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A MENTE ESQUERDISTA - Livro básico para entender o Claudio

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Comentários

  • SilvanaSilvana Membro
    edited junho 9 Vote Up0Vote Down
    Saudações Gorducho


    Reencarnação de Rousseau.... ;)

    hahahahaha


    Olha, vamos mais lá atrás... Zenão de Cítio... ;)


    " A doutrina filosófica de Zenão de Cítio afirma que o ser humano atinge a plenitude e a felicidade quando abandona todas as paixões terrenas, contrariedades, aborrecimentos e desassossegos.

    Para Zenão, a única forma de viver sem essas contrariedades é viver em ataraxia ou apatia, ou seja, abandonado ao destino, impassivamente, nada receando e nada esperando."


    Não parece nosso Administrador ???

    Quando defende o Comunismo (mas, não é comunista, não é anarquista, não é liberal)

    Ou seja, abandonado a um destino incerto, só que ele afirma saber a direção que "indicar" aos demais...


    https://pt.wikipedia.org/wiki/Anarquismo_na_Grécia


    Abraços fraternos a ti
    Silvana
    Post edited by Silvana on
  • SilvanaSilvana Membro
    edited junho 9 Vote Up0Vote Down
    Saudações Cláudio

    Cláudio disse: As ecovilas não são para isolarem as pessoas do mundo.

    São experiências que visam a busca de novas alternativas ao sistema capitalista.

    São boas para pessoas que estão a margem da sociedade, ou para quem quer viver de uma forma mais natural.

    Cláudio, se as ecovilas são ou não um condomínio de luxo... Isso não é o mais importante neste fragmento reflexivo...

    Falemos mesmo sobre sua proposta alternativa ao sistema capitalista...

    Infraestrutura das ecovilas: Se necessito de espaço para formar a concepção, preciso de CAPITAL para iniciar o investimento.

    Plantio e manejo de mudas: Se quero iniciar meu pomar e horta, necessito de CAPITAL, para a aquisição das mudas, mesmo que eu consiga algumas mudas por coleta de pomares da região circunvizinha, mas nem tudo conseguirei de sem custo, certo ?

    Vou parar por aqui... Não vai adiantar mesmo... Vc nunca apresenta um plano coerente de forma que essas ecovilas não necessitem de gestão(mesmo que participativa), planejamento, investimento, etc, etc..


    Abraços fraternos a ti
    Silvana
    Post edited by Silvana on
  • ClaudioClaudio Administrador, Moderador
    edited junho 9 Vote Up0Vote Down
    Gorducho disse: "Esqueceu" de responder: ¿sabe que aquela da India agora é uma estatal, não?
    Não, o ecopolo de Auroville não é estatal, mas recebe ajuda do governo da India. Isto acontece porque o experimento é reconhecido e patrocinado pela UNESCO. Lá moram mais de 2.000 pessoas originárias de 45 países diferentes, incluindo o Brasil. Este empreendimento realmente precisou da ajuda do Estado. Até para ajudar no recebimento de turistas. Mas o importante é que lá as pessoas trabalham, moram e vivem. Lá não existe política, não existe dinheiro, não existe religião e não não existe nada que dificulte o relacionamento entre as pessoas e entre elas e o meio ambiente.

    Abaixo uma breve matéria em português sobre Auroville:

    https://viagensculturais.wordpress.com/2010/06/26/auroville-–-a-cidade-universal/

    Carta Constitucional de Auroville
    http://www.auroville.org/contents/597
    Post edited by Claudio on
  • GorduchoGorducho Membro
    edited junho 10 Vote Up0Vote Down
    "Isso" é CARTA CONSTITUCIONAL de Auroville? 101 palavras dizendo abobrinhas?
    Se convença: eu costumo ler literatura de verdade, não panfletos destinados pra infantes.

