Olavo de Carvalho o que vocês acham ?

emmedrado

Eu já Vi defendendo idéias/argumentos muito coerentes e o contrário também , uma coisa eu acho, em cima do muro ele não fica.

Neotribalista

Vou fazer a mesma recomendacao que o Acauan fez no RV antigo.

Conhece-lo atraves de sua obra filosofica ao inves de apenas por intermedio de seus artigos de conteudo jornalistico, que as vezes ele passa a impressao de desprezar o publico.

Para conhecer melhor Olavo de Carvalho, leia seus livros:
Aristoteles em nova Perspectiva: Introducao a teoria dos quatro discursos
O imbecil coletivo
E principalmente:
O Jardim das Aflicoes, que reli recentemente.

Tem outros, seu ultimo livro sobre Maquiavel e de 2011, e muita publicacao no seu seminario de filosofia, mas acho que estes saos os principais.

Tambem vale a pena dar uma olhada no seu debate com Dugin, que eu ja postei aqui no RV: http://religiaoeveneno.com.br/discussion/1469#Item_1

Fernando_Silva

Ninguém é obrigado a concordar com tudo o que ele disse, mas ele argumentava bem e, na minha opinião, tinha razão em muita coisa. Por outro lado, acho que a idade não está lhe ajudando.

Neotribalista

Fernando_Silva disse: Por outro lado, acho que a idade não está lhe ajudando.

Desculpe, Fernando, mas voce nao e da mesma geracao do Olavo? <g>

Semana que vem ele faz 66.

querosaber

Ele é engraçado, principalmente quando bate nos libertários/liberais.

Neotribalista

Na verdade, Olavo nao tem nada contra a propriedade privada ou a liberdade economica.

Ele so considera que o capitalismo e apenas um meio de producao, e nao um valor que possa ser alicerce de uma sociedade. O capitalismo e apenas amoral, nao moral ou imoral, logo uma sociedade capitalista nao e necessariamente boa, nem necessariamente ruim.

E ainda segundo Olavo, tentar tornar um aspecto tecnico como modo de producao em ideologia ou valor moralizante para uma sociedade, e coisa de comunista.

Eu concordo: um modelo de producao mais eficiente sob as maos de barbaros tao somente aumentara a escala de produtividade da barbarie.

Acauan

emmcri disse: Olavo de Carvalho o que vocês acham ?

Eu perguntaria QUAL Olavo de Carvalho.
Como personagem do cenário cultural brasileiro, particularmente distinguo quatro Olavos de Carvalho cujas obras e características tem intersecções, mas podem ser claramente identificadas cada qual por si:

1. O Olavo de Carvalho filósofo;

2. O Olavo de Carvalho professor de filosofia;

3. O Olavo de Carvalho militante do Tradicionalismo;

4. O Olavo de Carvalho marqueteiro de Internet;

Um resumo:

1. Olavo de Carvalho filósofo:

Sim, Olavo de Carvalho É filósofo.
Acima do que dizem seus detratores sua obra filosófica o classifica.
A questão é qual a significância da obra filosófica de Olavo de Carvalho?
Eu diria mínima. Sua principal teoria filosófica é A Teoria dos Quatro Discursos de Aristóteles, apresentada no livro Aristóteles em Nova Perspectiva (o livro O Jardim das Aflições é mais informativo, mas poucas idéias lá contidas são originais do autor, apresentando-se mais como uma coletânea temática comentada criticamente).
É interessante, muito bem dissertado, mas vale mais pela estética que pelo conteúdo. Muito pouco acrescenta ao que sempre se soube sobre a filosofia de Aristóteles e o próprio Olavo de Carvalho parece não negar isto.

2. Olavo de Carvalho professor de filosofia:

Este é o ponto forte do autor.
Olavo de Carvalho é um professor de excelente didática, seus textos sobre filosofia são claros para qualquer leigo, sem aquele tecnicismo pedante típico de acadêmicos profissionais.
E o conhecimento dele sobre os temas é inegável. Quem duvidar que pesquise os debates entre Olavo de Carvalho e estrelas do establishment intelectual brasileiro, em especial como demoliu figurinhas carimbadas como Emir Sader.

Quem quiser verificar por si próprio - a única maneira sensata de formar opinião - leia: Kant e o primado do problema crítico. Escolhi este texto porque diz respeito a uma das fundações deste Fórum - O Ceticismo. E por ter me inspirado a escrever a série "O Ceticismo e os Limites da Dúvida", publicada aqui.

Verão que em um texto curto tá tudo lá. A clareza compreensível do texto, a didática eficiente e o domínio do assunto. Há quem concorde e quem não, mas a qualidade do texto é fato.

3. Olavo de Carvalho militante do Tradicionalismo:

Ao contrário do que a esmagadora maioria pensa, Olavo de Carvalho não é um militante político de Direita.

Para ele o conflito Esquerda X Direita é uma distorção da ordem social, que encontra seu ótimo no domínio do espiritual e não do político.

