A ORIGEM DA CRENÇA DIVINA

CRIATURO

O conhecimento instintivo da existência divina pode ser considerado como sendo priori, pois antes da primeira refeição, direta instintivamente sabemos que é necessário comprimirmos o mamilo, para obtermos o alimento que dali por diante será  nossa nova fonte de alimento.
A maioria do seres humanos ao nascerem choram, a priori por reconhecerem em  si mesmo uma AUSENCIA DA PERFEIÇÃO DEUS, deixando de suprir lhes suas necessidades "evidentes".
E posteriori passarão a utilizar o choro para serem supridos suas necessidades, futuras.
Ao contrário do que alguns dizem, a origem da crença divina não é de natureza apenas emocional e sim por observações vivenciadas vida pratica da maioria.
Inicie uma nova civilização totalmente isenta de cultura religiosa, para alguns "isto seria um mundo ateu perfeito", mantenha os assim por alguns anos, certamente e instintivamente aparecera uma crença "em um Deus"em um Deus e depois crenças em "deuses", pois para olhos diferentes , impossível será termos visões idênticas.
Esta natural busca pela necessidade de suprirmos nossa Ausência Da Perfeição Divina;é incentivada pelo sofrimento e também pelas evidências pessoaiscomo, sonhos proféticostornando-se realidades, aparições de espíritos de entes queridos e também por algumas preces serem atendidas, tudo isso evidenciando a existência de forças imateriais e inteligentes agindo e influenciando nas suas vidas praticas.

Reid

Se ha ausencia de Sauron... então ele existe! eu sabia que j. r. .r Tolkien nunca estava mentindo! :-))

Ayyavazhi

A maioria do seres humanos ao nascerem choram, a priori por reconhecerem em si mesmo uma AUSENCIA DA PERFEIÇÃO DEUS,

Eu concordo com o restante de sua postagem, mas essa parte, especificamente... como e por que você chegou a essa conclusão?

Fernando_Silva

O conhecimento instintivo da existência divina pode ser considerado como sendo a priori, pois antes da primeira refeição, direta instintivamente sabemos que é necessário comprimirmos o mamilo, para obtermos o alimento que dali por diante será  nossa nova fonte de alimento.

Você está comparando uma programação biológica (procurar o peito) com uma crença que só aparece depois, em contacto com gente que já acredita.

A maioria do seres humanos ao nascerem choram, a priori por reconhecerem em  si mesmo uma AUSENCIA DA PERFEIÇÃO DEUS, deixando de suprir lhes suas necessidades "evidentes".

Ou será porque saem do conforto do útero para um mundo estranho e agressivo, passando ainda por cima por uma abertura apertada e, muitas vezes, levando um tapa?

Ao contrário do que alguns dizem, a origem da crença divina  não é de natureza apenas emocional e sim por observações vivenciadas na vida pratica da maioria.

Minha crença me foi imposta. A observação e a lógica me desconverteram.

Inicie uma nova civilização totalmente isenta de cultura religiosa, para alguns "isto seria um mundo ateu perfeito", mantenha os assim por alguns anos, certamente e instintivamente aparecera uma crença

O que prova que temos esta tendência, mas não que existem deuses.

tudo isso evidenciando a existência de forças imateriais e inteligentes  agindo e influenciando nas suas vidas praticas.

Não.

Acauan

O conhecimento instintivo da existência divina pode ser considerado como sendo a priori, ...Esta natural busca pela necessidade de suprirmos nossa Ausência Da Perfeição Divina é incentivada pelo sofrimento e também pelas evidências pessoais como, sonhos proféticos tornando-se realidades, aparições de espíritos de entes queridos e também por algumas preces serem atendidas, tudo isso evidenciando a existência de forças imateriais e inteligentes  agindo e influenciando nas suas vidas praticas.

Não ficou claro se o objetivo do argumento é defender a crença na divindade ou a veracidade desta crença.

Para que uma crença seja racionalmente defensável, basta que seja razoável, isenta de absurdos e contradições.

O problema é que razoável não é sinônimo de verdadeiro.  Há uma diferença enorme entre explicar e existir. Posso imaginar um ente que explica a existência de algo sem que isto implique que tal ente tenha necessariamente existência real por conta de seu poder explicativo.