    http://www.teindia.nic.in/mhrd/50yrsedu/x/7H/9D/7H9D0101.htm

    [WIKIPEDIA] - laranjas meus
    "The Auroville Foundation, headed by a chairman, is an autonomous body under the Ministry of Human Resource Development. The HRD ministry appoints the seven members of the Governing Board and the five members of the International Advisory Council. There is also a Secretary to the Foundation, appointed by the Government of India, who resides and has an office with supporting staff in Auroville."
    Post edited by Gorducho on
  • Fernando_SilvaFernando_Silva Administrador, Moderador
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    Claudio disse: Não, o ecopolo de Auroville não é estatal, mas recebe ajuda do governo da India. Isto acontece porque o experimento é reconhecido e patrocinado pela UNESCO. Lá moram mais de 2.000 pessoas originárias de 45 países diferentes, incluindo o Brasil. Este empreendimento realmente precisou da ajuda do Estado. Até para ajudar no recebimento de turistas. Mas o importante é que lá as pessoas trabalham, moram e vivem. Lá não existe política, não existe dinheiro, não existe religião e não não existe nada que dificulte o relacionamento entre as pessoas e entre elas e o meio ambiente.
    Lá não existe dinheiro, mas eles dependem do dinheiro do governo para sobreviver?!!
    Realmente, se alguém compra tudo aquilo de que eles necessitam e entrega a eles, o dinheiro na mão deles é desnecessário (desde, é claro, que eles se limitem a desejar o que está previsto no regulamento).

    Não tem política? É, talvez porque sejam administrados pelo governo e aceitem suas decisões sem discutir.
  • SpiderSpider Membro
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    Claudio disse: Não, o ecopolo de Auroville não é estatal, mas recebe ajuda do governo da India. Isto acontece porque o experimento é reconhecido e patrocinado pela UNESCO. Lá moram mais de 2.000 pessoas originárias de 45 países diferentes, incluindo o Brasil. Este empreendimento realmente precisou da ajuda do Estado. Até para ajudar no recebimento de turistas. Mas o importante é que lá as pessoas trabalham, moram e vivem. Lá não existe política, não existe dinheiro, não existe religião e não não existe nada que dificulte o relacionamento entre as pessoas e entre elas e o meio ambiente.

    - Um amigo meu certa vez pediu demissão, vendeu tudo que tinha e foi rodar o mundo durante 02 anos, de mochilão, depois ele voltou e recomeçou do zero, mas com seu sonho realizado.

    - Porque você não vai para a Índia viver no maravilhoso ecopolo de Auroville? - Para de viver nesse inferno capitalista que você odeia, o seu paraíso está logo ali esperando por você.

    Abraços,
  • ENCOSTOENCOSTO Membro
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    Como é que é?? no tal lugar PATROCINADO COM DINHEIRO PÚBLICO não existe dinheiro?
    O ENCOSTO
    Onde houver fé, levarei a dúvida!
  • Fernando_SilvaFernando_Silva Administrador, Moderador
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    ENCOSTO disse: Como é que é?? no tal lugar PATROCINADO COM DINHEIRO PÚBLICO não existe dinheiro?
    Talvez eles sejam como crianças: os pais (o governo) fornecem tudo aquilo de que as crianças necessitam.
  • GorduchoGorducho Membro
    edited junho 11 Vote Up0Vote Down
    Isso é como aqueles brinquedos de casinha-de-Tarzan que a gente via em filmes americanos.
    Agora c/o politicamente correto certamente não fazem mais porque os infantes correm o risco de cair...
    3bdd8c73712b86c8eb24186087ee9184.jpg
    Post edited by Gorducho on
  • ClaudioClaudio Administrador, Moderador
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    Gorducho disse: [WIKIPEDIA] - laranjas meus
    "The Auroville Foundation, headed by a chairman, is an autonomous body under the Ministry of Human Resource Development. The HRD ministry appoints the seven members of the Governing Board and the five members of the International Advisory Council. There is also a Secretary to the Foundation, appointed by the Government of India, who resides and has an office with supporting staff in Auroville."

