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Jesus Cristo não existiu

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Comentários

  • Ayyavazhi disse: Jesus não era tão feio assim, não.

    Abaranha, devolve a conta do Ayyavazhi. ):-))
    Eu sou o Doutor. Venho do planeta Gallifrey da constelação de Kasterborous. Com a minha nave, a TARDIS (Time And Relative Dimensions In Space (Tempo e Dimensões Relativas No Espaço) eu viajo por varios mundos e épocas combatendo as injustiças em minhas explorações. Eu o convido para me acompanhar em minhas aventuras, a maioria delas perigosas. Voce quer me acompanhar?

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    8609 + aquelas que tenho agora. ):-))
  • Lucifer disse: Abaranha, devolve a conta do Ayyavazhi. ):-))

    Aí, galera, onde se lê "propaganda", leia-se "campanha". Falha nossa.

  • CRIATURO disse: O triste é ver que existem tantas pessoas com grandes expectativas em suas vidas, tantas possibilidades, serem podadas de seus dons por causa de uma religião idiota que fala que, se fizeres / disseres / pensares tal coisa, vai cometer pecado e sua alma irá arder nos marmores do inferno.
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    CRIATURO novembro 17 EditarSinalizar
    Postagens: 794
    TIPO O QUE?
    não transar antes do casamento, não usar drogas, não se prostituir, não roubar , matar . mentir?


    Lucifer disse: CRIATURO disse: TIPO O QUE?
    não transar antes do casamento, não usar drogas, não se prostituir, não roubar , matar . mentir?

    Isso foi pra mim??

    Foi!
    sinto logo existo!
    sem nenhuma consciência sem existências
  • Ayyavazhi disse: Suponho, baseado em sua afirmação, que você tem o privilégio de conhecer alguém que entende. Acertei?
    Sim, pode ser até uma criança, mas orgulhosos Não!
    sinto logo existo!
    sem nenhuma consciência sem existências
  • Marcio disse: Vander, quando é que você vai virar este disco?

    Ficou muito tempo no Deusilusão pegou o bonde andando, alem do mais não disse isso para voce ,que não se enquadra neste perfil.
    sinto logo existo!
    sem nenhuma consciência sem existências
  • Ayyavazhi disse: Jesus não era tão feio assim, não.

    Como voce sabe? Conheceu pessoalmente ou por quadros ? ou por sonhos ?
    sinto logo existo!
    sem nenhuma consciência sem existências
  • CRIATURO disse: Lucifer disse: CRIATURO disse: TIPO O QUE?
    não transar antes do casamento, não usar drogas, não se prostituir, não roubar , matar . mentir?

    Isso foi pra mim??


    Foi!

    Ai, meu demoniaco saco. Quando eu disse que são tantas coisas que as pessoas podem fazer e não o fazem por causa de um livro estupido ou por seus representantes na terra (pastor, padre, etc) estou dizendo...

    Não pode comer carne de porco por que? É pecado?

    Por que transar antes do casamento é pecado? Se o casal já está solidamente juntos, estão decididos a se casarem e viverem uma vida juntas, por que é proibido? Porque é pecado?

    Drogas é um problema social que deve ser combatido pela lei e porque é o certo a se fazer não porque voce vai pro inferno quando morrer.

    A prostituição vai da cabeça de cada um. Se a pessoa quer alugar o seu corpo para o prazer de outro em troca de ganhos materiais, qual o pecado disso?

    Para o roubo, a minha resposta é a mesma para as drogas.

    Matar depende da circunstancia. Se for para defender algum ente querido, se voce tiver a oportunidade, voce vai nega-la?

    Mentir? Meu querido Criaturo de deus, voce já viu uma pessoa que fala a verdade 24 horas por dia. Parafraseando jesus: "Que se atire a primeira pedra quem nunca mentiu." A mentira faz tanto parte do ser humano como o ar que se respira. Não estou dizendo que mentir é certo e correto, mas muito da historia da humanidade foi construido por causa de mentiras. E, se quem mente for pro inferno porque é pecado, sinto te dizer que o paraíso deve ser o lugar mais vazio do universo. Aliás, eu ouvi um comentário de Jeová querendo alugar uns acres do paraiso pra mim porque tá faltando lugar no inferno pois tá cheio de gente mentirosa lá.