CRIATURO

A maioria do seres humanos ao nascerem choram, a priori por reconhecerem em si mesmo uma AUSENCIA DA PERFEIÇÃO DEUS,

Eu concordo com o restante de sua postagem, mas essa parte, especificamente... como e por que você chegou a essa conclusão?

NINGUEM chora por que esta completamente satisfeito, ninguem que estando  satisfeito procurá por algo que ja

acredita ja possuir, essa "inquietude " humana pode ser traduzida como Ausencia  da Perfeição Deus suprindo completatamente todas as suas necessidades.

como o colega  comentou abaixo:" sera que choramos , porque saimos de uma condição de bem estar e entramos em uma condição desfavoravel" é  exatamente isso que Ausencia da Perfeição Deus nos proporciona ,"maiores necessidades.".

sds

CRIATURO

Se ha ausencia de Sauron... então ele existe! eu sabia que j. r. .r Tolkien nunca estava mentindo! :-))

Voce me deixou feliz , lembrando me que não perdi meu tempo assistindo essa prolongada besteira.

Reid

A maioria do seres humanos ao nascerem choram, a priori por reconhecerem em si mesmo uma AUSENCIA DA PERFEIÇÃO DEUS,

Eu concordo com o restante de sua postagem, mas essa parte, especificamente... como e por que você chegou a essa conclusão?

NINGUEM chora por que esta completamente satisfeito, ninguem que estando  satisfeito procurá por algo que ja acredita ja possuir, essa "inquietude " humana pode ser traduzida como a rebimboca da parafusefa suprindo completatamente todas as suas necessidades.

como o colega  comentou abaixo:" sera que choramos , porque saimos de uma condição de bem estar e entramos em uma condição desfavoravel" é  exatamente isso que rebimboca da parafusefa nos proporciona ,"maiores necessidades.".

sds

viu da na mesma...

CRIATURO

 

O conhecimento instintivo da existência divina pode ser considerado como sendo a priori, pois antes da primeira refeição, direta instintivamente sabemos que é necessário comprimirmos o mamilo, para obtermos o alimento que dali por diante será  nossa nova fonte de alimento.

Você está comparando uma programação biológica (procurar o peito) com uma crença que só aparece depois, em contacto com gente que já acredita.

A maioria do seres humanos ao nascerem choram, a priori por reconhecerem em  si mesmo uma AUSENCIA DA PERFEIÇÃO DEUS, deixando de suprir lhes suas necessidades "evidentes".<?xml:namespace prefix = o />

Ou será porque saem do conforto do útero para um mundo estranho e agressivo, passando ainda por cima por uma abertura apertada e, muitas vezes, levando um tapa?

Ao contrário do que alguns dizem, a origem da crença divina  não é de natureza apenas emocional e sim por observações vivenciadas na vida pratica da maioria.

Minha crença me foi imposta. A observação e a lógica me desconverteram.

Inicie uma nova civilização totalmente isenta de cultura religiosa, para alguns "isto seria um mundo ateu perfeito", mantenha os assim por alguns anos, certamente e instintivamente aparecera uma crença

O que prova que temos esta tendência, mas não que existem deuses.

tudo isso evidenciando a existência de forças imateriais e inteligentes  agindo e influenciando nas suas vidas praticas.

Não.

Se voce afirma que ha uma programação então pela lógica tambem ha um Programador Inteligente.

No exemplo dado, eu desconsiderei totalmente influencias religiosas exterrnas, veja o tema: A origem da Crença Divina.

Exatamente isso que voce pensou, toda vez que voce se distanciar da Perfeição Deus Suprindo suas necessidades, a vida lhe dará um "tapa" te alertando que esta indo para longe da confortavel e querida Perfeição Deus. E  Aee ! Fernado ? Já levou muitos tapas da vida ? HE.HE.HE.HE! Pretende continuar apanhando até morrer ? Ou vai trocar o orgulho e o sofrimento pela aproximação da confortavel e prazeirosa Perfeição Deus.

nada podera ser imosto sem o nosso concentimento defendendo interesses próprios.

