O significado do sacrifício de animais na religião judaica pré-figurava na pessoa de Jesus Cristo?

Ayyavazhi

Judas disse: Eu já lí o bastante pra ter certeza disso.

Se eu colocasse uma foto minha neste fórum, essa foto não diria tanto sobre mim quanto dizem as opiniões e comentários que exponho diariamente. Nós nos deixamos conhecer através desses comentários, e o julgamento público é mera consequência.

AmigodeDeus

Ayyavazhi
Conspiração? Se você voar um pouquinho mais alto, se arrisca a sair do planeta. Assim fica difícil conversar, nem com megafone eu consigo. Religioso tem mania de me chamar de ateu. Não sei bem que argumento é esse, mas não vai funcionar.
E você erra quando tenta desvincular o terrorismo da religião. O islã é, hoje, o que o cristianismo foi no passado. Confunde-se com o próprio Estado. Estados muçulmanos estabelecem as leis que o povo deve seguir e, não raro, pune com a morte quem as desobedece, por mais tolas que sejam. Essas pessoas fazem isso em função de sua convicção religiosa, tanto quanto um homem-bomba ou um maluco pilotando um avião. O fator político existe, mas as raízes são religiosas. Matar ou morrer em nome de Deus não é um privilégio do cristianismo e a única coisa boa em tudo isso é saber que Cristo não tem absolutamente nada a ver com isso.

Mais um ato de conspiração. Se voce fosse honesto saberia explicar que o cristiasnismo de Jesus foi tomado pelo poder político do império romano.

Se eu colocasse uma foto minha neste fórum, essa foto não diria tanto sobre mim quanto dizem as opiniões e comentários que exponho diariamente. Nós nos deixamos conhecer através desses comentários, e o julgamento público é mera consequência.

Onde o verdadeiro ensino dos apóstólos e do líder cristão ensinou a igreja a matar?
Jesus disse: Não pagai o mau com o mau e se alguém te bater numa face oferece a outra.
Aí voce vem com este ato de conspiração invertida?
Faça-me o favor meu amigo.

Ayyavazhi

profetadosateus disse: Mais um ato de conspiração. Se voce fosse honesto saberia explicar que o cristiasnismo de Jesus foi tomado pelo poder político do império romano.

Eu tenho certeza que sou honesto. Meu problema talvez seja a deficiência intelectual. Não consigo perceber a conexão entre suas respostas e as minhas.

profetadosateus disse: Onde o verdadeiro ensino dos apóstólos e do líder cristão ensinou a igreja a matar?
Jesus disse: Não pagai o mau com o mau e se alguém te bater numa face oferece a outra.
Aí voce vem com este ato de conspiração invertida?

Eu nem estava falando nisso. Fiz uma pequena apreciação sobre o Islamismo, apenas. Mas, já que você quer levar a conversa para esse lado, vamos lá.

Acho que você é muito distraído. Esqueceu, ou não percebeu, que eu disse que o “Cristo não tem nada a ver com o cristianismo”. Se Cristo não ensinou a matar, é inegável que a Igreja Católica matou e torturou milhares de pessoas, o que confirma, com clareza cristalina, minha afirmação anterior. Não confunda minha crítica dirigida à religião com um ataque a Cristo, sob risco de ser você, e não eu, o desonesto.

docdeoz

Gen 18:18 visto que Abraão certamente virá a ser uma grande e poderosa nação, e nele serão benditas todas as nações da terra?

Como isso se cumpre?
Nenhuma distinção em matéria de nacionalidade ou classe social, é reconhecida por Deus. Ele é o Criador de toda a humanidade. Os homens são pela criação membros de uma mesma família, e todos são um pela redenção. Cristo veio para desfazer todo muro de separação, para franquear cada compartimento das cortes do templo, a fim de que cada alma pudesse ter livre acesso a Deus. Seu amor é tão amplo, tão profundo, tão pleno, que penetra em toda parte. Ele subtrai à influência de Satanás os que foram iludidos por seus enganos, colocando-os dentro dos limites do trono de Deus, o trono circundado pelo arco-íris da promessa. Não há em Cristo judeu ou grego, servo ou livre.
Tais eram as perspectivas que acenavam a Isaías quando ele foi chamado para a missão profética; mas ele não se desencorajou, pois em seus ouvidos soava o coro triunfal dos anjos ao redor do trono de Deus: "Toda a Terra está cheia da Sua glória." Isa. 6:3. E sua fé foi fortalecida pela visão de gloriosas conquistas da parte da igreja de Deus, quando a Terra devia estar "cheia do conhecimento do Senhor, como as águas cobrem o mar". Isa. 11:9. "A máscara do rosto, com que todos os povos andam cobertos, e o véu com que todas as nações se escondem" (Isa. 25:7), deviam finalmente ser destruídos. O Espírito de Deus seria derramado sobre toda a carne. Os que tivessem fome e sede de justiça deviam ser contados entre o Israel de Deus. "Brotarão entre a erva, como salgueiros junto aos ribeiros das águas", disse o profeta. "Este dirá: Eu sou do Senhor; e aquele se chamará do nome de Jacó; e aquele outro escreverá com a sua mão: Eu sou do Senhor; e por sobrenome tomará o nome de Israel." Isa. 44:4 e 5.
Profetas e Reis
EGW
www.ellenwhitebooks.com

docdeoz

Podem dizer o que quiserem, mas pouco falta:

Mat 24:14 E será pregado este evangelho do reino por todo o mundo, para testemunho a todas as nações. Então, virá o fim.

