um maior e nós menores, menores potências e por enquanto ainda andamos precisando usar nossas cartolas para realizarmos pequenos truques...
Vc propôs que nós imaginemos algo maior que nós, então comparemos, os Cristãos buscam um D-us idealizado fora deles. Já os orientais ensinam que é no nosso interior que devemos buscar as respostas.
Dentro # fora? Bem # Mal? Magia # Truques ilusionistas? Imaginação # Realidade?
Seguimos então na dualidade, uns crendo e outros não.
Sim, penso exatamente como vc.... bendita relatividade.... rs
Por isso ela(relatividade) irrita tanto alguns por aqui... hahahahaha
Abraços fraternos a ti
Abraços fraternos a todos.
Silvana
No final, relatividade não define nada. É apenas um devaneio de Personas induzidos pelos seus controladores. As vezes utilizam-se da relatividade para esconder uma convicção amplamente genérica e questionável.
Quanto a mágica é feita de uma concatenação de fatores conhecidos somente pelo seu praticante que podem iludir olhos desatentos. Por iso o mago (ou mágico) deve usar de artifícios para que seu movimento não possa ser percebido, como um ninja que tem atenção de sua multidão. É simplesmente um show feito para entreter.
Quando vemos uma visão de um criador se especula um ser e nunca um fenômeno com causa e consequência. Logo, um criador somente seria tal caso fizesse a função de criar algo sem passar por processos. Nada se cria e sim há processos que tomam forma aquilo que se deseja ou não de acordo com as possibilidades. Esses processos não tem características de serem um ser, somente acontecem porque tem-se fenômenos naturais ou induzidos.
― Winston Churchill
Feliz dias das bruxas ou seria Magas?
Voce demonstra mesmo , ser uma pessoa estudiosa e culta, poderia nos brindar um pouco com seus conhecimentos misticos em um tópico falando sobre alquimias espirituais e materiais.
na verdade vejo matéria e espirito apenas como conceitos humanos tentando entender uma maior consciência Deus.
Apesar de tentar entender Deus como sendo o Todo não havendo um algo fora dele, Jesus parece ter diferenciado : "o que é nascido do espírito é espirito, da carne é carne"
Na sua comparação: o mago seria uma evolução do próximo estagio consciente do magico, este aprende a manipular apenas a realidade percebida pelos seus sentidos mais primitivos, enquanto o mago desenvolve seus sentidos etéreos passando a dominar outro tipo de matéria mais sutil, torna-se um alquimista mais avançado.
0 nosso amigo Sybok é um monge cristão influenciado pela sabedoria oriental, busca pela verdade dentro de si mesmo, afirmando que o caminho e´o controle do ego pondo fim no apego, que ja foi tema de uma longa discussão.
não creio nos opostos e sim em diferentes níveis de intensidade ação e reação, como exemplo cito o ar e o vácuo não são os opostos e sim ausência.
sds
sem nenhuma consciência sem existências
entenda por mágicos o Cris Angel e por mago Jesus ,pois sua alquimia foi muito alem de conseguir transformar água em vinho, ele conseguiu transformar seres em humanos.
sem nenhuma consciência sem existências
Mágicas são ilusões feitas para entreter, bem como ferramentas para ludibriar incautos.
― Winston Churchill
sem nenhuma consciência sem existências
Mágica não é alquimia. Alquimia é transformação através da troca equivalente.
― Winston Churchill