Atendencia original de sempre estarmos procurando pela Perfeiçao Deus é instintiva. Eu diria que a não observação na lógica te desconverteram. Quanto mais longe da luz  menos voce enxerga.

 

Rapidfire

Se voce afirma que ha uma programação então pela lógica tambem ha um Programador Inteligente.

Você continua repetindo isso mesmo depois de ser exaustivamente refutado?

No exemplo dado, eu desconsiderei totalmente influencias religiosas exterrnas, veja o tema: A origem da Crença Divina.

Exatamente isso que voce pensou, toda vez que voce se distanciar da Perfeição Deus Suprindo suas necessidades, a vida lhe dará um "tapa" te alertando que esta indo para longe da confortavel e querida Perfeição Deus. E  Aee ! Fernado ? Já levou muitos tapas da vida ? HE.HE.HE.HE! Pretende continuar apanhando até morrer ? Ou vai trocar o orgulho e o sofrimento pela aproximação da confortavel e prazeirosa Perfeição Deus.

Ou seja, você não sabe muito bem quais regras Deus quer que você siga, já que existem inúmeras delas e muitas são contraditórias, mas ele continua te fazendo sofrer e é seu dever adivinhar o que esteja fazendo de errado (pode ser por usar roupas de tecidos mistos ou por beber café).

nada podera ser imosto sem o nosso concentimento defendendo interesses próprios.

Atendencia original de sempre estarmos procurando pela Perfeiçao Deus é instintiva. Eu diria que a não observação na lógica te desconverteram. Quanto mais longe da luz  menos voce enxerga.

 

Esse parágrafo não faz o menor sentido.

Fernando_Silva

<blockquote rel="CRIATURO">

CRIATURO escreveu:

<br>Se voce afirma que ha uma programação então pela lógica tambem ha um Programador Inteligente.

<p></p>
</blockquote>

"Programação" aqui deve ser entendido como "determinante biológico", determinante este resultado de mutações aleatórias e nada inteligentes.

<blockquote rel="CRIATURO">

CRIATURO escreveu:

Exatamente isso que voce pensou, toda vez que voce se distanciar da Perfeição Deus Suprindo suas necessidades, a vida lhe dará um "tapa" te alertando que esta indo para longe da confortavel e querida Perfeição Deus.

</blockquote>


Onde você viu perfeição? O mundo é uma bosta. Até mesmo se usarmos a "Briba", veremos que nossa situação é o resultado de uma maldição.

<blockquote rel="CRIATURO">

CRIATURO escreveu:

E  Aee ! Fernado ? Já levou muitos tapas da vida ? HE.HE.HE.HE! Pretende continuar apanhando até morrer ? Ou vai trocar o orgulho e o sofrimento pela aproximação da confortavel e prazeirosa Perfeição Deus.

</blockquote>

O que muda para os que se aproximam da tal "perfeição de Deus" ?
Nada. Os cegos continuam cegos, os aleijados continuam aleijados, os pobres continuam pobres.
Um monte de palavras vazias sobre uma entidade mitológica que ninguém vê e uma perfeição que os fatos negam.

CRIATURO

Rapidfire escreveu:

<BLOCKQUOTE rel="CRIATURO"><BR>
<P>Se voce afirma que ha uma programação então pela lógica tambem ha um Programador Inteligente.</P>
<P><BR></P></BLOCKQUOTE>
<P>Você continua repetindo isso mesmo depois de ser exaustivamente refutado? </P>
<P>r: E voce continua sendo uma ovelha do Dawkins pregando que leis fisicas burras são CAPAZES DE CRIAR SERES INTELIGENTES E COMPLEXOS......hehehehehe! Este Dawkins como filósofo é uma grande piada!</P>
<BLOCKQUOTE rel="CRIATURO">
<P>No exemplo dado, eu desconsiderei totalmente influencias religiosas exterrnas, veja o tema: A origem da Crença Divina.</P>
<P>Exatamente isso que voce pensou, toda vez que voce se distanciar da Perfeição Deus Suprindo suas necessidades, a vida lhe dará um "tapa" te alertando que esta indo para longe da confortavel e querida Perfeição Deus. E  Aee ! Fernado ? Já levou muitos tapas da vida ? HE.HE.HE.HE! Pretende continuar apanhando até morrer ? Ou vai trocar o orgulho e o sofrimento pela aproximação da confortavel e prazeirosa Perfeição Deus.</P></BLOCKQUOTE>Ou seja, você não sabe muito bem quais regras Deus quer que você siga, já que existem inúmeras delas e muitas são contraditórias, mas ele continua te fazendo sofrer e é seu dever adivinhar o que esteja fazendo de errado (pode ser por usar roupas de tecidos mistos ou por beber café).
<BLOCKQUOTE rel="CRIATURO">
<P>nada podera ser imosto sem o nosso concentimento defendendo interesses próprios.</P>
<P>Atendencia original de sempre estarmos procurando pela Perfeiçao Deus é instintiva. Eu diria que a não observação na lógica te desconverteram. Quanto mais longe da luz  menos voce enxerga.</P>
<P><BR> </P></BLOCKQUOTE><BR>Esse parágrafo não faz o menor sentido.

<BR>

CRIATURO

Fernando_Silva escreveu:

<BLOCKQUOTE rel="CRIATURO">

CRIATURO escreveu:

<BR>Se voce afirma que ha uma programação então pela lógica tambem ha um Programador Inteligente.

 
<P></P></BLOCKQUOTE>
<P>"Programação" aqui deve ser entendido como "determinante biológico", determinante este resultado de mutações aleatórias e nada inteligentes. </P>
<P>R: Voce é mais uma ovelha do Dawkins pregando leis fisicas cegas e burras criando seres intleigente e complexos, grande piada. he...he..he..he!</P>
<BLOCKQUOTE rel="CRIATURO">

CRIATURO escreveu:

Exatamente isso que voce pensou, toda vez que voce se distanciar da Perfeição Deus Suprindo suas necessidades, a vida lhe dará um "tapa" te alertando que esta indo para longe da confortavel e querida Perfeição Deus.

</BLOCKQUOTE>
<P>Onde você viu perfeição? O mundo é uma bosta. Até mesmo se usarmos a "Briba", veremos que nossa situação é o resultado de uma maldição. </P>
<P>R:esta tua visão pessimista e limitada da vida   justifica a sua descrença, se eu pensasse assim tambem seria um ateu...que tristeza! </P>
<BLOCKQUOTE rel="CRIATURO">

CRIATURO escreveu:

E  Aee ! Fernado ? Já levou muitos tapas da vida ? HE.HE.HE.HE! Pretende continuar apanhando até morrer ? Ou vai trocar o orgulho e o sofrimento pela aproximação da confortavel e prazeirosa Perfeição Deus.

</BLOCKQUOTE>
<P>O que muda para os que se aproximam da tal "perfeição de Deus" ? Nada. Os cegos continuam cegos, os aleijados continuam aleijados, os pobres continuam pobres. Um monte de palavras vazias sobre uma entidade mitológica que ninguém vê e uma perfeição que os fatos negam.

<BR>R: ai é que voce se engana, a terra não é o paraiso que voce gostaria que fosse, em compensassão, voce tambem não é um anjo merecedor do conforto da Perfeição Deus, se te falta Perfeição Deus trabalhe mais e reclame menos.</P>
<P>A imperfeição pelo contrario é o que evidencia a Ausencia  da Perfeição Deus o sofrimento é quem nos incentiva a procurar-mos por ele, podemos entender a moral de adão e eva como:</P>
<P>o homem vivendo perto da perfeição Deus era totalmente atendido nas suas necessidades estava feliz, ao ser expulso para  longe de Deus conheceu  o trabalho , as dificuldades e o sofrimento .</P>
<P>Esta analogia pode ser entendida com o feto sendo expulso da barriga da sua mãe, o recem nascido tem mesmo razão para chorar, ENQUANTO NÃO AMADURECER , trabalhar  evoluindo para reaproximar-se da perfeição Deus, com certeza suas necessidades o faram chorar muito, voce decide seja um revoltado ingrato, ou um humilde trabalhador  buscando pela Perfeição Deus.</P>
<P> </P>

