Homeopatia e Acupuntura

Gorducho

Mas não há vibrações fluídicas de intoxicação porque a pessoa não está intoxicada!

Agora, pode ser que sim tenha feito uma descoberta p/tratar casos de intoxicação. Sugiro que proponha à Drª pesquisarem juntos uma homeopatia de hipoclorito de sódio ou cálcio (i.e., pesquisarem ambas opções...) possivelmente eficaz contra certas intoxicações (exatamente quais será o trabalho de vocês descobrir).

Grandes descobertas científicas frequentemente surgem assim! O próprio Hahnemann teve um estalo semelhante c/o quinino.

Percival

Gorducho disse:
Agora, pode ser que sim tenha feito uma descoberta p/tratar casos de intoxicação. Sugiro que proponha à Drª pesquisarem juntos uma homeopatia de hipoclorito de sódio ou cálcio (i.e., pesquisarem ambas opções...) possivelmente eficaz contra certas intoxicações (exatamente quais será o trabalho de vocês descobrir).

Não dá ideia que ela vai na onda.

Fernando_Silva

Silvana disse: Enfim... Ele ainda exerce força mecânica sobre o conteúdo de forma a despolarizar, polimerizando o composto...

Não posso te dizer com precisão, pois como vc mesmo disse, e concordo com alguns tipos de princípio ativo e polaridade diferente. Que a percepção exata do liquido dinamizado é um processo muitas vezes espiritual(digamos assim).

Isto me lembra o "technobabble" de Star Trek:

"Tente reverter a polaridade da ionização do anel de contenção de campo para compensar a variação de fluxo quântico!"

Percival

Cara eu estava pensando aqui e nos casos de possessão de espíritos em objetos como roupas, será que a Água Sanitária intoxicaria os espíritos também? Ainda mais quem morreu de intoxicação por tal produto pode ser uma excelente arma para exorcizar os espíritos e mandá-los de volta pro além.

Silvana

Saudações Gorducho e Percival


Já comentei com vcs que homeopatia é mais indicada para a terapêutica de situações crônicas que, envolvam atendimento a reestruturação física, e não ao tratamento agudo(crise), das crises por agravante de intoxicação.

Em casos agudos, pode-se utilizar a homeopatia concomitantemente(dependendo da situação, com acompanhamento médico especializado), para aliviar os sintomas e desconfortos.

No caso do Cloro em diluições como recurso emergencial para históricos de intoxicação, a premissa do inversamente proporcional, serve para mostrar que as diluições no organismo são necessárias, pois muitas substâncias hj utilizadas em uso doméstico, causam sérias intoxicações.

http://ltc-ead.nutes.ufrj.br/toxicologia/mVII.caus.htm

Então...


Observem pesquisa da FIOCRUZ sobre Agrotóxicos e tratamento sobre homeopatia.

"Medicamentos homeopáticos podem ser tão eficazes quanto os usados atualmente no tratamento de intoxicações por agrotóxicos. É o que sugere um estudo conduzido por pesquisadoras da Faculdade de Medicina de Marília (Famema) e da Universidade Federal do Rio de Janeiro (UFRJ). Os resultados serão apresentados no 15º Congresso Brasileiro de Toxicologia.

O agrotóxico Chlorpyrifos é amplamente utilizado no centro-oeste do estado de São Paulo, onde é empregado em culturas de café, algodão, soja, feijão e cana.

Ele pode causar intoxicações CRÔNICAS E AGUDAS.

CRÔNICAS: No primeiro caso, os indivíduos, principalmente os trabalhadores rurais, expostos a pequenas doses da substância durante longo período, desenvolvem QUADROS DE DEPRESSÃO TÃO SEVEROS que podem levar ao suicídio.

Já nas intoxicações AGUDAS, que envolvem doses maiores e reações mais imediatas, pode haver parada respiratória e comprometimento do sistema nervoso.

Hoje, pacientes com intoxicações AGUDAS por agrotóxicos são tratados com SULFATO DE ATROPINA. O problema é que existem relatos na literatura médica de que essa substância pode ter EFEITOS COLATERAIS, pois ela acelera os batimentos cardíacos.

