Clique AQUI para voltar ao forum NOVO!

Como vai, Forasteiro?!

Parece que você é novo por este pedaço. Se você quer se envolver, clique em algum destes botões!

Usuários nesta discussão

O significado do sacrifício de animais na religião judaica pré-figurava na pessoa de Jesus Cristo?

11719212223

Comentários

  • AmigodeDeusAmigodeDeus Membro
    edited novembro 2012 Vote Up0Vote Down
    Percival disse: Por que os judeus não acreditam em Jesus? Porque:
    1. Jesus não preencheu as profecias messiânicas
    2. Cristianismo contradiz a teologia judaica
    3. Jesus não personifica as qualificações pessoais do Messias
    4. Versículos bíblicos "referindo-se" a Jesus são traduções incorretas
    5. A crença judaica é baseada na revelação nacional

    Não, é porque todas as perguntas que você faz utilizam as mesmas respostas e você vive a repetir o erro. Então vou reutilizar minhas respostas, sublinhando e pondo em destaque as palavras para ver se entra na tua cabeça.
    Meu amigo só podemos encaixar Jesus no velho testamento se ele fez o que realmente fez a 2000 mil anos atrás.
    Por isto voce e os demais críticos precisam explicar porque muitos seguidores de Jesus deram suas vidas para inventar um Jesus morto que não fez milagres e nem ressucitou. Se voce der uma explicação convincente aí voce poderá afirmar porque Jesus foi encaixado no velho testamento.
    Voce não tem como explicar porque aqueles seguidores lhe deram crédito. Voce sabe?
    Post edited by AmigodeDeus on
    Se apoiar em teorias de historiadores céticos que não provam nada para satisfazer um ceticismo pessoal é um desespero pelo apelo a autoridade.
    http://eriveltonoprofeta.blogspot.com.br/
  • PercivalPercival Membro
    edited novembro 2012 Vote Up0Vote Down
    profetadosateus disse: Meu amigo só podemos encaixar Jesus no velho testamento se ele fez o que realmente fez a 2000 mil anos atrás.

    Ele não o fez, por isso os Judeus ainda aguardam o Messias.




    profetadosateus disse: Por isto voce e os demais críticos precisam explicar porque muitos seguidores de Jesus deram suas vidas para inventar um Jesus morto que não fez milagres e nem ressucitou.

    Explicação de milagres e afins é para outro tópico.




    profetadosateus disse: Voce não tem como explicar porque aqueles seguidores lhe deram crédito. Voce sabe?


    Você mesmo respondeu.

    Percival disse: profetadosateus disse: Foi de acôrdo com as palavras de Jesus que os apóstolos dele encaixaram o messias esperado nas profecias do antigo testamento. Jesus fundou o cristianismo, ele cresceu e foi aceito por seus seguidores. Algo ele fez para que suas pregações se tornassem uma verdade.


    Nenhuma diferença o que outros líderes religiosos fizeram.

    Ele simplesmente fundou mais uma religião na época, ou pelo menos os feitos serviram como base e se criou grupos chamados Cristão Gnosticos.

    Post edited by Percival on
    “Só tenho para oferecer sangue, sofrimento, lágrimas e suor.”
    ― Winston Churchill

  • AmigodeDeusAmigodeDeus Membro
    edited novembro 2012 Vote Up0Vote Down
    Percival:
    Ele não o fez, por isso os Judeus ainda aguardam o Messias.
    Aqui voce diz que ele não fez milagres. Isto não é resposta. Se ele não fez milagres porque o aceitaram?
    Continuou na mesma.
    Explicação de milagres e afins é para outro tópico.
    Aqui se contradiz ao dizer que Jesus não fez milagres.
    Ele simplesmente fundou mais uma religião na época, ou pelo menos os feitos serviram como base e se criou grupos chamados Cristão Gnosticos.
    Rapaz, eu vou parar o debate contigo porque voce é muito pouco estudado para participar de um debate religioso sobre os cristãos primitivos.
    Mais uma teoria da conspiração que diz que o evangelho se propagou pelos gnósticos. Tem provas se os evangelhos gnósticos é que foram reprovados?
    Desculpe-me mais voce é muito fraquinho. Vá pedir ajuda a um ateu mais estudado.
    Post edited by AmigodeDeus on
    Se apoiar em teorias de historiadores céticos que não provam nada para satisfazer um ceticismo pessoal é um desespero pelo apelo a autoridade.
    http://eriveltonoprofeta.blogspot.com.br/
  • profetadosateus disse: Rapaz, eu vou parar o debate contigo porque voce é muito pouco estudado para participar de um debate religioso sobre os cristãos primitivos.

    Mimimi.




    profetadosateus disse: Mais uma teoria da conspiração que diz que o evangelho se propagou pelos gnósticos. Tem provas se os evangelhos gnósticos é que foram reprovados?

    Eu te dei uma dica de um bom livro sobre o assunto e de pesquisar, você não o fez.




    profetadosateus disse: Desculpe-me mais voce é muito fraquinho. Vá pedir ajuda a um ateu mais estudado.

    Pra quem diz:




    profetadosateus disse: LEIA AS PARTES EM NEGRITO E SUBLINHADAS EM DESTAQUE.

    Não irei ficar aqui satisfazendo a tua vontade

    Não lê o que eu posto e fica repetindo a mesma coisa já respondida é fácil. Admitir que eu sou inferior a você e sair de fininho é a melhor saída, já que você passa vergonha aqui...

    “Só tenho para oferecer sangue, sofrimento, lágrimas e suor.”
    ― Winston Churchill

  • Fernando_SilvaFernando_Silva Administrador, Moderador
    profetadosateus disse: Não foi não?
    Então prove quem são aqueles primeiros seguidores de Jesus Cristo.
    Simão, por sobrenome Pedro, e André, seu irmão; Tiago, filho de Zebedeu, e João, seu irmão; Filipe e Bartolomeu; Tomé e Mateus, o publicano; Tiago, filho de Alfeu, e Tadeu; Simão, o Zelote, e Judas Iscariotes, que foi quem o traiu”.
    Prove você que eles existiram. Sem usar a Bíblia.
  • Fernando_SilvaFernando_Silva Administrador, Moderador
    profetadosateus disse: Aqui voce diz que ele não fez milagres. Isto não é resposta. Se ele não fez milagres porque o aceitaram?
    Se Maomé não fez milagres, como foi que o aceitaram?
  • erivelton n cança de ser surrado :/

    ele qr vencer pela ignorancia nem pelo cançasso eh :/
  • Fernando_SilvaFernando_Silva Administrador, Moderador
    Depois de um certo ponto, a discussão com ele fica tão surreal que não dá para continuar.
  • profetadosateus disse: Porque ninguém até agora me respondeu como conseguiram montar o mito Jesus?

    Eu coloquei SEIS VEZES e voce ignorou todas.
    profetadosateus disse: Porque até agora os ateus em lugar nenhum conseguem montar uma teoria perfeita da conspiração?

    Conspiração está na cabeça dos desesperados que vivem levando uma surra nos debates, mas não aceitam que estão errados.
    Eu sou o Doutor. Venho do planeta Gallifrey da constelação de Kasterborous. Com a minha nave, a TARDIS (Time And Relative Dimensions In Space (Tempo e Dimensões Relativas No Espaço) eu viajo por varios mundos e épocas combatendo as injustiças em minhas explorações. Eu o convido para me acompanhar em minhas aventuras, a maioria delas perigosas. Voce quer me acompanhar?

