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Linux, o regresso

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Comentários

  • JohnnyJohnny Membro
    edited dezembro 2011 Vote Up0Vote Down
    Em tempo 2: Os travamentos ocorreram em páginas sem flash, como aqui no RV que foram mais de 8 vezes, por isso a minha "ausência" ultimamente.
    Post edited by Johnny on
  • ReidReid Membro
    edited dezembro 2011 Vote Up0Vote Down
    Johnny voce consegue arrumar cada problema :P

    A unica época que tinha tantos problemas com PC era na época do Windows ME para trás (nao usava linux)
    Post edited by Reid on
  • Reid disse: Johnny voce consegue arrumar cada problema :P

    A unica época que tinha tantos problemas com PC era na época do Windows ME para trás (nao usava linux)

    NA verdade, eu até estava crendo que seria um problema isolado, mas com já disse, é muito mais comum e numeroso do que possa parecer. E ainda por cima não explica por quê nos Windows não ocorre o problema.

    POderia até concordar em instalar uma distro de "outra marca" (baseada em RedHat) mas não estou com saco para perder tempo com isso, não tenho motivação, etc. E se for para fazer, farei de modo limpo ou seja, retirando o Debian e o Mint, o que seria um despercício de tempo só para comprovar o que já constatei.
  • Fernando_SilvaFernando_Silva Administrador, Moderador
    Johnny disse: Bem, já tentei de tudo o que podia para encontrar algo à respeito dos travamentos do Firefox e agora o Chrome também está travando direto, tanto no Mint como no Debian. Como ambos possuem a mesma derivação, sópode ser algum problema de biblioteca.
    Deve ser algum problema de biblioteca porque só trava em um computador. No de casa e no outro computador do trabalho, não há problemas.

    Só não sei como descobrir o que há de diferente entre eles. Pode até ser hardware.
  • Fernando_Silva disse: Só não sei como descobrir o que há de diferente entre eles. Pode até ser hardware.
    Driver, você quis dizer...

  • Fernando_SilvaFernando_Silva Administrador, Moderador
    Johnny disse:
    Fernando_Silva escreveu:
    Só não sei como descobrir o que há de diferente entre eles. Pode até ser hardware.
    Driver, você quis dizer...
    Eu achava que era defeito no hardware, já que o problema só ocorre em um computador, mas, se há tanta gente reclamando, então deve ser driver ou alguma combinação de bibliotecas.
  • Fernando_Silva disse: Eu achava que era defeito no hardware, já que o problema só ocorre em um computador, mas, se há tanta gente reclamando, então deve ser driver ou alguma combinação de bibliotecas.
    Nâo tentei fazer o seguinte: No Windows, quando sismamos com um driver atualizado, tentamos usar um alternativo ou mais antigo. Onde eu faço isso no Linux?
  • Fernando_SilvaFernando_Silva Administrador, Moderador
    Johnny disse: Nâo tentei fazer o seguinte: No Windows, quando sismamos com um driver atualizado, tentamos usar um alternativo ou mais antigo. Onde eu faço isso no Linux?

    No meu caso, tentei o driver genérico da placa de vídeo que vem com a distribuição (Nouveau), o driver da NVidia que está no repertório (nvidia-current) e o driver que eu baixei do site da NVidia. Não mudou nada. Troquei a placa por outra e também nada.

    O que costuma dar esses problemas malucos é o vídeo. Som e rede, que eu saiba, não incomodam.
  • Um amigo me pediu pra instalar linux no PC dele. Eu uso apenas o Ubuntu Live-CD (estou temporariamente sem HD por tempo indeterminado) e outras live-distros que não podem ou não devem ser instaladas (privatix, UPR, liberty, tails). Ele já usa o libreoffice e prefere do que a versão microsoft.

    Só esclarecendo algumas dúvidas pra saber qual eu vou instalar pra ele (eu vou testar no meu pc antes):

    Qual interface é mais parecida com o Windows Aero (do Win7). Gnome 3.2, KDE 4.7 ou Unity 4.22.0? Estou partindo do pressuposto que Xfce não é uma interface non-geek-friendly. Estou enganado?
    Qual distro é mais plug-and-play (sem a necessidade de instalação de drivers, o rapha me disse que é possível; ou complicação para instalar aplicativos e programas), qual vem mais completa em termos de multimídia (codecs, leitores de diversas extensões) e qual é mais fácil de mexer para um usuário 100% newba em linux e acostumado com windows?
    Entre estas, qual é mais estável, leve e rápida (segurança nem entra no meio, porque pra quem usava Windows...) Fedora, Mandriva, Ubuntu, Kubuntu, OpenSuse ou Mint (vi no distrowatch que nos últimos tempos, o Mint tem superado o Ubuntu em popularidade, mas não sei se é a versão baseada em Ubuntu ou Debian)?
    Pra instalação limpa, com formatação do HD e retirada completa do sistema anterior e seus rastros, tem alguma manha-da-ariranha ou é só usar o CD e seguir os passos?