Sua luta obsessiva contra o pensamento revolucionário é motivado antes por identificar neste a maior inimiga do que chama de Grandes Tradições Espirituais, que se manifestam nas grandes tradições religiosas - Cristianismo, Islã, Hinduísmo e Tao - mas constituem um conjunto de princípios fundadores distintos de qualquer religião em particular (embora Olavo de Carvalho, pessoal e atualmente, defenda o Catolicismo Romano, sua biografia inclui um período de adesão em algum grau ao Islã).

O ódio figadal de Olavo de Carvalho ao comunismo e suas variantes ideológicas pode ser entendido de modo muito simples. Para ele tais ideologias são expressões do mal. Simples assim. Tudo o mais o que diz contra as diferentes manifestações das Esquerdas é retórica de contra-propaganda, um utilitarismo pelo qual Olavo de Carvalho, muitas vezes, conscientemente se vale das mesmas armas do inimigo.

4. Olavo de Carvalho marqueteiro de Internet:

É o tipo mais conhecido, tanto pelos seguidores fanáticos que acumulou quanto pelos inimigos ideológicos.
A maioria nestes extremos conheceu Olavo de Carvalho pelo Talk Show True Outspeak, transmitido via web da Virginia, USA, onde mora.

Para não perder muito tempo, True Outspeak é uma merda, fonte inesgotável de citações dos militantes de Esquerda para apresentar a Direita brasileira como um bando de malucos.

No mesmo nível - ou falta dele - estão os artigos de Olavo de Carvalho publicados no Diário do Comércio nos últimos anos. Entre uma ou outra linha que se salva lemos um amontoado de besteiras retransmitidas diretamente dos radialistas conservadores americanos e outras fontes de massa da Direita de lá. Gente cuja grande preocupação era a Certidão de Nascimento do Obama.

Se esta versão de Olavo de Carvalho dentre as outras citadas é intelectualmente mais pobre, prá não dizer indigente, também é a que lhe rende mais materialmente, pois criou para o radialista de Internet fontes alternativas de renda que vão da venda direta de livros e cursos à - pasmem - página de produtos Olavettes.

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Resumindo o resumo da Ópera, Olavo de Carvalho desperta opiniões extremadas contrárias e favoráveis.
Quase sempre, quanto mais extremada a opinião, a favor ou contra, maior é a ignorância sobre o personagem.

E geralmente é assim.

Acauan

NOTA: Quando me refiro ao Olavo de Carvalho militante do Tradicionalismo falo em sentido amplo, não no específico do Tradicionalismo Guenoniano (vide René Guénon), com o qual Olavo de Carvalho concordava muito certa época e ao que parece não mais.

Moisés

Uma das coisas que queimam o filme dele é dizer que o cigarro não faz mal, astrologia etc.

DRºFANTÁSTICO

Moises disse: Uma das coisas que queimam o filme dele é dizer que o cigarro não faz mal, astrologia etc.

Legal, não conhecia muito do kra, exceto esse lado marketeiro da internet rsrsrs A percepção q eu tinha era q ele era um filósofo e astrolólogo q sempre era citado em defesa dos cristãos linha dura, nos blogs, achava cômica essa inusitada união de interesses, bem a kra do Brasil. Pensava q era a nova moda do momento na Gospelândia brasileira, tava até achando q em breve seria xique todo pastor e padre , ter uma cartomante, jogador de búzios e astrólogo e etc, tipo Walter Mercado (liguee Jáh ...) e Norma Blum do lado rsrsrsrs

Acauan

Moises disse: Uma das coisas que queimam o filme dele é dizer que o cigarro não faz mal, astrologia etc.

A Astrologia parece ter sido uma daquelas paixões intelectuais passageiras de juventude à qual seus críticos se apegam pelo apelo de anti-propaganda. Por mais bobagem que fosse, não se tratava de horóscopo de jornal e sim de estudo dos signos astrológicos, que tem uma longa história, sofisticada em certos momentos, como em A Divina Comédia, de Dante (sim, há signos astrológicos no conteúdo da obra).

A defesa do tabagismo só se explica em causa própria, o cara é uma chaminé ambulante.

Mas estes seriam problemas secundários.
O que pega atualmente é que Olavo de Carvalho à época de sua mudança para os Estados Unidos se apresentou como um cruzado intelectual contra o Comunismo, última linha de defesa da Direita latino-americana contra a ofensiva do Foro de São Paulo.
De lá prá se aboletou nos dividendos gerados por esta imagem, do emprego no Diário do Comércio - órgão oficial da Associação Comercial de São Paulo - à citada venda de quinquilharias com a imagem e frases dele.

Nada de ilegal em ganhar dinheiro com a própria imagem, mas prá muita gente o cara é um guru político e filosófico. Nem sempre vai ser fácil separar discípulos de consumidores dentre eles.

Neotribalista

Acauan disse: NOTA: Quando me refiro ao Olavo de Carvalho militante do Tradicionalismo falo em sentido amplo, não no específico do Tradicionalismo Guenoniano (vide René Guénon), com o qual Olavo de Carvalho concordava muito certa época e ao que parece não mais.