    Total de Mensagens:
    8609 + aquelas que tenho agora. ):-))
  • Fernando_Silva
    Prove você que eles existiram. Sem usar a Bíblia.
    Ateus tem um medo da bíblia. Brincadeira!
    Não adianta existem muitas evidencias de que os apóstolos de Cristo existiram.

    No seu livro Antiguidade dos Judeus, que é normalmente datado na década de 90dC tem duas citações interessantes. A primeira faz clara referência a Tiago “irmão de Jesus chamado Cristo” (GEISLER, Norman, Não tenho fé suficiente para ser ateu – Vida, 2006, pp.227), veja:
    “Anano, um dos que nós falamos agora, era homem ousado e empreender, da seita dos saduceus, que, como dissemos, são os mais severos de todos os judeus e os mais rigorosos no julgamento. Ele aproveitou o tempo da morte de Festo, e Albino ainda não havia chegado, para reunir um conselho diante do qual fez comparecer Tiago, irmão de Jesus chamado Cristo, e alguns outros; acusou-os de terem desobedecido às leis e os condenou ao apedrejamento. Esse ato desagradou muito a todos os habitantes de Jerusalém, que eram piedosos e tinham verdadeiro amor pela observância das nossas leis” – (JOSEFO, Flavio, História dos Judeus – CPAD, 2000, pp.465)
    Pedro foi executado no ano 64 d. C durante o reinado do imperador romano Nero. Sua execução foi um dos muitos martírios de cristãos na sequência do grande incêndio de Roma. Ele foi crucificado de cabeça para baixo, a seu próprio pedido, perto do Obelisco no Circo de Nero. Relatos históricos indicam que os cristãos primitivos teriam pouca dificuldade em obter o corpo do apóstolo após seu martírio. Naquela época, era costume usual enterrar o cadáver tão próximo como possível à cena de sua morte. De acordo com estes relatos, ele foi enterrado em um latifúndio que pertencia a um proprietário cristão, por uma estrada que conduzia para fora da cidade de Roma, através de Cornelia (local de um cemitério pagão e cristão conhecido) na chamada Colina do Vaticano. O túmulo original parece ter sido uma abóbada subterrânea, aproximando-se da estrada por uma escada, e o corpo repousava em um sarcófago de pedra no centro desta abóbada. Na Igreja Primitiva freqüentemente referia-se ao local como sendo o túmulo conjunto de São Pedro e São Paulo.

    Aproximadamente em 170 d. C. Dionísio, Bispo de Corinto escreveu à igreja de Roma agradecendo pela sua ajuda financeira na época do Papa Sotero, citando um templo com o túmulo do apóstolo Pedro.[10] Naquela época era necessário permissão oficial para um monumento cristão, sendo o local da sepultura de Pedro um dos primeiros santuários a ser construídos para o culto do mártir.[11]

    Outra evidência da existência do túmulo neste local data do início do segundo século, em um escrito do presbítero Caio que diz haver um templo no monte Vaticano com o túmulo dos apóstolos que fundaram a Igreja de Roma, referindo-se a eles como trophoea, isto é, troféus, sinais ou memoriais de vitória.[12]

    Na Igreja Primitiva estes túmulos eram objetos de peregrinação.[13] Devido à perseguição aos cristãos sob o reinado de Valeriano, alguns historiadores sugerem que em 258, os cristãos viram-se obrigados a remover estas relíquias para as Catacumbas de São Sebastião onde poderiam ser veneradas sem represália das autoridades ou profanação das relíquias por parte dos pagãos. Quando a perseguição se tornou menos aguda, eles foram trazidos novamente para o Vaticano e colocados em seu túmulo original novamente.

    Se Maomé não fez milagres, como foi que o aceitaram?
    Maomé não está dentro da cultura dos judeus. Maomé é uma outra cultura religiosa completamente diferente dos judeus
    Se apoiar em teorias de historiadores céticos que não provam nada para satisfazer um ceticismo pessoal é um desespero pelo apelo a autoridade.
    http://eriveltonoprofeta.blogspot.com.br/
  • Lucifer
    Eu coloquei SEIS VEZES e voce ignorou todas.
    Um visitante que entra aqui pensa que o que voce está falando é verdade.
    O que voce apresentou é o mesmo que muitos críticos fazem.
    Eles acham isto, acham aquilo e por fim não tem como provar.
    Quem tem provas que Jesus é um mito e não existiu?
    Quem tem provas que os discípulos não existiram?
    Quem tem provas que Paulo fundou o cristianismo?
    Quem tem provas que se Jesus existiu ele não falou aquilo que contaram sobre ele?
    Quem tem provas que Jesus passou a sua infância na índia?
    Quem tem provas que nem Paulo existiu?
    Quem tem provas que os evangelhos foram alterados?
    Quem prova que Jesus não morreu e fugiu para outro lugar e casou com Mariua madalena?
    Quem tem provas que Jesus pediu a Judas para traí-lo?
    Quem prova todas as teorias da conspiração que existem?
    As críticas estão espalhadas para todo os lados e nenhum crítico tem provas de suas afirmações.
    Se apoiar em teorias de historiadores céticos que não provam nada para satisfazer um ceticismo pessoal é um desespero pelo apelo a autoridade.
    http://eriveltonoprofeta.blogspot.com.br/
  • profetadosateus disse: Um visitante que entra aqui pensa que o que voce está falando é verdade.

    Agora me chama de mentiroso, é?? E voce que não aceita nenhuma resposta que lhe dão??
    Vamos ver se voce lê isso aqui...


    julho
    2011

    CAPA
    Os anos ocultos de Jesus
    O que ele fez antes dos 30 anos? A Bíblia não conta. Mas a história e a arqueologia têm muito a dizer
    por Eduardo Szklarz e Alexandre Versignassi

    O Novo Testamento contém 27 livros, 7 956 versículos e 138 020 palavras. E uma única referência à juventude de Jesus. O Evangelho de Lucas nos conta que, aos 12 anos, ele viajou com os pais de Nazaré a Jerusalém para celebrar o Pessach, a Páscoa judaica. Quando José e Maria retornavam a Nazaré, perceberam que Jesus tinha ficado para trás. Procuraram o garoto durante 3 dias e decidiram voltar ao Templo, onde o encontraram discutindo religião com os sacerdotes. "E todos que o ouviam se admiravam com sua inteligência" (Lucas 2:42-49).

    Isso é tudo. Jesus só volta a aparecer no relato bíblico já adulto, por volta dos 30 anos, ao ser batizado no rio Jordão por João Batista. É quando o conhecemos realmente. Da infância, as Escrituras falam sobre o nascimento em Belém, a fuga com os pais para o Egito - para escapar de uma sentença de morte impetrada por Herodes, rei dos judeus - e a volta para Nazaré. Da vida adulta, o ajuntamento dos apóstolos e a pregação na Galileia, além do julgamento e da morte em Jerusalém. Mas o que aconteceu com Jesus entre os 12 e os 30 anos? Qual foi sua formação, o que moldou seu pensamento nesses 18 "anos ocultos"? Afinal, o que ele fez antes de profetizar na Galileia?