    Ok, Auroville tem suporte do governo da Índia. Mas o importante é que lá as pessoas fazem experimentos de novas tecnologias agrícolas e sociais. O importante é a existência de um espaço para fazer isto. Mesmo tendo esta ajuda externa.
  • GorduchoGorducho Membro
    edited junho 11 Vote Up0Vote Down
    Perfeito: um laboratório agro-sociológico estatal indiano.
    Não acredito que tenha a excelência técnica e a amplitude, mas então, si l'on peut dire, uma EMBRAPA ampliada para incluir a sociologia.
    Nada a ver com o que S/Pessoa disse antes.
    Sempre, em 100% de seus pronunciamentos: contradições.
    Post edited by Gorducho on
  • ClaudioClaudio Administrador, Moderador
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    Gorducho disse: Perfeito: um laboratório agro-sociológico estatal indiano.
    Não acredito que tenha a excelência técnica e a amplitude, mas então, si l'on peut dire, uma EMBRAPA ampliada para incluir a sociologia.

    O ecopolo de Auroville não é uma EMBRAPA. Esta localizado num território cedido pelo governo indiano para que pessoas de vários países do mundo pudessem organizar uma outra sociedade. Se o governo indiano possui alguma participação, é porque o que é feito lá é do interesse do mundo todo.

    Vou deixar Auroville falar por mim. Eles fizeram um vídeo onde contam a história do ecopolo e mostram como vivem atualmente os moradores de lá. Uma imagem vale mais do que mil palavras, então segue o link de um vídeo de lá, feito por eles próprios e com legenda em português.


  • GorduchoGorducho Membro
    edited junho 12 Vote Up0Vote Down
    Esta localizado num território cedido administrado pelo governo indiano

    Claro que eu sei que não é uma EMBRAPA, estava sendo apenas sarcástico para consigo. Mas se a gente tem que avisar, perde a graça né?
    É uma casinha-de-Tarzan, não uma EMBRAPA
    a-tree-house-for-children-in-garden-construction-useful-tips-and-ideas-2-154.jpg

    Post edited by Gorducho on
  • Fernando_SilvaFernando_Silva Administrador, Moderador
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    Claudio disse: Vou deixar Auroville falar por mim. Eles fizeram um vídeo onde contam a história do ecopolo e mostram como vivem atualmente os moradores de lá. Uma imagem vale mais do que mil palavras, então segue o link de um vídeo de lá, feito por eles próprios e com legenda em português.
    O problema com o seu vídeo é o "feito por eles próprios".
  • ENCOSTOENCOSTO Membro
    Vote Up0Vote Down
    Eles proprios já desenvolveram filmadoras. Legal. Devem possuir iphones desenvolvidos por eles proprios tambem.
    O ENCOSTO
    Onde houver fé, levarei a dúvida!
  • SpiderSpider Membro
    Vote Up0Vote Down

    - Gostei do vídeo Cláudio, muito engraçado, kkkkk.

    Abraços,
  • GorduchoGorducho Membro
    Vote Up0Vote Down
    Obviamente não tinha olhado... mas é engraçado d+
    Aliás... ¿não digo que o Administrador é um fanático religioso enrustido?
    "É necessário ser um servidor voluntário da Consciência Divina"
    rofl-2.gif
  • ENCOSTOENCOSTO Membro
    edited junho 15 Vote Up0Vote Down
    CLAUDIO, No vídeo, em qual parte mostra o pessoal construindo um trator? Cheguei até a parte da cerâmica de barro e me mijei de rir.

    Post edited by ENCOSTO on
    O ENCOSTO
    Onde houver fé, levarei a dúvida!
  • ClaudioClaudio Administrador, Moderador
    edited junho 15 Vote Up0Vote Down
    ENCOSTO disse: CLAUDIO, No vídeo, em qual parte mostra o pessoal construindo um trator? Cheguei até a parte da cerâmica de barro e me mijei de rir.

    Neste ecopolo, não existe construção de tratores. O que eles constroem de mais avançado são conversores de energia solar. Lá eles também trabalham com confecções, carpintaria e cerâmica conforme você viu no vídeo.