CRIATURO

CRIATURO escreveu:

Rapidfire escreveu:

<BLOCKQUOTE rel="CRIATURO"><BR>
<P>Se voce afirma que ha uma programação então pela lógica tambem ha um Programador Inteligente.</P>
<P><BR></P></BLOCKQUOTE>
<P>Você continua repetindo isso mesmo depois de ser exaustivamente refutado? </P>
<P>r: E voce continua sendo uma ovelha do Dawkins pregando que leis fisicas burras são CAPAZES DE CRIAR SERES INTELIGENTES E COMPLEXOS......hehehehehe! Este Dawkins como filósofo é uma grande piada!</P>
<BLOCKQUOTE rel="CRIATURO">
<P>No exemplo dado, eu desconsiderei totalmente influencias religiosas exterrnas, veja o tema: A origem da Crença Divina.</P>
<P>Exatamente isso que voce pensou, toda vez que voce se distanciar da Perfeição Deus Suprindo suas necessidades, a vida lhe dará um "tapa" te alertando que esta indo para longe da confortavel e querida Perfeição Deus. E  Aee ! Fernado ? Já levou muitos tapas da vida ? HE.HE.HE.HE! Pretende continuar apanhando até morrer ? Ou vai trocar o orgulho e o sofrimento pela aproximação da confortavel e prazeirosa Perfeição Deus.</P></BLOCKQUOTE>
<P>Ou seja, você não sabe muito bem quais regras Deus quer que você siga, já que existem inúmeras delas e muitas são contraditórias, mas ele continua te fazendo sofrer e é seu dever adivinhar o que esteja fazendo de errado (pode ser por usar roupas de tecidos mistos ou por beber café). </P>
<P>R:parabens pela inteligencia ! É isso mesmo! Deus não criou perfeitos robos seguidores da sua vontade, a baixo a "ditadura divina", voce sera responsavel pela colheita do que plantar, a dor e o sofrimento te indicaram o caminho de volta para Deus, quanto maior a suas necessidades, mais esta se afastando da  Perfeição Deus, não tem onde errar é simples assim, ta sofrendo? trabalhe mais com amor , gratidão e alegria, o amor é capaz de curar todas as feridas da alma  e amenizar as do coração.</P>
<BLOCKQUOTE rel="CRIATURO">
<P>nada podera ser imosto sem o nosso concentimento defendendo interesses próprios.</P>
<P>Atendencia original de sempre estarmos procurando pela Perfeiçao Deus é instintiva. Eu diria que a não observação na lógica te desconverteram. Quanto mais longe da luz  menos voce enxerga.</P>
<P><BR> </P></BLOCKQUOTE><BR>Esse parágrafo não faz o menor sentido.

<BR>

<BR>R: da mesma forma que a luz não faz nehum sentido para um cego de nascença, pelo menos ele não teve opção de conhecer a luz.

CRIATURO

Acauan escreveu:

<BLOCKQUOTE rel="CRIATURO">
<P align=justify><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial">O conhecimento instintivo da existência divina pode ser considerado como sendo <STRONG>a priori</STRONG>, ...</SPAN><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial">Esta natural busca pela necessidade de suprirmos nossa Ausência Da Perfeição Divina é incentivada pelo sofrimento e também pelas evidências pessoais como, sonhos proféticos tornando-se realidades, aparições de espíritos de entes queridos e também por algumas preces serem atendidas, tudo isso evidenciando a existência de forças imateriais e inteligentes  agindo e influenciando nas suas vidas praticas.</SPAN></P></BLOCKQUOTE>
<P><FONT color=#ffff33>Não ficou claro se o objetivo do argumento é defender a crença na divindade ou a veracidade desta crença.</FONT></P>
<P>R:o objetivo é demonstrar que a origem da Crença em Deus é instintiva e baseada em evidencia reais e não somente emocionais.</P>
<P><FONT color=#ffff33>Para que uma crença seja racionalmente defensável, basta que seja razoável, isenta de absurdos e contradições. </FONT>R: concordo</P>
<P><FONT color=#ffff33>O problema é que razoável não é sinônimo de verdadeiro.  Há uma diferença enorme entre explicar e existir. Posso imaginar um ente que explica a existência de algo sem que isto implique que tal ente tenha necessariamente existência real por conta de seu poder explicativo.</FONT></P>
<P>