    Talvez a versão mais leve e rápida não seja a mais windows like, por isso estou fazendo perguntas que podem apontar para distros diferentes como respostas. Estou empolgado e pretendo dar uma testada nestas distros mais pops, pelo menos por live-CD, antes de sair instalando por aí.

    Ah, e não sei se é bug de live-cd, mas o horário do Ubuntu é simplesmente alienígenas. Às vezes, quando começo a instalar muita coisa e baixar alguns episódios de séries, o sistema começa a bugar (sumir a interface, não abrir programas), mas acho que é porque live-cd não é feito pra essas coisas.
    "In any case, what westeners call civilization, the others would call barbarity, because it is precisely lacking in the essential, that is to say a principle of a higher order." - René Guénon
  • Johnny disse: E aí Neuro? Achou uma solução? aqui para mim também é normal, tanto no Mint quando no Debian.

    Ainda estou tentando descobrir o que há de errado. Quando uso a versão Live do Ubuntu (a 11.10) que é mais nova do que a que está no hd, as pesquisas são rápidas.
  • Apatico disse: Qual interface é mais parecida com o Windows Aero (do Win7). Gnome 3.2, KDE 4.7 ou Unity 4.22.0? Estou partindo do pressuposto que Xfce não é uma interface non-geek-friendly. Estou enganado?
    Qual distro é mais plug-and-play (sem a necessidade de instalação de drivers, o rapha me disse que é possível; ou complicação para instalar aplicativos e programas), qual vem mais completa em termos de multimídia (codecs, leitores de diversas extensões) e qual é mais fácil de mexer para um usuário 100% newba em linux e acostumado com windows?
    Entre estas, qual é mais estável, leve e rápida (segurança nem entra no meio, porque pra quem usava Windows...) Fedora, Mandriva, Ubuntu, Kubuntu, OpenSuse ou Mint (vi no distrowatch que nos últimos tempos, o Mint tem superado o Ubuntu em popularidade, mas não sei se é a versão baseada em Ubuntu ou Debian)?
    Pra instalação limpa, com formatação do HD e retirada completa do sistema anterior e seus rastros, tem alguma manha-da-ariranha ou é só usar o CD e seguir os passos?

    "In any case, what westeners call civilization, the others would call barbarity, because it is precisely lacking in the essential, that is to say a principle of a higher order." - René Guénon
  • JohnnyJohnny Membro
    edited dezembro 2011 Vote Up0Vote Down
    Apatico disseQual interface é mais parecida com o Windows Aero (do Win7). Gnome 3.2, KDE 4.7 ou Unity 4.22.0?
    Hoje eu não arriscaria um KDE pois acho (ACHO) que o Gnome está mais "chik". Mas baixe as duas versões live e teste
    Apatico disseEstou partindo do pressuposto que Xfce não é uma interface non-geek-friendly. Estou enganado?
    Não, não está.

    Apatico disseQual distro é mais plug-and-play (sem a necessidade de instalação de drivers, o rapha me disse que é possível; ou complicação para instalar aplicativos e programas), qual vem mais completa em termos de multimídia (codecs, leitores de diversas extensões) e qual é mais fácil de mexer para um usuário 100% newba em linux e acostumado com windows?
    Creio que as novas distros não vem com todos os codecs, mas perguntam se deseja procurar os pacotes. Para saber o que acontece com um novato, terá que pensar como um novato, Fica a primeira dica, testar duas distros. Drivers não é problema para nenhuma.
    Apatico disseEntre estas, qual é mais estável, leve e rápida (segurança nem entra no meio, porque pra quem usava Windows...) Fedora, Mandriva, Ubuntu, Kubuntu, OpenSuse ou Mint (vi no distrowatch que nos últimos tempos, o Mint tem superado o Ubuntu em popularidade, mas não sei se é a versão baseada em Ubuntu ou Debian)?
    Hoje todas estão no meso pé de velocidade de carga e rápida. SUPONDO que ele tenha um hardware decente, não terá problemas com nenhuma distro. Se for PC genérico (com trocentas coisas on-board, terá que testar mesmo.