Quais artigos indicam esta mudanca de postura em relacao a Guenon? Dugin o chama de guenoniano no debate entre os dois e Olavo nao nega, apenas apresenta uma releitura para Dugin.

Alias, debate que foi muito melhor do que o com o Professor Alaor Cafe, que agora so me lembro do meme "E eh! E eh!" (o "eh" do verbo ser, estou sem acentos no teclado) originado deste debate. O do Emir Sader acho que nunca li. Sempre esperei o debate com o professor da Federal de Pernambuco que supostamente iria defender Cantor do ataque de Olavo em defesa de Euclides.

Neotribalista

A defesa do tabagismo e mesmo em causa propria. Olavo falta pouco para fumar um cigarro em cada mao. Ele tosse muito no programa, mas talvez seja como Dercy Goncalves e Niemeyer, centenarios fumantes. Seria melhor ele se concentrar em desmascarar a campanha anti-tabagista, que muitas vezes esta mais interessada em aterrorizar do que a informar, e que muita gente anti-tabagista ferrenha ironicamente defende a legalizacao de drogas entorpecentes fumigenas.

Astrologia ele ja nao toca no assunto ha pelo menos 10 anos. Ele chega a questionar em O Jardim das Aflicoes o por que nao ha mais estudos a respeitos, mas se resume a isso mesmo, uma simples pergunta de uma linha. Nao da maiores explicacoes. Alias, ele tem um debate sobre gnose com o Fedeli da Montfort, mas nem me lembro se envolvia astrologia.

O caso da certidao do Obama nao vejo outro culpado senao o proprio Obama, mesmo que seja para fazer seus opositores parecem malucos ou para desvio de foco.

Percival

Não me prendo a pessoas, e sim a idéias. O erro é só porque a pessoa está certa em um ponto ela estará sempre certa. Aprendi a ver assim.

emmedrado

Percival disse: Não me prendo a pessoas, e sim a idéias. O erro é só porque a pessoa está certa em um ponto ela estará sempre certa. Aprendi a ver assim.

Correto.

emmedrado

sybok disse: O problema do Olavo é que ele parece sim cair já para excessos e fanatismos capazes de turvar a razão. Me parece, olhando de modo raso, e sim, julgando-o superficialmente por seus vídeos na internet, que ele se tornou mais amargo com a acensão dos marxistas e foi afetado por isso, se tornando mais fanático.

Vide o caso dos fetos abortados e a pepsi, bem como sua resposta ao Pirula.
Conspirações existem e ele estava certo sobre o foro de São Paulo, quando todos os outros negavam, mas ainda assim Olavo fala sobre "nova ordem mundial" e "iluminatis", o que passa da conta.

Por vezes ele é extremamente racional e vai certeiro no X da questão, mas por outras vezes parece alguém completamente diferente.
A impressão que tenho é que ele confia muito no estudo em si, é muito culto, mas não tão "racional" assim. Me parece menos critico e cético do que deveria ser, para poder se manter mais coerente o tempo todo, sem tanta variação quanto a que ele apresenta nos vídeos.

Exatamente o que penso.

Neotribalista

Nunca tinha olhado o site que vende camisetas.

"A unica diferenca entre a educacao brasileira e o crime organizado e que o crime e organizado." <g>

"A inteligencia, ao contrario do dinheiro ou da saude, tem esta peculiaridade: quanto mais voce a perde, menos da pela falta dela."

"Cala a boca, burro." Esta eu ainda vou comprar.

emmedrado

Apatico disse: "A unica diferenca entre a educacao brasileira e o crime organizado e que o crime e organizado."

KKKKK

Cameron

A primeira vez que ouvi falar em Olavo de Carvalho foi no vídeo do Pirulla sobre os fetos abortados, a resposta que ele deu foi tão ruim que era melhor ter ficado quieto.

Moisés

Cameron disse: A primeira vez que ouvi falar em Olavo de Carvalho foi no vídeo do Pirulla sobre os fetos abortados, a resposta que ele deu foi tão ruim que era melhor ter ficado quieto.

Quem deu a resposta ruim?

Acauan

Moises disse: Quem deu a resposta ruim?

Olavo de Carvalho. Perdeu uma ótimo oportunidade de ficar calado, já que "me enganei" não sai da boca dele.

emmedrado

Acauan disse: Olavo de Carvalho. Perdeu uma ótimo oportunidade de ficar calado, já que "me enganei" não sai da boca dele.

Não entendo como para algumas pessoas um eu errei é um anátema.

Percival

emmcri disse: Não entendo como para algumas pessoas um eu errei é um anátema.

Tem gente que se acha Deus pelas coisas que diz e/ou pelas graduações que tem.

emmedrado

Percival disse: Tem gente que se acha Deus pelas coisas que diz e/ou pelas graduações que tem.

Verdade.

Percival

Algumas pessoas por vivência se tornam inflexíveis em seus posicionamentos.

emmedrado

Já ouvi falar que ele defende o Geocentrismo . É vero ?