R: Existe a uma evidencia do sofrimento proporcional a distancia que nos encontramos  da Perfeição Deus , quanto maior esse sofrimento , maior esa distancia, veja :Bem estar Deus =perfeição / distancia a matematica é precisa.</P>
<P>sds</P>

Fernando_Silva

Criaturo,<br>Que tal você parar de fazer afirmações vazias e apresentar evidências objetivas?<br>

Reid

<br>

Fernando_Silva escreveu:

Criaturo,
<br>Que tal você parar de fazer afirmações vazias e apresentar evidências objetivas?
<br>

<br>"Quando chove faz frio como nos polos, e as janelas não comem laranja porque não podem andar de bicicleta, logo Deus existe"
:-)

Acauan

<p>

CRIATURO escreveu:

R:o objetivo é demonstrar que a origem da Crença em Deus é instintiva e baseada em evidencia reais e não somente emocionais.

</p><p><br></p>
<p><font color="#ffff33">Você defende que a crença em Deus é instintiva, baseada em evidências reais e emocionais, mas não demonstra sua afirmação apenas traça correlações arbitrárias de causa e efeito que podem ser admitidas no máximo como hipótese.</font></p>
<p> </p>
<p>

CRIATURO escreveu:

R: Existe a uma evidencia do sofrimento proporcional a distancia que nos encontramos  da Perfeição Deus , quanto maior esse sofrimento , maior esa distancia, veja :Bem estar Deus =perfeição / distancia a matematica é precisa.

</p>
<p> </p>
<p><font color="#ffff33">Esta afirmação não faz o menor sentido, principalmente quanto à pretensão de atribuir-se exatidão matemática.  </font></p>
<p><font color="#ffff33">Pergunta: Como você mede sofrimento e distância de Deus?  Se a quantificação não é possível é <em>nonsense</em> tentar expressar assuntos de Fé na forma de equações.</font></p>

Ayyavazhi

CRIATURO disse:

R: ai é que voce se engana, a terra não é o paraiso que voce gostaria que fosse, em compensassão, voce tambem não é um anjo merecedor do conforto da Perfeição Deus, se te falta Perfeição Deus trabalhe mais e reclame menos.

Não sei se é uma boa hora para te questionar, já que há muita gente fazendo isso. Mas eu gostaria muito de entender teu ponto de vista.

Quando você fala em “anjo merecedor”, você está considerando que, sendo Deus um ser perfeito e todo poderoso, Ele tinha a opção de nos criar também perfeitos?

CRIATURO

Fernando_Silva escreveu:

Criaturo,<br>Que tal você parar de fazer afirmações vazias e apresentar evidências objetivas?<br>

<br>r: evidencias pessoais serãoconsideradas apenas emocionais, por isso são validas apenas para quem as vivenciou na pratica e tambem com menor intensidade para  os que tiveram fé na verdade do outro.<br>eu te apresentei exemplos  que ocorrem na vida pratica, para comprova-los é necessario, humildade e boa vontade para ir comprova-los na pratica atraves de observações reais .<br><br>

CRIATURO

Acauan escreveu:

<p>

CRIATURO escreveu:

R:o objetivo é demonstrar que a origem da Crença em Deus é instintiva e baseada em evidencia reais e não somente emocionais.

</p><p><br></p>
<p><font color="#ffff33">Você defende que a crença em Deus é instintiva, baseada em evidências reais e emocionais, mas não demonstra sua afirmação apenas traça correlações arbitrárias de causa e efeito que podem ser admitidas no máximo como hipótese.</font></p>
<p> </p>
<p>

CRIATURO escreveu:

R: Existe a uma evidencia do sofrimento proporcional a distancia que nos encontramos  da Perfeição Deus , quanto maior esse sofrimento , maior esa distancia, veja :Bem estar Deus =perfeição / distancia a matematica é precisa.