    Apatico dissePra instalação limpa, com formatação do HD e retirada completa do sistema anterior e seus rastros, tem alguma manha-da-ariranha ou é só usar o CD e seguir os passos?
    Não tem manha alguma, vai no next-next-end mesmo. Sugiro instalar duas distros como sugerido na primeira pergunta, uma kde e outra gnome e fazer uns testes e deixar para a pessoa decidir e testar, em dual boot por um tempo. Depois, se ele optar por alguma em específico. Cada um aqui usa uma distro diferente e tem seus gostos pessoais. Se pesquisar, cada usuário de distro específica irá puxar a sardinha para o lado desta e tals. Se for atender à um usuário Windows, terá que usar o "sentimento", e tentar advinhar o que ele gostaria em detrimento de...

    Resumo: Baixe duas distros diferentes (Mint e SuSe por exemplo), instale as duas e boa sorte.
    Post edited by Johnny on
  • Importenta Apáte: PErgunte para seu amigo qual o motivo que o levou a deixar de usar totalmente o W7 e mais importante, pergunte quais os programas que ele usa (TODOS), pois poderá não ter equivalente para Linux ou pior, ser um pé no saco para instalar e usar.

    Fuja de Ubuntu, pois o fórum é constituída de pessoas arrogantes, que irão fazer seu amigo desistir de usar qualquer Linux. Experiência própria. Os do Debian, Mint, Suse, Fedora são legais.
  • Fernando_SilvaFernando_Silva Administrador, Moderador
    edited dezembro 2011 Vote Up0Vote Down
    Apatico disse: Qual distro é mais plug-and-play (sem a necessidade de instalação de drivers, o rapha me disse que é possível;

    O Mint 12, na versão DVD, já vem com os codecs. Quanto aos drivers, a maioria faz parte do kernel, mas às vezes fica melhor instalando um driver específico para a placa de vídeo.
    Apatico disse: Talvez a versão mais leve e rápida não seja a mais windows like, por isso estou fazendo perguntas que podem apontar para distros diferentes como respostas.

    A versão mais leve, como o Lubuntu
    http://www.hardware.com.br/artigos/lubuntu/
    parece com o Windows, mas ... qual Windows?
    Post edited by Fernando_Silva on
  • Fernando_Silva disse: parece com o Windows, mas ... qual Windows?

    Ele citou o Aero do W7...
  • Fernando_Silva disse: A versão mais leve, como o Lubuntu
    http://www.hardware.com.br/artigos/lubuntu/
    parece com o Windows, mas ... qual Windows?

    Fernando, se o Lubuntu não tiver um "fórum próprio", eu desaconselho por causa do Ubuntu. Meu problema não é com o Ubuntu e sim com os foristas "oficiais". São mal educados, acham que quem usa ubuntu tem preguiça de pesquisar, isso e aquilo outro. Usuário de Windows não tem idéia de como funcionam as coisas no Linux e por isso o Linux está no limbo por décadas. E esta mania de querer que leiam manual Foca Linux de não sei quantas páginas ( e que não resolve nada quando se tem um problema) que se busque respostas para os problemas (e tem que ser a pergunta certa para o provblema certo, se tiver uma vírgula ou acento diferente do que está no fórum, e você não viu, você é um tremendo de um burro incompetente que não sabe mexer num SO tão simples que qualquer criancinha de 3 anos saberia.

    Daí para o amigo do Apáte mandar tudo à merda, fica muito fácil...
  • Fernando_SilvaFernando_Silva Administrador, Moderador
    Johnny disse:
    Ele citou o Aero do W7...

    Já usei na máquina dos outros, mas não posso dizer que tenha experiência. Até o XP, eu conhecia bem porque dava suporte, e o Vista, só uso às vezes.
  • NeuromancerNeuromancer Membro
    edited dezembro 2011 Vote Up0Vote Down
    Eu instalei o Linux Mint 12, ontem à noite, em um dos meus Hds, mas o sistema está me decepcionando. Já deu umas duas travadas feias, tive que resetar a máquina.
    Duas travadas em menos de 3 horas de uso já é um pouquinho demais. Tenho tido problemas também com o áudio, o vlc fica sem som, não adianta fechar e abrir de novo, mas estranhamente outros programas continuam com som.
    Estou dando uma chance a ele, vou fazer as atualizações e ver como fica. Mas se depois disso der mais 2 ou 3 travadas, eu formato o hd e instalo o Ubuntu mais novo.
    Post edited by Neuromancer on
  • Grato pelas respostas. Vou ter que testar as coisas aqui mesmo, mas só vou checar a interface e a facilidade para instalar uma ou outro aplicativo, por isso eu queria dar uma adiantada pra saber qual testar primeiro.