“Por isso, decidimos investigar os MEDICAMENTOS HOMEOPÁTICOS COMO ALTERNATIVA AO USO DO SULFATO DE ATROPINA", diz a bióloga e toxicologista Haydée Maria Moreira, professora da Famema. “Usamos sete medicamentos homeopáticos, ministrados com ordem e freqüência específicas, o que é denominado método FAO (fatores de auto-organização)”, explica.

O estudo foi feito com 80 ratos divididos em quatro grupos. O primeiro recebeu apenas o agrotóxico Chlorpyrifos. O segundo recebeu o agrotóxico e medicamentos homeopáticos. O terceiro recebeu o agrotóxico e sulfato de atropina. O quarto recebeu apenas medicamentos homeopáticos.

Dos 20 animais que receberam o agrotóxico sem nenhum tratamento, 9 foram a óbito nas 24 primeiras horas do experimento. Nos outros três grupos, os ratos permaneceram saudáveis durante os 30 dias de observação.

“Nossos dados apontam que os medicamentos homeopáticos têm resultados semelhantes aos do sulfato de atropina no tratamento das intoxicações agudas causadas por Chlorpyrifos”, afirma Haydée. “São necessários mais estudos que investiguem a homeopatia como possibilidade terapêutica”.


https://agencia.fiocruz.br/pesquisa-sugere-uso-da-homeopatia-no-tratamento-de-intoxicação-por-agrotóxico


O que me referi neste caso...

Pesquisas em homeopatia devem evoluir para cada vez mais para auxiliar as pessoas.

Percival disse: Não dá ideia que ela vai na onda.

No momento... Estou numa pesquisa que vem me consumindo até os pensamentos...rs

Sem tempo para nada. Quanto mais para as pipeline(s)... rsrs



Abraços fraternos a todos
Silvana

Percival

Silvana disse: Já comentei com vcs que homeopatia é mais indicada para a terapêutica de situações crônicas que, envolvam atendimento a reestruturação física, e não ao tratamento agudo(crise), das crises por agravante de intoxicação.

Em casos agudos, pode-se utilizar a homeopatia concomitantemente(dependendo da situação, com acompanhamento médico especializado), para aliviar os sintomas e desconfortos.

No caso do Cloro em diluições como recurso emergencial para históricos de intoxicação, a premissa do inversamente proporcional, serve para mostrar que as diluições no organismo são necessárias, pois muitas substâncias hj utilizadas em uso doméstico, causam sérias intoxicações.

Mas por que a diferença entre os elementos, aqui você só se limitou as definições. Mas por que o princípio ativo de cada um não é potencializado? Aliás esse teu artigo prova mais uma vez que a Homeopatia não ajuda em nada nem pra desintoxicar.

Silvana disse:
Sem tempo para nada. Quanto mais para as pipeline(s)... rsrs

Palpites? Tá perdendo uma boa oportunidade isso sim.

Silvana

Saudações Bob(Percival)


Toda hora vc muda seu perfil aqui no RéV...

O que é isso, brincando de esconde esconde...rsrs

Estou eu saindo do tópico, quando olho vejo um tal de BOB, pensei... Ué, BOB ?!

Não conheço... Vim olhar e é vc. :)


Então...

Percival disse: Mas por que a diferença entre os elementos, aqui você só se limitou as definições.

As moléculas derivadas do cloro, normalmente seguem o comportamento do cloro...

Tóxicas tanto se ingeridas, quanto se inaladas. O que varia é a proporção utilizada.

Percival(BOB) disse: Mas por que o princípio ativo de cada um não é potencializado?

Nas diluições para o caso do uso do cloro e seus derivados... As altas concentrações normalmente levam a toxicidade.

Percival (BOB) disse: Aliás esse teu artigo prova mais uma vez que a Homeopatia não ajuda em nada nem pra desintoxicar.

Vc está enganado... leia mais atentamente...