    O que eu quis dizer, é que devemos seguir a nossa vida fazendo o certo, o que a lei determina para podermos ser cidadãos de bem e cumpridores de nossas responsabilidades sociais, e não porque alguem escrever / disse que tal ação é pecado e vamos pro inferno porque o fizemos. Deu pra entender?
    Eu sou o Doutor. Venho do planeta Gallifrey da constelação de Kasterborous. Com a minha nave, a TARDIS (Time And Relative Dimensions In Space (Tempo e Dimensões Relativas No Espaço) eu viajo por varios mundos e épocas combatendo as injustiças em minhas explorações. Eu o convido para me acompanhar em minhas aventuras, a maioria delas perigosas. Voce quer me acompanhar?

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  • CRIATURO disse: Como voce sabe? Conheceu pessoalmente ou por quadros ? ou por sonhos ?

    Lembra da história de João e Maria? Pois é, a referência a cientistas ateus e racistas foi minha migalha de pão para que os mais distraídos percebessem que não deveriam levar a mensagem a sério.

  • Fernando_SilvaFernando_Silva Administrador, Moderador
    Ayyavazhi disse: Jesus não era tão feio assim, não.

    Na verdade, ele era louro de olhos azuis, com cabelo comprido de surfista. Bom, pelo menos é que aparece em alguns santinhos que distribuem por aí...
  • CRIATUROCRIATURO Membro
    edited novembro 2011 Vote Up0Vote Down
    Lucifer disse:
    Ai, meu demoniaco saco. Quando eu disse que são tantas coisas que as pessoas podem fazer e não o fazem por causa de um livro estupido ou por seus representantes na terra (pastor, padre, etc) estou dizendo...

    Não pode comer carne de porco por que? É pecado?
    na epoca de Moises era fonte de doenças por isso foi proibido.
    Se é pecado só os "palmerenses" podem responder.


    Por que transar antes do casamento é pecado? Se o casal já está solidamente juntos, estão decididos a se casarem e viverem uma vida juntas, por que é proibido? Porque é pecado?

    Desde que aja respeito ,não vejo e nem vi mal algum nisto!

    Drogas é um problema social que deve ser combatido pela lei e porque é o certo a se fazer não porque voce vai pro inferno quando morrer.
    concordo, porem o individuo busca pelo efeito da droga, a perda da consciência da realidade que ele deveria usar para aprender coisas boas, rejeitando- sua própria consciência deliberadamente, se insistir por um longo tempo, sua vontade podera ser realizada através de uma perda "definitiva da consciência",sendo que o processo de recuperação pode ser proporcional ao tempo do estrago.
    A prostituição vai da cabeça de cada um. Se a pessoa quer alugar o seu corpo para o prazer de outro em troca de ganhos materiais, qual o pecado disso?
    Desrespeito ao orgão gerador da vida sendo usado como fonte de renda
    Para o roubo, a minha resposta é a mesma para as drogas.
    concordo

    Matar depende da circunstancia. Se for para defender algum ente querido, se voce tiver a oportunidade, voce vai nega-la?
    Quem mandou perguntar .......então la vai:


    sybok disse: Matar é ruim.
    Se alguém tentar me matar, para a manutenção da minha própria vida contra um ato ruim de alguém que tentar sem razão tirar minha vida, matar passa a ser a atitude correta. Um mal necessário.
    Eu posso matar esse homem e continuar sendo uma pessoa "boa".

    A vida é uma criação divina e deve ser mantida até "Deus" decidir quando ela poderá sofrer alterações, ou mudar de plano espiritual.
    E só Deus possui esta autoridade, porem distribuiu sua liberdade de ação a todos os seus filhos, de forma a permitir que um possa interferir na vida do outro positivamente ou negativamente e isto fez por sentir-se no controle do poder "absoluto", delegando poderes menores as suas criaturas, para que aprendam a serem deus.
    E tudo isso, pela sua autoridade caminha sempre ao tão incompreendido plano divino do "Bem Comum e Universal" que alguns ainda não se deram conta, preferindo dar créditos a suas vidas a um mero acaso irracional.

    Respondendo sua pergunta:

    Existe apenas um "único" argumento contrario a matar e ele é "divino":

    - Do perfeito ponto de vista , ou seja do ponto de vista divino, matar sempre será errado, ja que estamos exterminando a criação de uma vida, com plena consciência ser impossível para nós , podermos "recria-la".

