PERGUNTAS QUE NÃO QUEREM SE CALAR PARA O ERIVELTON !!

The_Doctor

CRIATURO disse: oh menininho bonito!

Não adianta vir com esses papos. Já disse que so gosto de mulher.

CRIATURO

Judas disse: Ótimo, agora vamos provar isso ?Você precisa provar isso para o resto da sua argumentação fazer sentido.Olha aqui um exemplo de algo que você afirma sem apresentar nada como evidência. o que carece de ainda mais provas. Só você não percebe isso.

o que voce ainda não conseguiu perceber é que eu não tenho a pretensão de provar que Deus existe e sim provar que o Deus que eu idealizo é racional, a sua função de ateu, é provar que o meu Deus é ilógico, da mesma forma que voces costumam fazer com os crentes tradicionais, pegando todas as contradições biblicas que os inocentes crentes defendem po acreditarem estarem prestando um grande favor defendendo mentiras em nome de um deus humanizado, ironicamente acabam sendo alvo de chacotas, dando um tiro no próprio pé.
Voce se lembra do Diokeista, como voces o atacaram em bando deixando o coitado perturbado ?

No meu caso ja disse, sua argumentação ao invés de apontar as contradições do meu raciocinio, limita-se a pedir provas que Deus existe.

Judas disse: CRIATURO disse: Somos partes menores da maior Consciência Deus,

Olha aqui um exemplo de algo que você afirma sem apresentar nada como evidência.

Eu te apresento a lógica: Deus é tudo! o universo e por consequência tudo o que existe nele.
Diante disso voce deveria refletir mais sobre esta afirmação, ou sera que entende isso como o nada apresentado ?

Judas disse: A culpa pelo sofrimento dela é do deus que você descreveu aqui como o que criou tudo do jeito que é (ou simplesmente sendo tudo, o que parece contradizer a outra parte da sua descrição que diz que ele tem vontade própria, mas deixa pra lá). Nossa ignorância em não saber como a tratar também é culpa do mesmo criador.

Exato esta começando a entender o que significa : Deus é tudo!
De fato a "causa " do nosso sofrimento é Deus.
O fato de ser tudo não implica necessariamente ter que possuir uma unica vontade ou personalidade e a prova disso somos nós.
E´fato a nossa ignorância tambem faz parte de deus.
Mas se exatamente é ela que gera o sofrimento que impulsiona o prazer pelo aprendizado e o "SENTIDO DA VIDA" não deveria ser considerada um castigo e sim a grande oportunidade de existir , mas por que "crianças" insistem em nascer adultas como Adão no paraiso, porque desprezam o prazer da imaturidade?
R: é porque elas não entenderam a moral da genesi de Moisés: Foi tirado dele o prazer ou inocência da infância, o trabalho, o prazer de sonhar , acreditar e fazer acontecer , de se descobrir descobrindo Deus, foi dado a ele um paraíso sem mérito o que lhe "causou " um enorme "desinteresse pela vida".........
Alguns que amam a vida culpam a Deus pela morte, os descontentes como Jó o culpam por te-los criado. (moral da historia é dificil agradar a todos isso "graças a Deus" , por te-los criados todos diferentes da sua personalidade.

Judas disse: Sempre, SEMPRE no seu modelo onde deus criou/é tudo, a culpa pelo bem e pelo mal causados será DELE.

Negativo! Nós somos suas causas menores, logo somos também responsáveis pelo que geramos.
Temos personalidades "diferentes " de Deus, isto é justificado pela sua divisão no principio da nossa criação.
Com tudo, entenda que o bem e o mal e a humanidade são uma unica coisa porque : "Deus é tudo."
E que essa diferenças divinas, principalmente somos nós e passaram a existir, quando Deus dividiu-se criando "infinitas diferenças".
Deus = Bem = Maior consciência
Humanidade = Mal = sofrimento = ignorância = menores níveis da consciência Deus = diferente da maior consciência Deus


Ironicamente desejar eliminar "todo" o sofrimento, "toda" a nossa ignorância, "todas" as diferenças existentes entre o homem e Deus, seria desejar pedir para voltar ao estado anterior da "não criação" das infinitas personalidades, individualizadas pelas menores consciência Deus, ou seja nós mesmos.