    Parece que o KDE não é tão diferente do Win


    Johnny, bem lembrado. Vou perguntar pra ele o que ele usa no Win. Ele está abandonando o sistema porque está cansado de travadas, desempenho roubado por anti-vírus, sistema que fica progressivamente mais lento e instalação de drivers e periféricos. O Debian não é uma versão para nerds?

    Fernando, eu li sobre o Lubuntu e Xubuntu funcionarem perfeitamente com computadores mais antigos, com 256mb de ram, e terem desempenhos extraordinários em máquinas modernas e robustas, mas pelo que li também o Xfce e Lxde são feitos para nerds iluminados. Não é a toa que estão presentes nas versões mais bizarras como gentoo e slackware.

    A primeira impressão é a que conta, por isso a interface mais non-geek-friendly é o principal. Tenho certeza que ele não tem paciência para estudar Linux a fundo, então tem que ser uma distro bem simples de fuçar. Talvez eu até instale um tema de Win7 com menu iniciar, cursor, ícones e cia do Win.

    Eu apanhei um pouco do Ubuntu (e das outras distros que baixei), mas não me pareceu o bicho de 7 cabeças que o Johnny e outros reclamam tanto. Demorei pra achar o terminal (achei que o alt+f2 já era o terminal) e pra atualizar o firefox e instalar java. O Banshee não funciona se eu não baixar o SMPlayer (ele baixa os codecs de áudio e vídeo mas não roda, com o mplayer isso muda, não sei porquê). No live-cd acho que muitas coisas só abrem pelo altf2, porque vou no central de programas, nos que estão instalados, clic duplo ou enter e não abre.

    Em contrapartida, consegui configurar meu wifi sem cd de instalação em 5 minutos. Instalei o Chromium, o flash e outras coisas de maneira mais rápida e fácil que no Windows logo no meu primeiro contato.

    Eu posso dizer que estou plenamente satisfeito com o Ubuntu, mas meu uso do PC também é bastante restrito (embora 99% das pessoas não façam mais do que entrar no facebook e twitter). Eu só estou usando messenger, alguns programas de criptografia, um cliente de e-mail, Tor, SMPlayer, e ontem tentei instalar o tema Aqua (a interface do Mac OS X Lion), mas não deu muito certo, algumas coisas abriam como mac, outras não, acho que por ser um live-cd. Eu basicamente não precisei usar o terminal até agora e quando eu usei só copiei os comandos que vi sem entender nada e deu certo. Todas as dúvidas que tive digitei Ubuntu+dúvida no google e achei (boa parte até em português)

    Ah, só uma pergunta: o Wine roda lisinho qualquer coisa pra Windows (tipo jogos)? Tem alguma emulador de mac que rode o Logic?
    "In any case, what westeners call civilization, the others would call barbarity, because it is precisely lacking in the essential, that is to say a principle of a higher order." - René Guénon
  • Johnny disse: Hoje eu não arriscaria um KDE pois acho (ACHO) que o Gnome está mais "chik". Mas baixe as duas versões live e teste

    A interface Kde parece mal acabada. Como se fosse feita no fundo de um quintal.
    A gnome é muito mais bem acabada.
  • Qual a diferença entre a GNOME e a Unity?
    "In any case, what westeners call civilization, the others would call barbarity, because it is precisely lacking in the essential, that is to say a principle of a higher order." - René Guénon
  • Apatico disse: Ah, só uma pergunta: o Wine roda lisinho qualquer coisa pra Windows (tipo jogos)? Tem alguma emulador de mac que rode o Logic?

    Algumas coisas rodam bem ja outras "meia-boca", e pode acontecer de alguns programas/jogos n funcionarem mesmo
  • Neuromancer disse: Estou dando uma chance a ele, vou fazer as atualizações e ver como fica. Mas se depois disso der mais 2 ou 3 travadas, eu formato o hd e instalo o Ubuntu mais novo.

    Você é muito burro e não sabe ler. Linux nunca trava, quem trava é o hardware, cujos fabricantes são terroristas à serviço da Microsoft ou então você é um tremendo azarado como eu.
  • Neuromancer disse: A interface Kde parece mal acabada. Como se fosse feita no fundo de um quintal.
    A gnome é muito mais bem acabada.

    Me desculpe a pergunta, mas existe alguma interface bem acabada em Linux?
  • E acabei esquecendo de citar o BigLinux que tem um fórum bom também
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