    A notícia para quem deseja reconstruir o Jesus histórico é que novas análises dos Evangelhos, documentos históricos e achados arqueológicos nos dão pistas sobre a sociedade da época. E dessa forma podemos chegar mais perto de conhecer o homem de Nazaré. E entender o que passava em sua cabeça.


    O pedreiro cheio de irmãos

    Uma coisa é certa. Aos 13 anos, Jesus celebrou o bar mitzvah, ritual que marca a maioridade religiosa do judeu. E é bem provável que ele tenha seguido a profissão de José, seu pai. Carpinteiro? Talvez não. "Em Marcos, o mais antigo dos Evangelhos, Jesus é chamado de tekton, que no grego do século 1 designava um trabalhador do tipo pedreiro, não necessariamente carpinteiro", diz John Dominique Crossan, um dos maiores especialistas sobre o tema. Para o historiador, os autores de Mateus e Lucas, que se basearam em Marcos, parecem ter ficado constrangidos com a baixa formação de Jesus. E deram um jeito de melhorar a coisa. Mateus (13:55) diz que o pai de Jesus é que era tekton. E Lucas omitiu todo o versículo.

    As mesmas passagens de Marcos e Mateus informam que Jesus tinha 4 irmãos (Tiago, José, Simão e Judas), além de irmãs (não nomeadas). Mas dá para ir mais longe a partir dessa informação. "Se os nomes dos Evangelhos estão corretos, a família de Jesus era muito orgulhosa da tradição judaica. Seus 4 irmãos tinham nomes de fundadores da nação de Israel", diz a historiadora Paula Fredriksen, da Universidade de Boston. "Seu próprio nome em aramaico, Yeshua, recordava o homem que teria sido o braço direito de Moisés e liderado os israelitas no êxodo do Egito, mais de mil anos antes."

    Assim, a família teria pelo menos 9 pessoas, mas nem por isso era pobre. Nazaré ficava a apenas 8 km de Séforis - um grande centro comercial onde o rei Herodes, o Grande, governava a serviço de Roma. Com a morte dele, em 4 a.C., militantes judeus se revoltaram contra a ordem política. Deu errado: o general romano Varus chegou da Síria para reprimir os rebeldes. E seu amigo Gaio completou o serviço, queimando a cidade. "Homens foram mortos, mulheres estupradas e crianças escravizadas", diz Crossan. Mas a destruição de Séforis teve um lado positivo: Herodes Antipas, filho do "o Grande", transformou o lugar num canteiro de obras. Isso trouxe uma certa abundância de empregos para a região. Um pequeno boom econômico. Então o ambiente ao redor da família de Jesus não era de privações. "A reconstrução da cidade deve ter gerado muito trabalho para José", diz Paula Fredriksen.

    Jesus nasceu no ano da destruição da cidade, 4 a.C. Ou perto disso. O Evangelho de Mateus diz que Jesus nasceu no tempo de Herodes, o Grande (4 a.C. ou antes). Lucas coloca o nascimento na época do primeiro censo que o Império Romano promoveu na Judeia. E isso aconteceu, segundo as fontes históricas romanas, em 6 a.C. A única certeza, enfim, é que "foi por aí" que Jesus nasceu. E que o ódio contra o que os romanos tinham feito em Séforis permeava o ambiente onde ele viveu. "Não é difícil imaginar que Jesus pensou muito sobre os romanos enquanto crescia", diz Crossan.

    Na década de 20 d.C., quando Jesus estava nos seus 20 e poucos anos, o sentimento antirromano cresceu mais ainda. Pôncio Pilatos assumiu o governo da Judéia cometendo o maior pecado que poderia: desdenhar da fé dos judeus no Deus único.

    Mas, em vez de se unir contra o romano, os judeus se dividiram em seitas. Os saduceus, por exemplo, eram os mais conservadores. Os fariseus eram abertos a ideias novas, como a ressurreição - quando os justos se ergueriam das tumbas para compartilhar o triunfo final de Deus. Os essênios viviam como se o fim dos tempos já tivesse começado: moravam em comunidades isoladas, que faziam refeições em conjunto seguindo estritas leis de pureza. Já os zelotes defendiam a luta armada contra os romanos.

    Em qual dessas seitas Jesus se engajou na juventude? Não há consenso entre os pesquisadores. Para alguns, porém, existem semelhanças entre a dos essênios e o movimento que Jesus fundaria - ambas as comunidades viviam sem bens privados, num regime de pobreza voluntária, e chamavam Deus de "pai". Essa hipótese ganhou força com a descoberta dos Manuscritos do Mar Morto, em 1947. Eles trouxeram detalhes sobre uma comunidade asceta de Qumran, que viveu no século 1 e estaria associada aos essênios. O achado ar-queológico não provou a ligação entre Jesus e essa seita. Até porque os essênios eram sujeitos reclusos, ao passo que Jesus foi pregar entre as massas da Galileia e Jerusalém.

    Jesus podia não ser essênio. Mas, para alguns estudiosos, seu mentor foi.


    João, o mestre

    Dois dos 4 Evangelhos começam a falar de João Batista antes de mencionar Jesus. É em Marcos e João. O homem que batizaria Cristo aparece descrito como um profeta que se vestia como um homem das cavernas ("em pelos de camelo") e que vivia abaixo de qualquer linha de pobreza traçável ("comia gafanhotos e mel silvestre").

    Para a historiadora britânica Karen Armstrong, outra grande especialista no tema, isso indica que João pode ter sido um essênio. A vocação "de esquerda" que Jesus mostraria mais tarde, inclusive, pode vir da ligação do mestre João com a "sociedade alternativa" dos essênios. "É mais fácil passar um camelo pelo buraco de uma agulha do que entrar um rico no reino de Deus", ele diria mais tarde.

    Os Evangelhos não falam de João como mestre de Jesus. Nada disso. Ele apenas reconhece Jesus como o Messias na primeira vez que o vê. Os textos sagrados também informam que ele usava o batismo como expediente para purificar seus seguidores, que deviam confessar seus pecados e fazer votos de uma vida honesta.

    Então Jesus aparece pedindo para ser batizado. Na Bíblia, esse é o primeiro momento em que vemos o Messias após aqueles 18 anos de ausência.

    Depois de purificado nas águas do rio Jordão, Jesus parte para sua vida de pregação, curas e milagres. A vida que todos conhecem.

    Para quem entende esse relato à luz da fé, isso basta. Mas é pouco para quem tenta montar um panorama da vida de Jesus, um retrato puramente histórico de quem, afinal, foi o homem da Galileia que sairia da vida para entrar na Bíblia como o Deus encarnado. E uma possibilidade é que Jesus tenha sido um discípulo de João Batista. Discípulo e sucessor.

    As evidências: tal como João Batista, Jesus via o mundo dividido entre forças do bem e do mal. E anunciava que Deus logo interviria para acabar com o sofrimento e inaugurar uma era de bondade. Em suma: tanto um como o outro eram o que os pesquisadores chamam de "profetas apocalípticos". E se os Evangelhos jogam tanta luz sobre João Batista (Lucas fala inclusive sobre o nascimento do profeta, assim como faz com Jesus), a possibilidade de que a relação deles tenha sido mais profunda é real.

    O grande momento de oão Batista na Bíblia, porém, não é o batismo de Jesus. É a sua própria morte. Morte que abriria as portas para o nosso Yeshua, o Jesus da vida real, começar o que começou.