The_Doctor

Para pessoas como Criatudo e Erivelton, deus é mais ou menos isso.

Percival

Fernando_Silva disse: Em resumo: já que Deus é bom e justo, as coisas são assim porque é assim que deveriam ser.

Ou seja o sofrimento como punição é algo absurdo e desumano. Se você é uma pessoa honesta, seguidora da palavra e é bem sucedida não tem problemas é porque Deus quis assim, se você passa necessidade e dificuldades e também é uma pessoa honesta, seguidora da palavra é porque também Deus quis assim. Lindo não?

Fernando_Silva

CRIATURO disse: o que voce ainda não conseguiu perceber é que eu não tenho a pretensão de provar que Deus existe e sim provar que o Deus que eu idealizo é racional

Pode até ser racional, mas isto não implica em que exista.

CRIATURO disse: No meu caso ja disse, sua argumentação ao invés de apontar as contradições do meu raciocinio, limita-se a pedir provas que Deus existe.

De que adianta um deus racional que não existe?

CRIATURO

Judas disse: CRIATURO disse: De fato a "causa " do nosso sofrimento é Deus.

OK. Então não é mais a ignorância, já está enrolando, mas vamos lá.

Judas disse: Se deus é tudo ele é também a causa de todo o sofrimento no mundo, desde um chute no saco até uma doença horrível e incurável.

Deus é tudo, então a ignorância que causa o mal vem dele tambem.

Judas disse: Seu deus é demasiado mal até que vocÊ prove o contrário.
Você está pegando um argumento relativamente bom, até porque é simples e cagando nele com essa inteligência de deus que nos quer fazer aprender por via de sofrimento, onde muitas vezes o sofrimento causado não serve pra nada.

Judas disse: A questão do sofrimento pelo aprendizado poderia ser razoável se não existisse SOFRIMENTO EM VÃO NO MUNDO.

Tudo no mundo é necessário, porque......: Tudo é Deus! a Razão de tudo isso é Deus.
Só quem tem "toda razão" conseguiria criar um universo e os que não tem toda razão , logicamente não conseguem ver a razão que ainda não possuem.
A dor o sofrimento, as dificuldades, a dependência mutua são um convite a solidariedade que "desperta sentimentos" nobres que enriquecem as almas impulsionando agirem como se fossem todas unas com Deus.
Sentimentos,"Sofrimento" e Prazer são a energias que Constituem a Razão da vida Deus.

Você ainda não conseguiu entender isso: "Eu e Pai somos um, quem vê o filho vê ao Pai."
Voce não conseguiu entender que "a parte de Deus" que voce classifica de má somos nós mesmos.
Elimine a humanidade e toda maldade, todo o sofrimento desaparecerá, como ja disse para eliminar-o mal é necessario voltarmos ao principio da não criação, onde não existia nem o bem, nem o mal (humanidade), onde só existia Deus.

Judas disse: Nós não somos responsáveis por nada uma vez que você disse que deus é "inteligente"

Ok! Deus é inteligente e possui uma razão.E voce é o que, um "burro" irracional ? Só isso justificaria a sua "irresponsabilidade".
Nós somos uma parte minoritária da Razão Deus e respondemos por aquilo que causamos.
como podemos ser a causa e o efeito ao mesmo tempo?
R: "sois deuses".
A ciência humana ainda não descobriu como criar um gerador de energia eterna, auto sustentável como Deus o é.

CRIATURO

Percival disse: Ou seja o sofrimento como punição é algo absurdo e desumano.

O sofrimento é um sentimento que naturalmente nos incentiva a procurarmos os a caminhos corretos para adquirirmos uma maior razão Deus, assim como as aguas procuram pelas suas fontes.

Percival

CRIATURO disse: O sofrimento é um sentimento que naturalmente nos incentiva a procurarmos os a caminhos corretos para adquirirmos uma maior razão Deus, assim como as aguas procuram pelas suas fontes.

Fale isto para o povo antigo de Israel que sofria justamente porque queria seguir corretamente o que Deus queria (eles não se preocupavam com a questão de Deus existir ou não), no final todo e qualquer desgraça que acontecia era culpa de Deus que estava punindo este povo de maneira arbitrária.

CRIATURO

Judas disse: Deus é inteligente, ele poderia dosar melhor o sofrimento, não o faz porque não quer.