" Dos 20 animais que receberam o agrotóxico sem nenhum tratamento, 9 foram a óbito nas 24 primeiras horas do experimento. Nos outros três grupos, os ratos permaneceram saudáveis durante os 30 dias de observação.

QUATRO GRUPO(S) DE MURINOS PARA TESTE IN VIVO.

GRUPO 1 = Teste dos efeitos toxicológicos do Agrotóxico nas 24 primeiras horas.

GRUPO 2 - 3 e 4 = Comparativos entre as metodologias utilizadas.


“Nossos dados apontam que os medicamentos homeopáticos têm resultados semelhantes aos do sulfato de atropina no tratamento das intoxicações agudas causadas por Chlorpyrifos”, afirma Haydée. “São necessários mais estudos que investiguem a homeopatia como possibilidade terapêutica”.

https://agencia.fiocruz.br/pesquisa-sugere-uso-da-homeopatia-no-tratamento-de-intoxicação-por-agrotóxico



Percival, Vc entendeu a diferença entre elas ?!

Significa que foi obtido o mesmo resultado do composto homeopático, tanto quanto do sulfato de atropina(Alopático - utilizado nesses casos)

Significa tb que, se o mesmo for aprovado nos testes clínicos, servirá para tratar pacientes com complicações cardíacas. Pois se o Sulfato de atropina causa reação nos batimentos cardíacos o mesmo não atende de forma SEGURA aos pacientes com alguma complicação cardíaca.

Ou seja, a homeopatia está neste caso, servindo para atender uma parcela significativa de pessoas que se intoxicam com esse agrotóxico, e que como agravante são cardíacas.



Abraços fraternos a ti e a todos
Silvana

Silvana

Saudações Fernando

Fernando disse: Isto me lembra o "technobabble" de Star Trek:

"Tente reverter a polaridade da ionização do anel de contenção de campo para compensar a variação de fluxo quântico!"

hahahahaha


Pois é... Os elementos podem se tornar instáveis... Dai o fluxo seguramente vai variar. rs



Abraços fraternos a ti
Silvana

Silvana

Saudações Gorducho


Não podia sair antes de te falar... :)

Gorducho disse: Mas não há vibrações fluídicas de intoxicação porque a pessoa não está intoxicada!

E se a pessoa for alérgica(intolerante) ?!

Até o "espectro" dessa molécula despolimerizada, vai causar alguma reação...rs

Ou não vai ?!

Vcs precisam entender que a farmácia trabalha num universo de hipóteses(janelas terapêuticas)..

Se: O paciente for alérgico, resposta negativa - resultado : Reavaliação da terapia.


Abraços fraternos a ti
Silvana

Percival

Silvana disse: Toda hora vc muda seu perfil aqui no RéV...

O que é isso, brincando de esconde esconde...rsrs

Estou eu saindo do tópico, quando olho vejo um tal de BOB, pensei... Ué, BOB ?!

Não conheço... Vim olhar e é vc. :)

É meu lado mau, depois ele vai embora esquenta não. ;)

Silvana disse: As moléculas derivadas do cloro, normalmente seguem o comportamento do cloro...

Tóxicas tanto se ingeridas, quanto se inaladas. O que varia é a proporção utilizada.

Uê, mas não é assim com os remédios? Porque eu leio a bula aqui e vejo na composição deles tem uma proporção de substâncias. Mas isso não explica por que que com a Homeopatia é potencializado uma substância e com um produto de limpeza não.

Silvana disse:
" Dos 20 animais que receberam o agrotóxico sem nenhum tratamento, 9 foram a óbito nas 24 primeiras horas do experimento. Nos outros três grupos, os ratos permaneceram saudáveis durante os 30 dias de observação.

QUATRO GRUPO(S) DE MURINOS PARA TESTE IN VIVO.

GRUPO 1 = Teste dos efeitos toxicológicos do Agrotóxico nas 24 primeiras horas.

GRUPO 2 - 3 e 4 = Comparativos entre as metodologias utilizadas.