    Do ponto de vista Humano imperfeito,podemos "criar" infinitos argumentos contrario a " vida do outro, para isso basta seguimos o instinto irracional da preservação da vida própria, assim é que julgamos que :

    - Foi por um acaso qualquer que este homem decidiu nos matar em meio a outros milhões.
    - Não existe um inteligente plano Divino direcionando todas as ações em direção a um Bem Comum .
    - Somos todos justos , bons , conscientes, maduros de forma "julgarmos" ser desnecessário ter que passarmos por uma experiência que embora traumática,mas didaticamente falando, nos será muito proveitosa num futuro ainda "duvidoso" .
    -Se permitirmos que o outro "erre" nos matando, não estaremos fazendo nenhum bem a ele, alem do que preservarmos nossas vidas é um obrigação moral e legitima, desde que o preço para isso não seja outra vida . (neste argumento humano eu me identifico)
    -Se outro homem deseja me matar ele é mal e eu sou bom! Temos o dever de continuarmos mantendo a "bondade no mundo, Então para manter a bondade no mundo eu devo continuar vivendo, pra diminuir a maldade no então mundo ele deve morrer.

    De forma que se você matar essa pessoa, apenas continuará estacionado no mesmo degrau na escala evolutiva, ao passo que se considerar-mos isso, c uma grande oportunidade para você "conscientizar-se na pratica que matar com intenção de anular a criação é humano ,mas não é "divino" nem perfeito, efetivamente terá dado um grande passo rumo a Bondade Divina.


    Mentir? Meu querido Criaturo de deus, voce já viu uma pessoa que fala a verdade 24 horas por dia. Parafraseando jesus: "Que se atire a primeira pedra quem nunca mentiu." A mentira faz tanto parte do ser humano como o ar que se respira. Não estou dizendo que mentir é certo e correto, mas muito da historia da humanidade foi construido por causa de mentiras. E, se quem mente for pro inferno porque é pecado, sinto te dizer que o paraíso deve ser o lugar mais vazio do universo. Aliás, eu ouvi um comentário de Jeová querendo alugar uns acres do paraiso pra mim porque tá faltando lugar no inferno pois tá cheio de gente mentirosa lá.

    O que eu quis dizer, é que devemos seguir a nossa vida fazendo o certo, o que a lei determina para podermos ser cidadãos de bem e cumpridores de nossas responsabilidades sociais, e não porque alguem escrever / disse que tal ação é pecado e vamos pro inferno porque o fizemos. Deu pra entender?

    Entendi e concordo com voce, mas conto com sua "justa" reciproca em admitir que as religiões não são apenas constrangedoras do prazer impondo um sofrimento eterno e que tambem possuem a virtude de ensinar o que é correto conforme o seu entendimento de bem social compensando com o oferecimento do prazer eterno.
    Contudo Ceu e inferno são apenas estados transitórios da consciência humana.
    Post edited by CRIATURO on
    sinto logo existo!
    sem nenhuma consciência sem existências
  • AO CRIATURO DE DEUS

    As religioes podem ainda oferecer algo de bom, não sou tão cético assim de dizer que 100% do conteudo relioso é ruim. Ela só é ruim (entre outras coisas) quando quer impor algo às pessoas falando somente que "aquilo é certo e o outro é errado pois está na biblia ou o padre / pastor disse".

    Em relação a matar, vejamos o que voce faria: Voce está com sua esposa andando por uma rua deserta. Vem um cara e diz que é um assalto. Voce percebe que a arma é de mentira e que o cara é menor que voce. Voce:

    a) Entrega tudo pro cara e reza pra que seja a primeira e ultima vez que voces se encontrem;

    b) Mete o sarrafo no cara, mas na ultima hora deixa o cara fugir e reza pra que ele não volte pra se vingar de voce, mesmo que ele esteja gritando: "Perdeu, maluco! Perdeu! Tu vai morrer!"

    c) Mete o sarrafo no cara e, aproveitando que a rua está deserta, e sabendo que ele poderia voltar pra se vingar, acaba com a vida do safado e se manda dali sabendo que se livrou de uma praga da humanidade que nunca mais vai ameaçar ou matar ninguem, portanto voce fez uma coisa boa.

    O que voce faria? Particularmente eu prefiro a opção "c".
    Eu sou o Doutor. Venho do planeta Gallifrey da constelação de Kasterborous. Com a minha nave, a TARDIS (Time And Relative Dimensions In Space (Tempo e Dimensões Relativas No Espaço) eu viajo por varios mundos e épocas combatendo as injustiças em minhas explorações. Eu o convido para me acompanhar em minhas aventuras, a maioria delas perigosas. Voce quer me acompanhar?