    E Yeshua vira Cristo

    João Batista podia se vestir com pele de animal e se alimentar de gafanhotos. Mas tinha a influência de um grande líder político. Prova disso é que morreu por ordem direta de Antipas. O Herodes júnior tinha violado o 10º mandamento da lei judaica: "Não cobiçarás a mulher do próximo". Não só estava cobiçando como estava de casamento marcado com a ex-mulher do irmão, Felipe. João condenou a atitude do rei publicamente. E acabou executado.

    Mateus deixa claro como Jesus, então já com seus 12 discípulos e em plena pregação, recebeu a notícia: "Ouvindo isto, retirou-se dali para um lugar deserto, apartado; e, sabendo-o o povo, seguiu-o a pé desde as cidades". Logo na sequência, o Cristo emenda o maior de seus milagres. Sentido com a fome da multidão que ia atrás dele, pegou 5 pães e dois peixes (tudo o que os apóstolos tinham) e foi dividindo. Passava os pedaços aos discípulos, e os discípulos à multidão. "E os que comeram foram quase 5 mil homens, além das mulheres e crianças" (Mateus 14:21). Horas depois, no meio da madrugada, outro milagre de primeiro escalão: Jesus apareceria para os apóstolos andando sobre as águas.

    Esses episódios, claro, são parte da vida conhecida de Jesus (ou da mitologia cristã, em termos técnicos). Mas deixam claro: a morte de João foi importante a ponto de ter sido seguida de dois dos grandes episódios da saga de Cristo.

    O filho do pedreiro assumiria o vácuo religioso deixado pelo profeta. Agora sim: Yeshua caminharia com as próprias pernas. E começaria a virar Jesus Cristo. "Ele não só assumiu o manto de João, mas alterou sua doutrina. A diferença interessante entre João Batista e Jesus Cristo é que Jesus ergueu o manto caído de Batista e continuou seu programa mudando radicalmente sua visão", diz Crossan.

    Ele continua: "João dizia que Deus estava chegando. Mas João foi executado e Deus não veio". Ou seja: para o pesquisador, Jesus teria ficado tão chocado ante a não-intervenção divina que mudou sua visão sobre o que o Reino de Deus significava.

    "João Batista havia imaginado uma intervenção unilateral de Deus. Jesus imaginou uma cooperação bilateral: as pessoas deveriam agir em combinação com Deus para que o novo reino chegasse", diz o pesquisador. Ou seja: não adiantaria esperar de braços cruzados. O negócio era fazer o Reino dos Céus aqui e agora. Como? Primeiro, extinguindo a violência. Mas e se alguém me der um soco, senhor? "Ao que te ferir numa face, oferece-lhe também a outra" (Lucas 6:29). Depois, amando ao próximo como a ti mesmo, ajudando ao pior inimigo se for necessário, como fez o bom samaritano da parábola famosa... Em suma, a essência da doutrina cristã.


    A natividade

    Agora, um aparte: chamar de "anos ocultos" apenas a juventude de Jesus é injustiça. O nascimento também é uma incógnita completa. A começar pela data de nascimento: 25 de dezembro era a data em que os romanos celebravam sua festa de solstício de inverno, a noite mais longa do ano. Não porque gostassem de noites sem fim, mas porque ela marcava o começo do fim do inverno. Praticamente todos os povos comemoram esse acontecimento desde o início da civilização - nossas festas de fim de ano, a semana entre o Natal e o Ano-Novo são um reflexo disso. O dia em que Jesus nasceu não consta na Bíblia - foi uma imposição da Igreja 5 séculos depois, para coincidir o nascimento do Messias com a festa que já acontecia mesmo - com troca de presentes e tudo.

    "Na verdade, não sabemos nada histórico sobre Jesus antes de sua vida pública, já que os dois primeiros capítulos de Mateus e Lucas [os que relatam o nascimento] são basicamente parábolas, não história", diz Crossan. De acordo com Mateus, José soube num sonho que Maria daria à luz um menino concebido pelo Espírito Santo. Quando Jesus nasce, magos surgem do Oriente e seguem uma estrela que os conduz a Jerusalém. Lá, eles ficam sabendo que o Cristo nasceu em Belém. Seguindo a estrela, os magos chegam à cidade para adorar o menino e lhe regalam com ouro, incenso e mirra. Mas Herodes fica perturbado com o nascimento e manda soldados matarem todos os bebês de até 2 anos em Belém. Assim, José foge com a família para o Egito e depois vai morar em Nazaré, na Galileia, onde Jesus é criado.

    "Não há nenhum relato, em qualquer fonte antiga, sobre o rei Herodes massacrar crianças em Belém, ou em seus arredores, ou em qualquer outro lugar. Nenhum outro autor, bíblico ou não, menciona isso", diz o teólogo americano Bart D. Ehrman no livro Quem Foi Jesus? Quem Jesus Não Foi?

    No relato de Lucas, o anjo Gabriel vai à casa de Maria, em Nazaré, e lhe avisa que daria à luz um futuro rei. E que o "Filho de Deus" se chamaria Jesus. Maria era uma virgem prometida a José, e o anjo lhe explicou que o filho seria gerado pelo Espírito Santo. Lucas diz que naquela época, "quando Quirino era governador da Síria", um decreto do imperador Augusto obrigou os súditos a se registrar no primeiro censo do Império. Todo mundo devia retornar à cidade de origem para se alistar. Como os ancestrais de José eram de Belém, ele foi com Maria grávida para lá. Jesus nasceu em Belém pouco depois, e foi envolvido em panos na manjedoura. Lá o menino recebeu a visita de pastores e foi circuncidado aos 8 dias, para depois passar a infância em Nazaré.

    "Os problemas históricos em Lucas são ainda maiores", diz Ehrman. "Temos registros do reinado de Augusto, e em nenhum deles há referência a um censo para o qual todos teriam de se registrar retornando ao lar dos ancestrais."

    Ok, mas afinal por que Mateus e Lucas fazem Jesus nascer em Belém? Bom, de acordo com uma profecia do livro de Miqueias, do Antigo Testamento, o salvador viria de lá. Por que de lá? Porque era a cidade do rei Davi, o mais lendário dos soberanos de Israel.

    Depois que o general Pompeu invadiu a Judeia, em 63 a.C., e fez dela província do Império Romano, os profetas passaram a dizer que um rei da linhagem de Davi inauguraria o "reino de Deus". Chamavam essa figura de "o ungido" - já que Davi e outros reis israelitas haviam sido ungidos com óleo. Os Evangelhos foram escritos em grego, o inglês da época. E em grego "ungido" é christos. O Cristo tinha que nascer em Belém. Yeshua provavelmente era de Nazaré mesmo.

    Os Evangelhos, por sinal, são obra de autores desconhecidos. É apenas uma convenção dizer que foram escritos por Marcos (secretário do apóstolo Pedro), Mateus (o coletor de impostos), João (o "discípulo amado") e Lucas (o companheiro de viagem de Paulo). Além disso, os escritores não foram testemunhas oculares. "O autor de Marcos escreveu por volta do ano 70. Mateus e Lucas, de 80. E João, no final dos 90", diz Karen Armstrong. E claro: "Eram cristãos. Eles não estavam imunes a distorcer as histórias à luz de suas crenças", diz Ehrman. Afinal, "evangelho" deriva da palavra grega euangélion, que significa "boas novas". O objetivo dos autores não era escrever a biografia de Jesus, e sim propagar a nova fé. Levando isso em conta, chegamos a outra polêmica: os anos considerados como os mais conhecidos da vida de Jesus também são cheios de episódios misteriosos. Vejamos.