Dosar conforme a sua razão? Como seria este seu deus ? ou esta sua razão sem sofrimento ? Seria tambem sem sentimentos?

Judas disse: Que tal me tirar desse exemplo? Que tal um cara que está nesse momento planejando estuprar uma criança e terá êxito? Já sabemos que estuprar é errado, sabemos que causa dôr na vítima, já tentamos evitar que aconteca, porque deus permite que continue?

No principio a razão,a vontade, o sentimento, a inteligencia, a consciência a personalidade Deus era unica. não havia nem o bem nem o mal, nem coisa alguma fora de Deus, ou "diferente de Deus".
Então Deus decidiu criar em si mesmo diferentes personalidades, para isso dividiu-se em infinitas frações a Menor Parte da sua própria Consciência "causando " nelas uma "ignorância proposital" que possibilita a existência de consciência menores, com desejos próprios, "diferentes" da sua Consciência Majoritária.
Deus é a razão majoritária, nós somos partes minoritária dessa razão, Deus não pode ir contra si mesmo, nem contra razão da ignorância que causou em si mesmo ao dividir-se em infinitas micro consciências, criando assim a humanidade.
o sofrimento e trabalho da lagarta para sair do casulo é a razão da sua vida que lhe permite criar asas para conseguir ver o mundo la de cima, ao passo que a isenção deste sofrimento a tornaria atrofiada e morreria, isto acontece porque "sentimentos" como o sofrimento e prazer são energias que possibilitam a razão da vida( Deus).
Respondendo sua pergunta:
Digamos que a diferença entre voce e o estuprador seja o nível de consciência Deus.
Voce possuindo mais desta consciência (ciência) Deus deseja evitar o sofrimento alheio.
O estuprador possuindo menos consciência Deus (ignorância) deseja infligir o mal alheio.
Deus respeita o nivel de ignorância o qual cada uma das suas infinitas consciências menores se encontram, justamente respeita as suas próprias diferenças não interferindo em suas vontades, ele não impede que voce decida como agir , nem como o estuprador deseja agir.
o sofrimento é um efeito causado pela falta da razão Deus é ele que impulsiona as menores consciência deus até a Consciência Majoritária Deus.
Digamos que o sofrimento seja a parte hereditária da Maior Consciência Deus que compensa, ou equilibra a ignorância causada por ele nas suas menores consciências humanas.

Judas disse: CRIATURO disse: Você ainda não conseguiu entender isso: "Eu e Pai somos um, quem vê o filho vê ao Pai."

Não há o que entender aqui, isso é a bíblia, não serve pra nada a menos que você consiga provar que isso é a palavra de um deus.

Quem disse isso se intitulava ser "O filho do homem" se ele confirmou ser deus ou uma parte dele ("Por que o pai ainda é maior do que eu"), é porque ensinou que tambem somos.

Judas disse: CRIATURO disse: Elimine a humanidade e toda maldade desaparecerá

A netureza continuará a ser cruel do mesmo jeito, alguns animais torturam suas vítimas antes de as comerem vivas,os filhotes fracos e indefesos são os primeiros alvos dos predadores. Mais um oferecimento do seu deus super bondoso. E mais uma prova de sua visão estreita da realidade.

Mais um exemplo da sua falta de entendimento do meu argumento, pois considero a raça humana todos os seres viventes.

Judas disse: falar em sofrimento de forma genérica atrás de um teclado no aconchego do lar é fácil. Quando a realidade é posta esse tipo de argumento é abjeto pra dizer o mínimo.

Voce só sente isto porque esta vivo.

Percival

CRIATURO disse: Mais um exemplo da sua falta de entendimento do meu argumento, pois considero a raça humana todos os seres viventes.

Percival

CRIATURO disse: o sofrimento e trabalho da lagarta para sair do casulo é a razão da sua vida que lhe permite criar asas para conseguir ver o mundo la de cima, ao passo que a isenção deste sofrimento a tornaria atrofiada e morreria, isto acontece porque "sentimentos" como o sofrimento e prazer são energias que possibilitam a razão da vida( Deus).

Processos naturais não são considerados sofrimentos.

CRIATURO

Percival disse: Processos naturais não são considerados sofrimentos.

tipo partos ?

Percival

CRIATURO disse: tipo partos ?