    Total de Mensagens:
    8609 + aquelas que tenho agora. ):-))
  • CRIATURO disse: Ficou muito tempo no Deusilusão pegou o bonde andando, alem do mais não disse isso para voce ,que não se enquadra neste perfil.

    É que você continua generalizando.
    O ateísmo é uma consequência em mim, não uma militância sistemática.
    '' O homem sábio molda a sí mesmo, os tolos só vivem para morrer.'' (O Messias de Duna - F.Herbert)
  • Lucifer disse: O que voce faria? Particularmente eu prefiro a opção "c".

    E iria preso pois a arma era de brinquedo e você sabia disso. Acho...
  • Fernando_Silva disse: Na verdade, ele era louro de olhos azuis, com cabelo comprido de surfista.

    ha ha ha ha ha....pior quié

    Seria este?

    jesus_sorrindo.jpg


    Ou este?

    1194291644_f.jpg
  • Johnny disse: Lucifer disse: O que voce faria? Particularmente eu prefiro a opção "c".


    E iria preso pois a arma era de brinquedo e você sabia disso. Acho...

    Se voce leu o que eu escrevi, eu disse "rua deserta". A não ser que tivesse uma camera em algum lugar. Mas daí poderia argumentar que, foi no "calor do momento" quando eu estava em uma situação de "estresse emocional" que me levou a cometer o ato pois o elemento ameaçou a mim e a minha familia, o que poderia ser caracterizado como legitima defesa e preservação da vida.
    Eu sou o Doutor. Venho do planeta Gallifrey da constelação de Kasterborous. Com a minha nave, a TARDIS (Time And Relative Dimensions In Space (Tempo e Dimensões Relativas No Espaço) eu viajo por varios mundos e épocas combatendo as injustiças em minhas explorações. Eu o convido para me acompanhar em minhas aventuras, a maioria delas perigosas. Voce quer me acompanhar?

    Total de Mensagens:
    8609 + aquelas que tenho agora. ):-))
  • Lucifer disse: O que voce faria? Particularmente eu prefiro a opção "c".

    é isso que da nos envolvermos com o "diabo"...he..he...he
    parabens! por saber reconhecer as virtudes divergentes da sua crença"

    Sua questão polemica é motivo de pensamentos cotidianos de preocupação, devido ao seu alto nivel de possibilidade em se tornar real nesta sociedade que ajudamos a construir.
    De forma que todas essas suas alternativas ja me passaram na cabeça e acredito que na de todos nós.
    Nesta horas em que devaneio nestes pensamentos pessimistas em que me vejo sofrendo antes da "dor", sinto minha fé se enfraquecendo, como se estivéssemos por nossa conta e risco, abandonados no meio do acaso ilógico, de uma selva onde a razão é justificada apenas pela força.
    Então volto a ser "eu" mesmo pedindo a Deus que passe este calice de mim, mas que se tiver que bebe-lo, que seja feita a vontade dele da melhor forma possivel, que me ilumine com bons pensamentos, para agir com discernimento e amor.

    sinto logo existo!
    sem nenhuma consciência sem existências
  • Fernando_SilvaFernando_Silva Administrador, Moderador
    edited novembro 2011 Vote Up0Vote Down
    sybok disse: Cristo pode ser avaliado da mesma forma, mesmo que nem se quer tenha existido um Cristo real e os ensinamentos atribuídos a ele tenham sido escritos por um padre romano.
    Se Jesus não existiu ou foi apenas um homem comum, tudo o que ele prometeu com relação a uma outra vida fica sem efeito. E o Sermão da Montanha é apenas uma coleção de promessas a se cumprir depois da morte.
    sybok disse: O "nível" dos ensinamentos de Cristo é muito raro no meio religioso e poucos outros homens foram capazes do mesmo feito, alguns budas, talvez krishna, Lao Tsé e alguns outros poucos nomes.

    O que ele ensinou de realmente original, ou seja, que não tenha vindo de outras fontes, como a Regra de Ouro?

    Além disto, ele estragou tudo ao dizer "Ou me ama ou te torturarei por toda a eternidade".