    Yeshua sai da vida para entrar na Bíblia

    Talvez tenha sido em busca de audiência que Yeshua rumou com os discípulos da Galileia para Jerusalém, por volta do ano 30 d.C. Depois de 3 anos pregando na periferia, já seria hora de atuar no palco principal.

    Jerusalém era o pivô do fermento espiritual judaico, e milhares de judeus iam para lá na Páscoa. Os Evangelhos nos dizem que Jesus causou um tumulto no local, destruindo as banquinhas de câmbio (que trocavam moedas estrangeiras dos romeiros por dinheiro local cobrando uma comissão), já que seria uma ofensa praticar o comércio em pleno Templo de Jerusalém, o lugar mais sagrado da Terra para os judeus. Por perturbar a ordem pública, ele foi condenado à cruz. Parece historicamente sólido, mas o episódio central do Novo Testamento também é fonte de reinterpretações.

    No julgamento, por exemplo, a multidão teria pedido que Barrabás, um assassino, fosse solto em vez de Jesus - já que era "costume" da Páscoa. Esse costume, porém, não é mencionado em nenhum lugar, exceto nos Evangelhos. Além disso, Jesus pode não ter sido exatamente crucificado, mas "arvorificado". É a teoria (controversa, é verdade) do arqueólogo Joe Zias, da Universidade Hebraica de Jerusalém. Suas pesquisas indicam que as vítimas dos romanos eram mais comumente crucificadas em árvores, pregando uma tábua de madeira no tronco para prender os braços do condenado. Seja como for, não há por que duvidar de que ele tenha sido executado. Roma usava e abusava do expediente para tentar manter o controle das regiões que conquistava. Segundo Flávio Josefo, historiador judeu do século 1, numa só ocasião 2 mil judeus foram executados

    A história de Jesus não acaba aí, claro. "Alguns discípulos estavam convencidos de que ele ressuscitara. E que sua ressurreição anunciava os últimos dias, quando os justos se reergueriam das tumbas", diz Armstrong. Para esses judeus cristãos, Jesus logo retornaria para inaugurar o novo reino. O líder do grupo era Tiago, irmão de Jesus, que tinha boas relações com fariseus e essênios. E o movimento se expandiu. Quando Tiago morreu, em 62, Jerusalém vivia o auge da crise política. Em 66, romanos perseguiram os judeus com medo de uma insurgência. Os zelotes se rebelaram e conseguiram manter as tropas do Império afastadas por 4 anos. Com medo de que a rebelião judaica se espalhasse, Roma esmagou os revoltosos. Em 70, o imperador Vespasiano sitiou Jerusalém, arrasou o Templo e deixou milhares de mortos.

    "Não temos ideia de como seria o cristianismo se os romanos não tivessem destruído o Templo", diz Armstrong. "Sua perda reverbera ao longo dos livros que formam o Novo Testamento. Eles foram escritos em resposta à tragédia."

    Para os pesquisadores, então, os textos sagrados refletem a realidade da Judeia do final do século 1 - e não a do início, a que Jesus viveu de fato. Por exemplo: Barrabás personificaria os sicários, judeus que saíam armados de punhais para matar romanos na calada da noite, como uma forma de vingança pela destruição do Templo. E que por isso mesmo eram assassinos amados pela população.

    Quer dizer: Barrabás seria um personagem típico da década de 70 d.C., inserido no episódio da morte de Jesus, fato que aconteceu na década de 30 d.C, num momento em que o ódio aos romanos e o louvor a quem se dispusesse a matá-los não eram tão violentos.

    Até a época em que os Evangelhos foram escritos, o movimento de Jesus era apenas um entre as várias seitas judaicas. Os primeiros cristãos se diziam "o verdadeiro Israel" e não tinham intenção de romper com a corrente principal do judaísmo. Mas tudo mudou com a destruição do Templo.

    Ela intensificou a rivalidade entre as facções judaicas. "Em sua ânsia por alcançar o mundo gentio (o dos não-judeus), os autores dos Evangelhos estavam dispostos a absolver os romanos da execução de Jesus e declarar, com estridência crescente, que os judeus deviam carregar a culpa", diz Armstrong. João, o Evangelho mais virulento, declara que os judeus são "filhos do Diabo" (João 8:44). Até o autor de Lucas, que tinha uma visão mais positiva do judaísmo, deixou claro que havia um bom Israel (os seguidores de Jesus) e um Israel mau - os fariseus.

    A rixa com os fariseus tem lógica, já que eram competidores diretos dos judeus cristãos. "Num extremo do judaísmo estavam os saduceus, a ala mais conservadora. No outro, os essênios, a mais radical. Já os fariseus e os judeus cristãos estavam no meio. Eles lutavam pela mesma coisa: a liderança do povo, que estava entre as duas pontas", diz Crossan.

    Não é surpresa, aliás, que os livros do Novo Testamento contenham tantas contradições entre si. "Quando os editores finais do Novo Testamento juntaram esses textos, no início da Idade Média, não se incomodaram com as discrepâncias. Jesus havia se tornado um fenômeno grande demais nas mentes dos cristãos para ser atado a uma única definição", diz Armstrong. Os Evangelhos atribuídos a Marcos, Lucas, Mateus e João seriam finalmente selecionados para o cânon da Igreja. Dezenas de outros evangelhos ficaram de fora.

    Só no século 2, quase 100 anos após a morte de Jesus, começam a aparecer relatos sobre ele no centro do Império. Um deles é uma carta do político romano Plínio ao imperador Trajano. Plínio cita pessoas conhecidas como "cristãs" que veneravam "Cristo como Deus". Outra fonte é o historiador romano Tácito, que menciona os "cristãos (...), conhecidos assim por causa de Cristo (...), executado pelo procurador Pôncio Pilatos". Suetônio, que escreveu pouco depois de Tácito, informa sobre uma perseguição de cristãos, "gente que havia abraçado uma nova e perniciosa superstição". Uma "superstição" cuja mensagem convenceria cada vez mais gente, a ponto de, no século 4, o imperador romano em pessoa (Constantino, no caso) converter-se a ela. E o resto é história. Uma história que chega ao seu segundo milênio. Com 2 bilhões de seguidores.


    Lost Years

    Antes dos 30, Jesus provavelmente teve a mesma formação religiosa dos judeus de sua época. Ou seja: seguia outro Jesus. Outro profeta.


    16 anos

    O jovem Yeshua (Jesus, em aramaico) tinha 4 irmãos homens e pelo menos duas irmãs mulheres. E cresceu na cidade onde nasceu: Nazaré.


    20 anos

    Ele pode não ter sido carpinteiro, mas pedreiro. O engano de 2 mil anos seria culpa de um erro de tradução.


    28 anos

    Na Bíblia, o profeta João apenas batiza Cristo. O mais provável, porém, é que ele tenha sido o grande mentor do jovem Yeshua.


    33 anos

    Os romanos crucificavam em massa. E também usavam árvores como base. Esse pode ter sido o cenário da morte de Jesus.


    Para saber mais


    Quem Jesus Foi? Quem Jesus Não Foi?