</p>
<p> </p>
<p><font color="#ffff33">Esta afirmação não faz o menor sentido, principalmente quanto à pretensão de atribuir-se exatidão matemática.  </font></p>
<p><font color="#ffff33">Pergunta: Como você mede sofrimento e distância de Deus?  Se a quantificação não é possível é <em>nonsense</em> tentar expressar assuntos de Fé na forma de equações.</font></p>

<br><br>R: O SOFRIMENTO É PESSOAL E IMENSURAVEL POR TERCEIROS, MAS PODE SER QUANTIFICADO PESSOALMENTE COMO SENDO EM MAIOR OU MENOR GRAU, QUANTO MAIOR A INTENSIDADE SENTIDA PELO INDIVIDUO , MAIOR SERA A DISTANCIA DELE DA PERFEIÇÃO DEUS SUPRINDO-LHE ESTA NECESSIDADE CAUSANDO SEU SOFRIMENTO.<br>AS EXPRESSÕES POPULARES: "ESTOU ME SENTINDO NO PARAISO OU NO INFERNO"  DEFINEM MUITO BEM ESSA QUESTÃO.<br>

CRIATURO

Ayyavazhi escreveu:

CRIATURO escreveu:

R: ai é que voce se engana, a terra não é o paraiso que voce gostaria que fosse, em compensassão, voce tambem não é um anjo merecedor do conforto da Perfeição Deus, se te falta Perfeição Deus trabalhe mais e reclame menos.

<br><br><font color="#ffff00">Não sei se é uma boa hora para te questionar, já que há muita gente fazendo isso. Mas eu gostaria muito de entender teu ponto de vista.

Quando você fala em “anjo merecedor”, você está considerando que, sendo Deus um ser perfeito e todo poderoso, Ele tinha a opção de nos criar também perfeitos?<br><br><br></font>

<br>R: QUESTÕES SEMPRE SERÃO BEM VINDAS ! FIQUE A VONTADE  TAMBEM PARA DIVERGIR.<br>EU DIRIA QUE DEUS É O "UNICO SER PERFEITO", ACREDITE QUE TUDO QUE ELE FAZ É O MELHOR PARA TODOS, EMBORA COMO CRIANÇAS IMATURAS FICAMOS ALMDIÇOANDO O GOSTO DO REMÉDIO RUIM QUE NOS PROPORCIONARA UMA VIDA MAIS "SAUDAVEL".<br>SE DEUS NOS FEZ "DIFERENTE" DA SUA "UNICA PERFEIÇÃO" É PORQUE ESSA OPÇÃO PARA NÓS É A MELHOR!<br>RECONHEÇO QUE É DIFICIL ENTENDER ESSA FILOSOFIA, NO MEU BLOG EU FIZ UM ENORME TEXTO JUSTIFICANDO, "PORQUE A IMPERFEIÇÃO DA CRIAÇÃO NÃO EVIDENCIA UMA INEXISTENCIA DA PERFEIÇÃO DIVINA..<br>SDS<br><br>

Gilghamesh

Antes de tudo, gostaria que o criaturo definisse em qual, dos milhares de supostos deuses existentes, ele acredita que existe de fato e, se possível, gostaria que ele quantificasse e qualificasse quais os atributos desse suposto deus, para partindo daí, tecer meus comentários.

E, já que ele parece gostar de lógica, me responda o seguinte:

Definindo-se de forma absolutamente lógica que:


“O perfeito não pode gerar o imperfeito.”

Qual é o subterfúgio teórico que você usaria para tentar contornar tal questão?

Reid

Gilghamesh escreveu:

“O perfeito não pode gerar o imperfeito.”

Qual é o subterfúgio teórico que você usaria para tentar contornar tal questão?

<br><br>Provavelmente, que ele pode perfeitamente cometer erros, perfeitamente mandar matar, perfeitamente mandar destroçar crianças, perfeitamente criar pragas e doenças....<br><br>A definição de perfeito dele está bem... nem sei o que dizer #-O

Ayyavazhi

CRIATURO escreveu:

EU DIRIA QUE DEUS É O "UNICO SER PERFEITO", ACREDITE QUE TUDO QUE ELE FAZ É O MELHOR PARA TODOS, EMBORA COMO CRIANÇAS IMATURAS FICAMOS ALMDIÇOANDO O GOSTO DO REMÉDIO RUIM QUE NOS PROPORCIONARA UMA VIDA MAIS "SAUDAVEL".