“Nossos dados apontam que os medicamentos homeopáticos têm resultados semelhantes aos do sulfato de atropina no tratamento das intoxicações agudas causadas por Chlorpyrifos”, afirma Haydée. “São necessários mais estudos que investiguem a homeopatia como possibilidade terapêutica”.

Mas peraê

Silvana disse: O estudo foi feito com 80 ratos divididos em quatro grupos. O primeiro recebeu apenas o agrotóxico Chlorpyrifos. O segundo recebeu o agrotóxico e medicamentos homeopáticos. O terceiro recebeu o agrotóxico e sulfato de atropina. O quarto recebeu apenas medicamentos homeopáticos.

Dos 20 animais que receberam o agrotóxico sem nenhum tratamento, 9 foram a óbito nas 24 primeiras horas do experimento. Nos outros três grupos, os ratos permaneceram saudáveis durante os 30 dias de observação.

Ou seja durante 30 dias eles viveram e depois? O que aconteceu posteriormente?

Essa pesquisa não tem nada de conclusiva. Somente sugere.

Percival

Achei algo bem interessante:

A intoxicação humana compreende uma ampla variedade de processos fisiopatológicos resultantes da interação de um agente tóxico com o organismo. Porém, para que o efeito tóxico ou adverso sobre o sistema biológico seja produzido, é necessário que o toxicante ou seus produtos de biotransformação (metabólitos) alcancem sítios específicos (alvo) no organismo e permaneçam em contato com os mesmos por um período de tempo suficiente para produzir a ação tóxica.

Dessa forma, a intoxicação inicia-se com a exposição do organismo ao agente tóxico que, após vencer as defesas do organismo, chega ao local de ação na forma ativa. Essas defesas consistem, fundamentalmente, em mecanismos que restringem a sua mobilidade e diminuem o período de exposição do tecido alvo, ou seja, o organismo atua impondo barreiras à distribuição do toxicante para determinados tecidos, diminuindo sua difusibilidade através das membranas celulares e/ou facilitando sua excreção.

Os processos de transporte e as transformações que o agente tóxico sofre, desde a superfície epitelial de contato, até alcançar os órgãos nos quais se armazena ou causa lesões, são muito complexos. Por conveniência, para facilitar o estudo dos complexos eventos envolvidos desde a exposição do organismo ao agente tóxico até o aparecimento de manifestações clínicas e/ou laboratoriais, a intoxicação pode ser desdobrada em quatro fases:

Fase I – Exposição: corresponde ao contato do agente tóxico com o organismo. Representa a disponibilidade química das substâncias e passíveis de serem introduzidas no organismo.

Fase II – Toxicocinética: consiste no movimento do agente tóxico dentro do organismo. É composta pelos processos de absorção, distribuição, biotransformação e excreção. Todos esses processos envolvem reações mútuas entre o agente tóxico e o organismo, conduzindo à disponibilidade biológica (biodisponibilidade).

Fase III – Toxicodinâmica: corresponde à ação do agente tóxico no organismo. Atingindo o alvo, o toxicante ou o seu produto de biotransformação interage biologicamente causando alterações morfológicas e/ou funcionais, produzindo danos.

Fase IV – Clínica: é caracterizada pelas manifestações clínicas e/ou laboratoriais resultantes da ação tóxica.

http://ltc-ead.nutes.ufrj.br/toxicologia/mIII.fase.htm

Ou seja pra se intoxicar depende de n fatores e é variável para os seres humanos, não posso dizer o mesmo para ratos. Acredito que seja o mesmo processo.

Silvana

Saudações Gorducho

Gorducho disse: Sugiro que proponha à Drª

Hum... Está chegando a hora... rs


Segue musicaaaaa.....

Refrão: Eu vim de lá, eu vim de lá, pequenininha...

Ah, eeeeu vim de lá, pequenininha...
Alguém me avisou pra pisar nesse chão devagarinho... 2X


ah, eng. (s) tb trabalham junto com farmacêuticos... :)



Abraços fraternos a ti
Silvana

Silvana

Saudações Percival(BOB)


Preciso sair agora... Volto depois para ler com calma suas tréplicas. Tá?!