    Bart D. Ehrman, Ediouro, 2009


    A Origem do Cristianismo

    Karl Kautsky, Civilização Brasileira, 2010


    http://super.abril.com.br/religiao/anos-ocultos-jesus-634671.shtml
    Eu sou o Doutor. Venho do planeta Gallifrey da constelação de Kasterborous. Com a minha nave, a TARDIS (Time And Relative Dimensions In Space (Tempo e Dimensões Relativas No Espaço) eu viajo por varios mundos e épocas combatendo as injustiças em minhas explorações. Eu o convido para me acompanhar em minhas aventuras, a maioria delas perigosas. Voce quer me acompanhar?

    Total de Mensagens:
    8609 + aquelas que tenho agora. ):-))
  • profetadosateus disse: Pedro foi executado no ano 64 d. C durante o reinado do imperador romano Nero. Sua execução foi um dos muitos martírios de cristãos na sequência do grande incêndio de Roma. Ele foi crucificado de cabeça para baixo, a seu próprio pedido, perto do Obelisco no Circo de Nero.

    Ele foi condenado porque foi trouxa o suficiente pra encher a cabeça da mulher do imperador com merda e ela não quis mais liberar "seu precioso" pro maridão.
    Eu sou o Doutor. Venho do planeta Gallifrey da constelação de Kasterborous. Com a minha nave, a TARDIS (Time And Relative Dimensions In Space (Tempo e Dimensões Relativas No Espaço) eu viajo por varios mundos e épocas combatendo as injustiças em minhas explorações. Eu o convido para me acompanhar em minhas aventuras, a maioria delas perigosas. Voce quer me acompanhar?

    Total de Mensagens:
    8609 + aquelas que tenho agora. ):-))
  • Vou dar um exemplo bem prático para todos entenderem:
    Vamos supor que nos brasileiros temos uma história de 5000 mil anos escrita através dos tempos por intermédio de vários escritores profetas homens de Deus. Cumprimos religiosamente todas as ordenanças deste livro até que apareça o messias. Sabemos também e estamos acostumados a conviver com a presença de vários messias falsos que apareceram na nossa história e que muitos se deram mal.
    De repente surgem comentários de que um messias apareceu e está fazendo milagres. De início muitas pessoas até iriam ignorar porque sabíamos que estas coisas sempre existiram em nossa cultura. Iriamos dizer: Mais um messias?
    Se ele fosse o messias os judeus saberiam em primeiro lugar.
    Com o passar dos tempos iríamos ouvir que o crescimento de discípulos a este personagem estava aumentado e os comentários seriam mais fortes. Com certeza isto iria despertar a curiosidade de muitos que iriam ao encontro deste messias para ver seus ensinos e algum milagre na qual as pessoas diziam.
    Muitos também não iriam sair de casa porque havia comentários que ele era um enganador conforme diziam os sacerdotes.
    Mesmo assim muitas pessoas iriam lá para ver com seus próprios olhos.
    O tempo vai passando Jesus é condenado e morto. Muitos viram ele ser crucificado e colocado num túmulo. Agora muitas pessoas entrariam em choque pisicológico e dariam a verdade aos sacerdotes que aquele messias era apenas um impostor.
    Entra então a segunda parte da história:
    Começaram a divulgar que o Corpo sumiu e que Jesus tinha ressucitado. Com esta farsa pegaram o bonde andando e criaram uma nova religião, O CRISTIANISMO.

    Agora começa a guerra quem teria inventado esta história dentro de um povo que não tinha costume de seguir qualquer messias. Quem aqui conheçe alguma mitologia criada dentro do judaísmo? Não existe.
    Será que alguns do povo ficaram chateados com os sacerdotes porque eles teriam matado uma pessoa boa?
    Inventar uma fofoca até que seria razoável, mas porque eles entregariam suas vidas por uma mentira a ponto de sofrerem penas horríveis por causa de coisas que nunca viram acontecer?
    O povo judeu não entraria nesta história e or romanos muito menos porque não se metiam com as loucuras supersticiosas do povo hebraico.
    Se esta mentira se propagou foi fora da cultura judaica e não existe nenhuma evidencia de quem tenha montado esta farsa fora dos conceitos do povo hebreu.
    Neste intervalo que por causa das não evidencias que provam que Jesus não teria ressuscitado é que a teoria da conspiração entra em ação para tentar montar como teria surgido o cristianismo. Até agora só críticas com poucas provas a serem confirmadas.
    Pelas evidencias dos relatos históricos a João batista, Tiago, a perseguição aos cristãos, etc..., tudo leva a crer que o cristianismo surgiu mesmo de dentro do povo hebreu.
    A í vem a pergunta principal?
    PORQUE ELES RESSUCITARAM UM MESSIAS QUE FOI MORTO, NÃO FAZIA MILAGRES E NÃO VIRAM ELE RESSUCITADO?
    ALGUÉM SABE EXPLICAR COMO TERIA ISTO OCORRIDO DENTRO DA CULTURA RELIGIOSA DESTE POVO?
    DOU UM CAMINHÃO DE DINHEIRO PARA QUEM TROUXER FORTES EVIDENCIAS. COMEÇA A CONTAGEM REGRESSIVA.
    ABRAÇOS.
    Se apoiar em teorias de historiadores céticos que não provam nada para satisfazer um ceticismo pessoal é um desespero pelo apelo a autoridade.
    http://eriveltonoprofeta.blogspot.com.br/
  • Já conheço esta teoria de que o cristianismo surgiu dos essênios.
    Mais uma teoria sem provas.
    Se apoiar em teorias de historiadores céticos que não provam nada para satisfazer um ceticismo pessoal é um desespero pelo apelo a autoridade.
    http://eriveltonoprofeta.blogspot.com.br/
  • Quer saber? Vou abrir um tópico somente sobre os relatos de Jesus. vai ser bom pra quem quer entrar aqui fazer algum tipo de pesquisa. Quem sabe voce vai lá e leia alguma coisa.
    Eu sou o Doutor. Venho do planeta Gallifrey da constelação de Kasterborous. Com a minha nave, a TARDIS (Time And Relative Dimensions In Space (Tempo e Dimensões Relativas No Espaço) eu viajo por varios mundos e épocas combatendo as injustiças em minhas explorações. Eu o convido para me acompanhar em minhas aventuras, a maioria delas perigosas. Voce quer me acompanhar?

    Total de Mensagens:
    8609 + aquelas que tenho agora. ):-))
  • Não existem nenhuma evidencia de que os essênios tivessem represálias dos sacerdotes judaicos de uma nova mitologia acontecendo dentro da cultura de seu povo. Eles também pertenciam ao povo hebreu e não tinham idéias mitológicas e esperavam também o messias.
    Se apoiar em teorias de historiadores céticos que não provam nada para satisfazer um ceticismo pessoal é um desespero pelo apelo a autoridade.
    http://eriveltonoprofeta.blogspot.com.br/
  • Lucifer
    Quer saber? Vou abrir um tópico somente sobre os relatos de Jesus. vai ser bom pra quem quer entrar aqui fazer algum tipo de pesquisa. Quem sabe voce vai lá e leia alguma coisa.
    Eu tô querendo a minha resposta para participar de qualquer outro tipo de debate. Fora disto é chover no molhado.
    Para que eu vou me direcionar em outro tópico se lá irei encontrar as mesmas críticas?
    Ningém tem provas de suas teorias. E porque é tão difícil assim para uma mentira mitológica?
    Se apoiar em teorias de historiadores céticos que não provam nada para satisfazer um ceticismo pessoal é um desespero pelo apelo a autoridade.
    http://eriveltonoprofeta.blogspot.com.br/
  • The_DoctorThe_Doctor Membro
    edited novembro 2012 Vote Up0Vote Down
    profetadosateus disse: Para que eu vou me direcionar em outro tópico se lá irei encontrar as mesmas críticas?
    Ningém tem provas de suas teorias. E porque é tão difícil assim para uma mentira mitológica?