Desculpe-me, Criaturo, mas, acreditar não faz nenhum sentido para mim. Eu vou precisar de muito mais do que isso. O remédio só é ruim porque existe a doença, do mesmo modo, só precisamos alcançar uma vida mais saudável porquanto não a temos.

Todas as religiões que eu conheço utilizam esse discurso, de que o homem é o único responsável por seu sofrimento. Todas dizem que nós não compreendemos, mas que é melhor para nós assim mesmo. Eu não tenho dúvidas de que o sofrimento ensina e aprimora o espírito humano, eu apenas não concordo com isso. Também aceito que minha rebeldia possa ser apenas fruto de ignorância, mas, enquanto nenhuma compreensão preencher essa lacuna, não vou simplesmente dizer “amém” e aceitar em silêncio.

Será que você realmente compreende os motivos divinos para nos fazer imperfeitos, ou você apenas se resigna diante do lhe parece correto?

CRIATURO escreveu:

SE DEUS NOS FEZ "DIFERENTE" DA SUA "UNICA PERFEIÇÃO" É PORQUE ESSA OPÇÃO PARA NÓS É A MELHOR!

Eu nunca vou dizer que isso é impossível, pois estaria contrariando tudo o que eu defendo. Mas, até o momento, não encontrei um único motivo para acreditar nisso. Você não precisa me lembrar o quanto temos que aprender, a questão não é essa.

A matemática é simples: o homem sofre porque faz escolhas erradas; escolhe errado porque é imperfeito (você há de convir que um ser perfeito não faria escolhas erradas); é imperfeito porque Deus o criou assim; e, para fechar a questão, Deus tinha escolha: Ele poderia ter-nos dado a perfeição.

Ao negá-la ao homem, Ele o tornou corruptível e sujeito a todas as conseqüências de seus atos. Como isso poderia ser melhor para nós? Alguns religiosos falam em mérito, “que mérito nós teríamos se Deus nos criasse perfeitos?”. Por que eu preciso de mérito? Se eu pudesse escolher, preferiria ser pleno, sem mérito, mas incorruptível.

Por enquanto, até que eu possa atingir um outro nível de compreensão, acho tudo isso ridículo e absurdo. Deus é o dono no jogo, Ele faz as regras e nós, os jogadores, recebemos a culpa quando o jogo não está bom. Se existe um culpado pelo sofrimento do mundo, esse culpado é Deus.

CRIATURO escreveu:

RECONHEÇO QUE É DIFICIL ENTENDER ESSA FILOSOFIA, NO MEU BLOG EU FIZ UM ENORME TEXTO JUSTIFICANDO, "PORQUE A IMPERFEIÇÃO DA CRIAÇÃO NÃO EVIDENCIA UMA INEXISTENCIA DA PERFEIÇÃO DIVINA.

Ainda não sei quem é você e penso que em breve saberei. Pode ser que eu me surpreenda – sim, é possível –, mas tudo o que eu já vi em religiosos é uma aceitação cega, sem o amparo cognitivo que eu busco. Agora, vamos desfazer um mal entendido: eu não tenho problemas em aceitar que a imperfeição tenha sido idealizada por um ser perfeito. Se Ele é onipotente, pode fazer o que quiser, inclusive um mundo imperfeito. Eu apenas não acho que isso foi uma coisa maravilhosa que Ele nos fez. Acho que foi uma tremenda sacanagem.

Um dia, provavelmente, eu mudarei de idéia, quando outras informações me tornarem apto a compreender Seus motivos.

Fernando_Silva

CRIATURO escreveu:

eu te apresentei exemplos  que ocorrem na vida pratica, para comprova-los é necessario, humildade e boa vontade para ir comprova-los na pratica atraves de observações reais .

<br>Crianças que nascem cegas, aleijadas, deformadas ou sem cérebro provam o quê a respeito de Deus?<br>