Abraços fraternos a ti
Silvana

Percival

Tá vê se traz a resposta sobre a potencialização do princípio ativo da Homeopatia para produtos de limpeza e não supostas curas de remédios homeopáticos.


Nos centramos no que eu te perguntei.

Neuromancer

Homeopatia não funciona, simples assim.
Tentar teorizar e inventar mecanismos maravilhosos (forças hidrostáticas, força dinâmica, etc) para sustentar o "funcionamento" destes compostos só enche os ouvidos de incautos que não conhecem absolutamente nada de química e física.
Primeiro a homeopatia tem que se provar eficaz e depois, somente depois, poderemos tentar descobrir qual é a maneira que ela age.
Ainda estamos esperando estudos sérios que provem a eficácia.

Silvana

Saudações Neuromancer


Neuromancer, prazer falar com vc.

Neuromancer disse: Homeopatia não funciona, simples assim.

Neuromancer, assim como vc muitas pessoas pensam da mesma forma...

Graças a D-us nem vc ou um ente querido seu precisou buscar outras alternativas além da Alopatia.

Eu conheço muita gente que faz uso da homeopatia e as vezes nem sabe...

Quer um exemplo... Pergunte em fila de banco para senhoras idosas...

- A senhora conhece o 46 da Almeida Prado ???

Provavelmente vc vai escutar um coro de sonoros sim em resposta.

Vc pergunta:- A senhora usa?! - Sabe quem produz ?!

Vc verá que a maioria vai responder que é homeopatia...

Mas muita gente usa e nem sabe que é homeopatia.

E te digo... O medicamento resolve... Na verdade em casos muito graves de ordem crônica, onde pessoas chegam a ficar semanas sem usar o banheiro. Usam esse medicamento com certa constância e chegam a normalizar o intestino.

É igual a gelatina de Peixe...rs Brinco, pois já estou pensando em comprar para mim...rs

Neuromancer disse: Tentar teorizar e inventar mecanismos maravilhosos (forças hidrostáticas, força dinâmica, etc) para sustentar o "funcionamento" destes compostos só enche os ouvidos de incautos que não conhecem absolutamente nada de química e física.
Primeiro a homeopatia tem que se provar eficaz e depois, somente depois, poderemos tentar descobrir qual é a maneira que ela age.
Ainda estamos esperando estudos sérios que provem a eficácia.

Neuromancer, medicamentos como o fabricante Almeida Prado e outros tantos no mercado de homeopatia, já possuem registros na ANVISA, o uso é de conhecimento de muitas pessoas simples... Que chegam a estágios crônicos em suas doenças, que somente a homeopatia consegue manter a doença deles estável, ou dar uma melhoria na qualidade de vida... :)



Abraços fraternos a ti
Silvana

Neuromancer

Silvana disse: Neuromancer, assim como vc muitas pessoas pensam da mesma forma...

Que bom. Pensamos...

Silvana disse: Graças a D-us nem vc ou um ente querido seu precisou buscar outras alternativas além da Alopatia.

Eu conheço muita gente que faz uso da homeopatia e as vezes nem sabe...

Quer um exemplo... Pergunte em fila de banco para senhoras idosas...

Engana-se. Fala sem conhecer absolutamente nada.
Meu irmão foi "tratado" com esse lixo durante anos, agora mesmo ele está internado em um hospital, possue deficiência renal crônica, foi enganado por um picareta durante anos com essa conversinha. Na época eu ainda não tinha conhecimento, nem discernimento suficiente para perceber a imensa mentira que é a homeopatia.
Perguntar o quê para idosas??
Você deve estar de sacanagem, que diabos idosas sabem sobre medicina, teste de duplo-cego, estatística, placebo, desvio-padrão, etc??
Já falei, essa conversinha só cola com gente que não conhece nada de química.

Silvana disse: Mas muita gente usa e nem sabe que é homeopatia.