    Compre uns óculos, cara. Preste atenção no que eu escrevi UMA VEZ NA VIDA!!

    Lucifer disse: Vou abrir um tópico somente sobre os relatos de Jesus. vai ser bom pra quem quer entrar aqui fazer algum tipo de pesquisa. Quem sabe voce vai lá e leia alguma coisa.


    EU ABRI UM TÓPICO PARA FAZER PESQUISA E NÃO PRA FICAR COMENTANDO. SE VOCE TIVER ALGUMA DUVIDA A RESPEITO DE JESUS, ENTRE LA E LEIA!!

    http://religiaoeveneno.com.br/discussion/1136/a-vida-de-jesus-cristo-e-o-cristianismo#Item_7
    profetadosateus disse: DOU UM CAMINHÃO DE DINHEIRO PARA QUEM TROUXER FORTES EVIDENCIAS. COMEÇA A CONTAGEM REGRESSIVA.

    Aproveitando, eu quero meu caminhao de dinheiro em dolar, viu?? SÓ NOTAS DE CEM DOLETAS!!
    Post edited by The_Doctor on
    Eu sou o Doutor. Venho do planeta Gallifrey da constelação de Kasterborous. Com a minha nave, a TARDIS (Time And Relative Dimensions In Space (Tempo e Dimensões Relativas No Espaço) eu viajo por varios mundos e épocas combatendo as injustiças em minhas explorações. Eu o convido para me acompanhar em minhas aventuras, a maioria delas perigosas. Voce quer me acompanhar?

    Total de Mensagens:
    8609 + aquelas que tenho agora. ):-))

  • Se apoiar em teorias de historiadores céticos que não provam nada para satisfazer um ceticismo pessoal é um desespero pelo apelo a autoridade.
    http://eriveltonoprofeta.blogspot.com.br/
  • Ai meu saco. Lá vem o Erivelton com mais videozinhos....
    Eu sou o Doutor. Venho do planeta Gallifrey da constelação de Kasterborous. Com a minha nave, a TARDIS (Time And Relative Dimensions In Space (Tempo e Dimensões Relativas No Espaço) eu viajo por varios mundos e épocas combatendo as injustiças em minhas explorações. Eu o convido para me acompanhar em minhas aventuras, a maioria delas perigosas. Voce quer me acompanhar?

    Total de Mensagens:
    8609 + aquelas que tenho agora. ):-))
  • Lucifer
    Ai meu saco. Lá vem o Erivelton com mais videozinhos....
    Para mostrar o quanto aqueles cristãos sofreram e fazerem voces entenderem que Jesus fez fez algo para que seus seguidores possuíssem tamanha fé naquele comportamento que tinham.
    E, ouvindo eles que vivia, e que tinha sido visto por ela, não o creram.
    E depois manifestou-se de outra forma a dois deles, que iam de caminho para o campo.
    E, indo estes, anunciaram-no aos outros, mas nem ainda estes creram.
    Finalmente apareceu aos onze, estando eles assentados à mesa, e lançou-lhes em rosto a sua incredulidade e dureza de coração, por não haverem crido nos que o tinham visto já ressuscitado.
    E disse-lhes: Ide por todo o mundo, pregai o evangelho a toda criatura.
    Quem crer e for batizado será salvo; mas quem não crer será condenado.
    E estes sinais seguirão aos que crerem: Em meu nome expulsarão os demônios; falarão novas línguas;
    Pegarão nas serpentes; e, se beberem alguma coisa mortífera, não lhes fará dano algum; e porão as mãos sobre os enfermos, e os curarão.
    Ora, o Senhor, depois de lhes ter falado, foi recebido no céu, e assentou-se à direita de Deus.
    E eles, tendo partido, pregaram por todas as partes, cooperando com eles o Senhor, e confirmando a palavra com os sinais que se seguiram. Amém.Marcos 16:11-20
    Mas olhai por vós mesmos, porque vos entregarão aos concílios e às sinagogas; e sereis açoitados, e sereis apresentados perante presidentes e reis, por amor de mim, para lhes servir de testemunho. Marcos 13:9
    E sereis até conduzidos à presença dos governadores, e dos reis, por causa de mim, para lhes servir de testemunho a eles, e aos gentios. Mateus 10:18
    Mas antes de todas estas coisas lançarão mão de vós, e vos perseguirão, entregando-vos às sinagogas e às prisões, e conduzindo-vos à presença de reis e presidentes, por amor do meu nome
    E cairão ao fio da espada, e para todas as nações serão levados cativos; e Jerusalém será pisada pelos gentios, até que os tempos dos gentios se completem. Lucas 21:12,24

    E não temais os que matam o corpo e não podem matar a alma; temei antes aquele que pode fazer perecer no inferno a alma e o corpo. Mateus 10:28
    E, estando com eles, determinou-lhes que não se ausentassem de Jerusalém, mas que esperassem a promessa do Pai, que (disse ele) de mim ouvistes. Atos 1:4