Denovo confunde dor com sofrimento.

CRIATURO

justifique

Percival

Dor é uma sensação desagradável, que varia desde desconforto leve a excruciante, associada a um processo destrutivo atual ou potencial dos tecidos que se expressa através de uma reação orgânica e/ou emocional.

A dor é mais que uma resposta resultante da integração central de impulsos dos nervos periféricos, ativados por estímulos locais. De facto a dor é uma experiência sensorial e emocional desagradável associada a uma lesão real ou potencial, ou descrita em termos de tal (definição da Associação Internacional para o Estudo da Dor - IASP). Distinguem-se básicamente duas categorias: A dor nociceptiva e a dor neuropática.

Sofrimento é qualquer experiência aversiva (não necessariamente indesejada) e sua emoção negativa correspondente. Ele é geralmente associado com dor e infelicidade, mas qualquer condição pode gerar sofrimento se ele for subjetivamente aversiva. Antônimos incluem felicidade ou prazer.

Em uma frase como "sofrendo de uma doença" a ênfase está em ter a doença e menos no desprazer que ela causa.

Termos relacionados são tristeza, pesar e dor. Alguns vêem a raiva como um tipo de sofrimento. Tédio, é um sofrimento causado pela falta de experimentar ou fazer coisas interessantes (física ou intelectualmente), quando se está sem ânimo de fazer qualquer coisa, vontade de não fazer nada.


Por isso que eu falo Criadouro de Dengue pesquise os verbetes.

CRIATURO

Percival disse:Sofrimento é geralmente associado com dor e infelicidade

CRIATURO

sofrimento causado pela dor fisica ,informado ao cerebro por impulsos eletroquímicos.
sofrimento psicológico causado pelo "eu".
sofrimento moral sentido somente pela alma.

Percival

CRIATURO disse: Sofrimento é geralmente associado com dor e infelicidade

Percival disse: Sofrimento é qualquer experiência aversiva (não necessariamente indesejada) e sua emoção negativa correspondente. Ele é geralmente associado com dor e infelicidade, mas qualquer condição pode gerar sofrimento se ele for subjetivamente aversiva. Antônimos incluem felicidade ou prazer.

Em uma frase como "sofrendo de uma doença" a ênfase está em ter a doença e menos no desprazer que ela causa.

Aprenda a não ignorar todo o significado. Criadouro de Dengue.

Fernando_Silva

CRIATURO disse:
O sofrimento é um sentimento que naturalmente nos incentiva a procurarmos os a caminhos corretos para adquirirmos uma maior razão Deus, assim como as aguas procuram pelas suas fontes.

Isto se aplica a uma criança que nasce, sofre por um ano e morre?

CRIATURO

Percival disse: Aprenda a não ignorar todo o significado. Criadouro de Dengue.

Ok. "Patolando da Silva"

Percival

CRIATURO disse: Ok. "Patolando da Silva"

CRIATURO

ta na hora de parar com essa "Patolada" do patinho feio!

CRIATURO

Fernando_Silva disse: CRIATURO disse:
O sofrimento é um sentimento que naturalmente nos incentiva a procurarmos os a caminhos corretos para adquirirmos uma maior razão Deus, assim como as aguas procuram pelas suas fontes.

Isto se aplica a uma criança que nasce, sofre por um ano e morre?

o sofrimento tambem tem a função de despertar "sentimentos" como a piedade e a solidariedade, a razão da vida não é invidual e sim coletiva, porem todos os sentimentos conduzem para um unico objetivo.
Quando o sentimento de um consegue influenciar no sentimento do outro isso prova que estão ligados por uma mesma fonte de razão.
Quando uma das consciências aparentemente se separa desta fonte da vida, e o seu sentimento continua influenciando na razão do outro, isto significa que os sentimentos são mutaveis porem eternos.
Todos nascem com a função de aprender e ensinar.

Percival

CRIATURO disse: ta na hora de parar com essa "Patolada" do patinho feio!

http://www.albinoblacksheep.com/flash/llama

Percival

CRIATURO disse:
Todos nascem com a função de aprender e ensinar.

Qual o Objetivo do sofrimento para este caso:

CRIATURO disse: uma criança que nasce, sofre por um ano e morre.

E o que se aprende com isso, justifique sua resposta ao final.