E isso significa que funciona? É isso?

Silvana disse: Neuromancer, medicamentos como o fabricante Almeida Prado e outros tantos no mercado de homeopatia, já possuem registros na ANVISA, o uso é de conhecimento de muitas pessoas simples... Que chegam a estágios crônicos em suas doenças, que somente a homeopatia consegue manter a doença deles estável, ou dar uma melhoria na qualidade de vida... :)

A porcaria da Anvisa não exige dos medicamentos homeopáticos nada que se compare com os alopáticos. Simplesmente aceita sem comprovação nenhuma. Usar isso não comprova eficiência.

Gorducho

Sr. Percival disse: Cara eu estava pensando aqui e nos casos de possessão de espíritos em objetos como roupas

Isso não existe. O que pode haver é poltergeist, ou seja espíritos brincalhões inferiores (genericamente conhecidos como Gobelins) que através dum médium movimentem objetos p/aterrorizar os circunstantes.
Sempre tem que haver alguém com mediunidade presente p/o espírito retirar os fluídos que permitirão o movimento dos objetos materiais.

Quanto à nossa homeopatia de Q-Boa acho que a Drª tem razão: homeopatia não é eficaz em casos emergenciais agudos e sim crônicos a longo prazo.
Quem entende entende e essa é a praia dela...

Percival

Neuromancer disse: A porcaria da Anvisa não exige dos medicamentos homeopáticos nada que se compare com os alopáticos. Simplesmente aceita sem comprovação nenhuma. Usar isso não comprova eficiência.

Tipo Herbalife.

Jcash

Bom, eu já coloquei aqui um estudo (com validade científica) sobre 1800 estudos com o objeto Homeopatia. A conclusão é de que não há diferença perceptível entre homeopatia e efeito placebo.

Mas quem se importa, não é mesmo?

Gorducho

Neuromancer disse: A porcaria da Anvisa não exige dos medicamentos homeopáticos nada que se compare com os alopáticos.

Porque sabe que é inócuo, não tem risco nenhum p/o consumidor.

Neuromancer

Gorducho disse: Porque sabe que é inócuo, não tem risco nenhum p/o consumidor.

O suposto mecanismo de funcionamento homeopático é de fazer rolar de rir. É um absurdo tão inacreditável que só pode ser caracterizado como um tipo de religião ou seita.
A ideia de semelhante combate semelhante não faz nenhum sentido, e a ideia de que uma concentração cada vez menor faz efeitos cada vez maiores só pode ser comparado com loucura completa. Para tentar contornar isso inventaram a tal "memória da água", que NUNCA conseguiu se provar.
Se há uma coisa que se conseguiu provar em relação a homeopatia, é que ela não funciona.
Por que é tão difícil aceitarem isso?

Percival

Gorducho disse: Isso não existe. O que pode haver é poltergeist, ou seja espíritos brincalhões inferiores (genericamente conhecidos como Gobelins) que através dum médium movimentem objetos p/aterrorizar os circunstantes.

E se forem Ghoulies com pistola?

Gorducho disse: Sempre tem que haver alguém com mediunidade presente p/o espírito retirar os fluídos que permitirão o movimento dos objetos materiais.

Eu deixo de molho e depois seco aqui. Tenho progredido muito com lavagem do além.

Gorducho disse: Quanto à nossa homeopatia de Q-Boa acho que a Drª tem razão: homeopatia não é eficaz em casos emergenciais agudos e sim crônicos a longo prazo.

Parece o SUS.

Neuromancer

Jcash disse: Bom, eu já coloquei aqui um estudo (com validade científica) sobre 1800 estudos com o objeto Homeopatia. A conclusão é de que não há diferença perceptível entre homeopatia e efeito placebo.

Mas quem se importa, não é mesmo?

Porque é uma questão de crença, fé ou outro nome qualquer que queira usar.
E olha que ainda nem começaram com aquele papo de "os laboratórios" não querem que saibamos...

Percival

Cara vou começar a embalar Tic Tac e vender como remédio homeopático que cura coração partido.