    Atos 2
    E, cumprindo-se o dia de Pentecostes, estavam todos concordemente no mesmo lugar;
    E de repente veio do céu um som, como de um vento veemente e impetuoso, e encheu toda a casa em que estavam assentados.
    E foram vistas por eles línguas repartidas, como que de fogo, as quais pousaram sobre cada um deles.
    E todos foram cheios do Espírito Santo, e começaram a falar noutras línguas, conforme o Espírito Santo lhes concedia que falassem.
    E em Jerusalém estavam habitando judeus, homens religiosos, de todas as nações que estão debaixo do céu.
    E, quando aquele som ocorreu, ajuntou-se uma multidão, e estava confusa, porque cada um os ouvia falar na sua própria língua.
    E todos pasmavam e se maravilhavam, dizendo uns aos outros: Pois quê! não são galileus todos esses homens que estão falando?
    Como, pois, os ouvimos, cada um, na nossa própria língua em que somos nascidos?
    Partos e medos, elamitas e os que habitam na Mesopotâmia, Judéia, Capadócia, Ponto e Ásia,
    E Frígia e Panfília, Egito e partes da Líbia, junto a Cirene, e forasteiros romanos, tanto judeus como prosélitos,
    Cretenses e árabes, todos nós temos ouvido em nossas próprias línguas falar das grandezas de Deus.
    E todos se maravilhavam e estavam suspensos, dizendo uns para os outros: Que quer isto dizer?
    E outros, zombando, diziam: Estão cheios de mosto.
    Pedro, porém, pondo-se em pé com os onze, levantou a sua voz, e disse-lhes: Homens judeus, e todos os que habitais em Jerusalém, seja-vos isto notório, e escutai as minhas palavras.
    Estes homens não estão embriagados, como vós pensais, sendo a terceira hora do dia.
    Mas isto é o que foi dito pelo profeta Joel:
    E nos últimos dias acontecerá, diz Deus, Que do meu Espírito derramarei sobre toda a carne; E os vossos filhos e as vossas filhas profetizarão, Os vossos jovens terão visões, E os vossos velhos terão sonhos;
    E também do meu Espírito derramarei sobre os meus servos e as minhas servas naqueles dias, e profetizarão;
    E farei aparecer prodígios em cima, no céu; E sinais em baixo na terra, Sangue, fogo e vapor de fumo.
    O sol se converterá em trevas, E a lua em sangue, Antes de chegar o grande e glorioso dia do Senhor;
    E acontecerá que todo aquele que invocar o nome do Senhor será salvo.
    Homens israelitas, escutai estas palavras: A Jesus Nazareno, homem aprovado por Deus entre vós com maravilhas, prodígios e sinais, que Deus por ele fez no meio de vós, como vós mesmos bem sabeis;
    A este que vos foi entregue pelo determinado conselho e presciência de Deus, prendestes, crucificastes e matastes pelas mãos de injustos;
    Ao qual Deus ressuscitou, soltas as ânsias da morte, pois não era possível que fosse retido por ela;
    Porque dele disse Davi: Sempre via diante de mim o Senhor, Porque está à minha direita, para que eu não seja comovido;
    Por isso se alegrou o meu coração, e a minha língua exultou; E ainda a minha carne há de repousar em esperança;
    Pois não deixarás a minha alma no inferno, Nem permitirás que o teu Santo veja a corrupção;
    Fizeste-me conhecidos os caminhos da vida; Com a tua face me encherás de júbilo.
    Homens irmãos, seja-me lícito dizer-vos livremente acerca do patriarca Davi, que ele morreu e foi sepultado, e entre nós está até hoje a sua sepultura.
    Sendo, pois, ele profeta, e sabendo que Deus lhe havia prometido com juramento que do fruto de seus lombos, segundo a carne, levantaria o Cristo, para o assentar sobre o seu trono,
    Nesta previsão, disse da ressurreição de Cristo, que a sua alma não foi deixada no inferno, nem a sua carne viu a corrupção.
    Deus ressuscitou a este Jesus, do que todos nós somos testemunhas.
    De sorte que, exaltado pela destra de Deus, e tendo recebido do Pai a promessa do Espírito Santo, derramou isto que vós agora vedes e ouvis.
    Porque Davi não subiu aos céus, mas ele próprio diz: Disse o Senhor ao meu Senhor: Assenta-te à minha direita,
    Até que ponha os teus inimigos por escabelo de teus pés.
    Saiba, pois com certeza toda a casa de Israel que a esse Jesus, a quem vós crucificastes, Deus o fez Senhor e Cristo.
    E, ouvindo eles isto, compungiram-se em seu coração, e perguntaram a Pedro e aos demais apóstolos: Que faremos, homens irmãos?
    E disse-lhes Pedro: Arrependei-vos, e cada um de vós seja batizado em nome de Jesus Cristo, para perdão dos pecados; e recebereis o dom do Espírito Santo;
    Porque a promessa vos diz respeito a vós, a vossos filhos, e a todos os que estão longe, a tantos quantos Deus nosso Senhor chamar.
    E com muitas outras palavras isto testificava, e os exortava, dizendo: Salvai-vos desta geração perversa.
    De sorte que foram batizados os que de bom grado receberam a sua palavra; e naquele dia agregaram-se quase três mil almas,
    E perseveravam na doutrina dos apóstolos, e na comunhão, e no partir do pão, e nas orações.
    E em toda a alma havia temor, e muitas maravilhas e sinais se faziam pelos apóstolos.
    E todos os que criam estavam juntos, e tinham tudo em comum.
    E vendiam suas propriedades e bens, e repartiam com todos, segundo cada um havia de mister.
    E, perseverando unânimes todos os dias no templo, e partindo o pão em casa, comiam juntos com alegria e singeleza de coração,
    Louvando a Deus, e caindo na graça de todo o povo. E todos os dias acrescentava o Senhor à igreja aqueles que se haviam de salvar.


    Diante de todos estes ensinos e as experiências concretas que tiveram os seus discípulos, sabiam que o que teriam que passar pela fé no Senhor Jesus Cristo. Ele não mentiu e ainda
    Profetisou que Jerusalém seria destruída e nos anos 70 ela se cumpriu.
    Quem tem ouvidos para ouvir que ouça.
    Que Deus abençoe a todos.
    Se apoiar em teorias de historiadores céticos que não provam nada para satisfazer um ceticismo pessoal é um desespero pelo apelo a autoridade.
    http://eriveltonoprofeta.blogspot.com.br/
  • Muitas teorias da conspiração afirmam que Jesus Cristo foi uma mitologia criada.
    Eu fico observando porque estes iriam entregar sua vida por um morto e porque eles iriam narrar que até seus parentes, principalmente seus irmãos não acreditavam nele. Porque iriam narrar algo para alguns desacreditarem mais na mitologia inventada?
    Outro fato importante a observar é porque os inventores da mitologia não inventou mais algo sobre a infancia e adoslescência de Jesus?
    Lucas foi o único que ficou sabendo alguma coisa dele aos 12 anos.
    Flávio Josefo narra porque João batista foi morto. Se tá escrito em documeto histórico, então a bíblia mais uma vez fala a verdade.
    Se João batista existiu então Jesus também teria existido.
    Ele se declarou filho de Deus, fez milagres e ressucitou dentre os mortos. Os seus seguidores viram e se deu início ao cristianismo e a consequentente perseguição aos cristãos.
    Se apoiar em teorias de historiadores céticos que não provam nada para satisfazer um ceticismo pessoal é um desespero pelo apelo a autoridade.
    http://eriveltonoprofeta.blogspot.com.br/
  • Fernando_SilvaFernando_Silva Administrador, Moderador
    profetadosateus disse: Outro fato importante a observar é porque os inventores da mitologia não inventou mais algo sobre a infancia e adoslescência de Jesus?
    Inventaram, sim, mas esses livros foram considerados apócrifos e excluídos da Bíblia.
    profetadosateus disse: Se João batista existiu então Jesus também teria existido.
    Não. Uma coisa não implica na outra assim como a existência de N.York não implica na existência do King Kong.
    profetadosateus disse: u fico observando porque estes iriam entregar sua vida por um morto e porque eles iriam narrar que até seus parentes, principalmente seus irmãos não acreditavam nele.
    Pela milésima vez: isto acontece em todas as religiões.
  • Fernando_Silva disse: Pela milésima vez: isto acontece em todas as religiões.

    Aposto que ele nem mesmo deu uma olhada no topico que abri sobre Jesus.
    Realmente ler da muito mais trabalho do que ficar assistindo videozinhos.
    Eu sou o Doutor. Venho do planeta Gallifrey da constelação de Kasterborous. Com a minha nave, a TARDIS (Time And Relative Dimensions In Space (Tempo e Dimensões Relativas No Espaço) eu viajo por varios mundos e épocas combatendo as injustiças em minhas explorações. Eu o convido para me acompanhar em minhas aventuras, a maioria delas perigosas. Voce quer me acompanhar?

    Total de Mensagens:
    8609 + aquelas que tenho agora. ):-))
Entre ou Registre-se para fazer um comentário.