E também tem outra:

Mat 23:38 Eis que a vossa casa vos ficará deserta.

Um acerto de mais de 1900 anos. Está bom para um mito, não é?...

http://2.bp.blogspot.com/-Rpr2UyxqzcI/T6va0TNlLQI/AAAAAAAAG64/YUaUsuu3nIk/s320/0703795.jpg

Ayyavazhi

docdeoz disse: Podem dizer o que quiserem, mas pouco falta:

Mat 24:14 E será pregado este evangelho do reino por todo o mundo, para testemunho a todas as nações. Então, virá o fim.

21 de Dezembro de 2012. Falta pouco mesmo.

docdeoz

Para ver como é difícil fazer uma previsão...

Fabi

docdeoz disse: Cristo veio para desfazer todo muro de separação, para franquear cada compartimento das cortes do templo, a fim de que cada alma pudesse ter livre acesso a Deus. Seu amor é tão amplo, tão profundo, tão pleno, que penetra em toda parte. Ele subtrai à influência de Satanás os que foram iludidos por seus enganos, colocando-os dentro dos limites do trono de Deus, o trono circundado pelo arco-íris da promessa. Não há em Cristo judeu ou grego, servo ou livre.

Então ele é melhor que Deus? Do jeito que você fala parece que ele aboliu uma regra de um Deus cruel.

docdeoz

Mas que Deus cruel?

A lei do Talião impedia a perpetuidade da vingança de sangue- se te feriu um olho, o máximo que poderias cobrar era um olho-EVITANDO UM BANHO DE SANGUE.

O SÁBADO onde os servos, escravos e mulheres PODERIAM DESCANSAR APÓS UM DIA DE LABUTA?

A perpetuidade da POSSESSÃO DA TERRA que evitava a POBREZA ABSOLUTA?

Isa 1:16 ¶ Lavai-vos, purificai-vos, tirai a maldade de vossos atos de diante dos meus olhos; cessai de fazer o mal.
Isa 1:17 Aprendei a fazer o bem; atendei à justiça, repreendei ao opressor; defendei o direito do órfão, pleiteai a causa das viúvas.

Fabi

docdeoz disse: Mas que Deus cruel?

Foi o que você disse, que Cristo veio para anular as regras do Deus do antigo testamento. Você sabe que no AT Jeová só se referia aos hebreus né?

docdeoz

Mat 5:17 ¶ Não cuideis que vim destruir a lei ou os profetas; não vim ab-rogar, mas cumprir.
Mat 5:18 Porque em verdade vos digo que, até que o céu e a terra passem, nem um jota ou um til se omitirá da lei sem que tudo seja cumprido.

O AT é a promessa e nem toda a promessa se cumpriu...

docdeoz

Fora isso, que NENHUM judeu conseguiu me explicar- COMO ISSO SE CUMPRE SEM JESUS?

Gen 18:18 visto que Abraão certamente virá a ser uma grande e poderosa nação, e nele serão benditas todas as nações da terra?

docdeoz

TODAS AS NAÇÕES DA TERRA ANTES DE EXISTIR QUALQUER JUDEU...

Fabi

O que isso tem a ver? Está tangenciando de novo?

docdeoz

Você não entendeu o cristianismo.

É a UTOPIA.

Rev 21:4 E Deus limpará de seus olhos toda lágrima, e não haverá mais morte, nem pranto, nem clamor, nem dor, porque já as primeiras coisas são passadas.

Fernando_Silva

docdeoz disse: Você não entendeu o cristianismo.

É a UTOPIA.

Rev 21:4 E Deus limpará de seus olhos toda lágrima, e não haverá mais morte, nem pranto, nem clamor, nem dor, porque já as primeiras coisas são passadas.

Acontecimentos futuros não podem ser usados como evidências.

Fabi

docdeoz disse: Você não entendeu o cristianismo.

É a UTOPIA.

Não dá pra viver de utopias pra sempre.

Percival

docdeoz disse: Você não entendeu o cristianismo.

É a UTOPIA.

Rev 21:4 E Deus limpará de seus olhos toda lágrima, e não haverá mais morte, nem pranto, nem clamor, nem dor, porque já as primeiras coisas são passadas.

As ditas profecias bíblicas eram acontecimentos que iriam acontecer na época que os apóstolos ou profetas estavam vivendo (viria a acontecer a qualquer momento da época que eles viveram) e nem tudo que foi previsto aconteceu mas quando algo acontecia tiravam respaldo dessas profecias. Conclusão: tudo era especulação.

Johnny

Percival disse: As ditas profecias bíblicas eram acontecimentos que iriam acontecer na época que os apóstolos ou profetas estavam vivendo (viria a acontecer a qualquer momento da época que eles viveram) e nem tudo que foi previsto aconteceu mas quando algo acontecia tiravam respaldo dessas profecias. Conclusão: tudo era especulação.

Fernando tem uma lista enorme de profecias que não se cumpriram. Você tem o endereço, não Fernando?

Fernando_Silva

Existe este tópico:
http://clubecetico.org/forum/index.php/topic,20301.0.html