    Não dá para um único ecopolo competir com o capitalismo em matéria de ganho de escala. Enquanto mais pessoas houver envolvidas na produção de um produto, mas fácil é fabricá-lo. Mas para todos aqueles que não se importam em possuir bens baratos ao seu dispor e só se importam em poder viver plenamente, a experiência de locais como Auroville é válida para estes.
    Post edited by Claudio on
  • Fernando_SilvaFernando_Silva Administrador, Moderador
    edited junho 16 Vote Up0Vote Down
    Claudio disse: Neste ecopolo, não existe construção de tratores. O que eles constroem de mais avançado são conversores de energia solar.
    Não constroem, montam usando materiais que vêm de fora.
    Claudio disse: Mas para todos aqueles que não se importam em possuir bens baratos ao seu dispor e só se importam em poder viver plenamente, a experiência de locais como Auroville é válida para estes.
    Ou seja, uma minoria de malucos.

    Sendo que aqueles que estão lá não fazem parte desses malucos porque continuam dispondo dos tais bens baratos produzidos pelo capitalismo.

    Aliás, o que é "viver plenamente"?
    Significa a mesma coisa para todo mundo?
    Post edited by Fernando_Silva on
  • GorduchoGorducho Membro
    edited junho 16 Vote Up0Vote Down
    Claudio disse: O que eles constroem de mais avançado são conversores de energia solar.
    Bom, agora me deu vontade (mesmo) de conhecer - incluí na listagem de must ir ver...
    "The units in Auroville do not use heavy machines, power looms or specialized machines and instead use labour-oriented pedal machines, handlooms, potter's wheels, etc. The process of production depends on manual labour and effort."
    Cumé qui eles fabricam conversores de energia solar sem máquinas especializadas...
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    ¿Precisa visto pra India, Sr. Administrador?
    Claro que o Sr. não quis dizer que eles só aparafusem &, claro, soldem com aqueles soldadores p/eletrônica que a gente tem em casa, claro, kits comprados de fora, ¿não?
    Post edited by Gorducho on
  • GorduchoGorducho Membro
    edited junho 16 Vote Up0Vote Down
    APERÇU HISTÓRICO

    "The Mother was spiritual collaborator of Sri Aurobindo, who believed that "man is a transitional being". Mother expected that this experimental "universal township" would contribute significantly in the "progress of humanity towards its splendid future by bringing together people of goodwill and aspiration for a better world." Mother also believed that such a universal township will contribute decisively to the Indian renaissance."

    "The change was initiated when after the death of the Mother in 1973, serious fissures in the day-to-day management developed between the Society and the city's residents. The residents appealed to Indira Gandhi, then Prime Minister of India for an intervention."

    Isso não significa que as crianças brigaram no jardim e chamaram mamãe Indira, ¿não Sr. Administrador?
    Post edited by Gorducho on
  • GorduchoGorducho Membro
    edited junho 16 Vote Up0Vote Down
    "The land was acquired by the Government and transferred to the Foundation, which hence owns all the immovable property and assets of Auroville."

    "The Auroville Foundation, headed by a chairmen, is an autonomous body under the Ministry of Human Resource Development."

    [fontes: documento fornecido pela Administração + Wikipedia]
    Post edited by Gorducho on
  • ClaudioClaudio Administrador, Moderador
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    Gorducho disse: Isso não significa que as crianças brigaram no jardim e chamaram mamãe Indira, ¿não Sr. Administrador?

    O início de qualquer empreendimento sempre tem seus problemas entre as pessoas até que tudo se ajuste. O importante é que eles estão procurando superar o capitalismo. Podem não ter toda tecnologia que precisam e nem toda independência que querem. É uma conquista de cada vez e assim se segue em frente. Para quem não se adapta ao modelo capitalista, iniciativas como esta sempre são bem-vindas.
  • ENCOSTOENCOSTO Membro
    Vote Up0Vote Down
    Geralmente quem não se adapta ao modelo capitalista adora mamar nas tetas do estado. Tá aí mais um exemplo: esse acampamento babaca.
    O ENCOSTO
    Onde houver fé, levarei a dúvida!
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