    Post edited by Fernando_Silva on
  • Lucifer disse: Ela só é ruim (entre outras coisas) quando quer impor algo às pessoas falando somente que "aquilo é certo e o outro é errado pois está na biblia ou o padre / pastor disse".

    Vou discordar, caro capeta.

    As religiões são grandes disseminadoras de inverdades. Nenhuma outra organização ou atividade humana consegue, com tamanha eficiência, comprometer a razão como têm feito as instituições religiosas. Certa vez eu disse que a religião era um mal necessário e, sinceramente, já não acredito tanto nisso. Um mal, sim! Necessário... talvez não.

  • Fernando_Silva disse: Além disto, ele estragou tudo ao dizer "Ou me ama ou te torturarei por toda a eternidade".

    Cristo disse isso?



  • Fernando_SilvaFernando_Silva Administrador, Moderador
    edited novembro 2011 Vote Up0Vote Down
    Ayyavazhi disse:
    Fernando_Silva escreveu:
    Além disto, ele estragou tudo ao dizer "Ou me ama ou te torturarei por toda a eternidade".

    Cristo disse isso?
    E ainda acrescentou detalhes: "Onde haverá choro e ranger de dentes", "o lago de fogo que nunca se apaga" e "o verme que rói e nunca morre".


    Post edited by Fernando_Silva on
  • AyyavazhiAyyavazhi Membro
    edited novembro 2011 Vote Up0Vote Down
    Fernando_Silva disse: E ainda acrescentou detalhes: "Onde haverá choro e ranger de dentes", "o lago de fogo que nunca se apaga" e "o verme que rói e nunca morre".

    Eu acredito que você leu essas coisas em algum lugar. Provavelmente a bíblia que eu nunca li. Acredito que você ri dessas bobagens tanto quanto os crentes as aceitam. Até aí eu acredito, exercendo meu direito de acreditar.

    Que essas bobagens tenham sido proferidas por um Cristo, nisso eu não acredito (forçando-me a empregar um termo que não denuncie arrogância).

    Post edited by Ayyavazhi on
  • Fernando, tenho lido o ESE e realmente está me escapando esta "fala" de Jesus. Como eu sei que você não mente e nem inventa, peço que coloque algum ponto de referência para nós. A única coisa que eu conheço é a tal maldição à figueira.
  • CRIATUROCRIATURO Membro
    edited novembro 2011 Vote Up0Vote Down
    sybok disse: Fernando_Silva disse: Por outro lado, se Jesus foi apenas mais um líder religioso comum, que morreu e apodreceu, 2 mil anos de cristianismo terão que ser reavaliados.

    Não é bem assim não Fernando.

    Você disse:
    Fernando_Silva disse: E, como eu sempre digo aos crentes, o valor de Homero ou Sócrates está naquilo que escreveram, não nos detalhes de sua vida. Mesmo se tiver sido outra pessoa que escreveu.

    Boa! matou a cobra e mostrou o pau!
    Como eu ja disse: o peixe morre pela boca.
    Post edited by CRIATURO on
    sinto logo existo!
    sem nenhuma consciência sem existências
  • Ayyavazhi disse: Vou discordar, caro capeta.

    As religiões são grandes disseminadoras de inverdades. Nenhuma outra organização ou atividade humana consegue, com tamanha eficiência, comprometer a razão como têm feito as instituições religiosas.

    Eu concordo com suas afirmações Ayya, mas em certos pontos até que servem de alguma coisa, como por exemplo, ajudar viciados a se livrarem dos vicios de drogas e alccol. Para 10 coisas erradas que fazem, pelo menos uma ou duas coisas fazem de bem.
    Eu sou o Doutor. Venho do planeta Gallifrey da constelação de Kasterborous. Com a minha nave, a TARDIS (Time And Relative Dimensions In Space (Tempo e Dimensões Relativas No Espaço) eu viajo por varios mundos e épocas combatendo as injustiças em minhas explorações. Eu o convido para me acompanhar em minhas aventuras, a maioria delas perigosas. Voce quer me acompanhar?

    Total de Mensagens:
    8609 + aquelas que tenho agora. ):-))
  • Lucifer disse: Eu concordo com suas afirmações Ayya, mas em certos pontos até que servem de alguma coisa, como por exemplo, ajudar viciados a se livrarem dos vicios de drogas e alccol. Para 10 coisas erradas que fazem, pelo menos uma ou duas coisas fazem de bem.

    Agora estou certo que o mundo acabará em 2012.

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