Por que o mal existe?

Ayyavazhi

CRIATURO disse: No inicio...

Não, não tem...

Percival

Judas disse:Criaturo, isso é falta de respeito com os que estão digitando páginas a fio debatendo seriamente com você...

Por isso que levo na sacanagem, depois ele fica todo ressentido.

CRIATURO

sybok disse: A condição humana é toda limitada, não só pela ignorância, mas pela nossa maquina corporal.
Temos sentimentos e pensamentos que nos são IMPOSTOS tanto quanto nossa ignorância nos é imposta, nossas escolhas são sempre limitadas aos desejos e caprichos dessa maquina corpórea imposta por Deus como veiculo de interação com um mundo igualmente imposto.

não diria sentimentos impostos e sim adotados de fontes externas,mas a decisão de transforma-los em ação ou não, sempre será nossa ou você acha que somos todos irresponsáveis?
Digamos que o corpo seja para alma como uma luva diminuindo a sensibilidade do ser, de fato há um conflito entre matéria e consciência onde a mais fraca poderá ser dominada.

sybok disse: Você não gosta de sorvete porque escolheu isso, se fosse uma mosca você literalmente iria preferir comer merda!

agora você começou falar merda!
Desculpe me, mas não resisti...he..he..he..he
A moscas ainda possuem a desculpa de uma consciência limitada,mas o que dizer de homens que desejam enfiar seu membro sexual em um reservatório de merda humana? Conscientes do que estão fazendo. (eu acho)
ainda é necessário a evolução destas consciências.

sybok disse: Se você olhar sua própria mente e questionar o que tem por certo, vai descobrir que muito do que você pensa ser um gosto "livre", ou um desejo fruto de "escolha", é na verdade algo que ha muito tempo foi imposto a você por fatores externos, instalado ali na maquina corpórea sem sua permissão, simplesmente por você estar distraído demais para perceber o processo, e, alheio a tudo, ignorando o processo REAL no qual tudo funciona no seu mundo interno.

mais uma vez repito imposto não! adotados como na formação da personalidade em um mundo de outras possibilidades.
isto me lembrou o relato de quase morte cardíaca de um cara , diz ele ter ido de encontro a luz e ter ouvido isso:
"Você poderia ter sido qualquer coisa ,mas escolheu ser o que é hoje, vou te dar mais um tempo volte la e decida se ira querer mudar essa situação." ai o cara saiu do coma.

sybok disse: simplesmente por você estar distraído demais para perceber o processo, e, alheio a tudo, ignorando o processo REAL no qual tudo funciona no seu mundo interno.Isso não é uma opinião fruto do uso da "razão pura", não descobri isso usando a "logica" e achando que tal "teoria" fazia sentido, é o tipo de fato objetivo ao qual me referi antes, e que pode ser OBSERVADO por qualquer um.

entendo o seu ponto de vista na questão do ego e do eu mecânico e da meditação,mas tambem nos deixamos ser escravizados pela matéria por sentirmos prazer nisto, como os viciados o são das drogas.

sybok disse: Podemos até ser livres para escolher entre os diferentes dispositivos para navegar pela internet, mas a maquina humana é imposta por Deus, essa já é uma limitação que vai CONDICIONAR toda nossa experiência de navegação pela vida.

Deus da a ferramenta certa a atender a necessidade do aluno, a do Einstein era expressar a sua teoria da relatividade, ja mais conseguiria ter feito isso se Deus tivesse se enganado e dado a ele o meu cérebro limitado...he..he..he..he
Na verdade alma do meu ser sente-se limitada por um cérebro incapaz de uma melhor inteiração com a matéria. Essa limitação nata imposta por Deus tenta me direcionar mais para questões humanas, assim vejo na possibilidade da vida ser eterna, infinitas oportunidades para completar o ser em todas suas necessidades, intelectuais,espirituais,morais e humanas, tudo no tempo certo.
Assim desenvolvida a consciência além da capacidade do cérebro, nada mais justo a natureza transferi-la para um cérebro mais capacitado a atender suas novas capacidades e necessidades adquiridas.
Ninguém deveria sentir orgulho em possuir uma inteligência nata, mas em desejar praticar o bem estar dos outros, pois o desejo é qualidade da alma e não do cérebro.
no caso da mosca tanto seu corpo quanto sua alma sentem prazer em viver na merda,neste casos a morte é uma bênção considerando a possibilidade da evolução em vidas melhores.

sybok disse: Pra resumir essa analogia:
As pessoas navegam pela vida usando um computador com softwares que não foram todos escolhidos por elas, numa maquina cheia de VÍRUS que limitam o funcionamento de tal maquina, em geral com softwares incompatíveis entre si que geram bugs e lentidão de todo tipo.
Infelizmente as pessoas estão alheias a isso tudo e ignoram o que se passa com a própria maquina, ignoram que pode trocar de navegador para conhecer outras formas de "navegar" vendo coias novas, para assim poder escolher entre elas. Ignoram que certos vírus estão clicando links sozinhos e escolhendo pela pessoa, para onde ela deve navegar.

O pior de tudo, é que como vivem assim desde sempre, elas acham que são o vírus... quando o vírus clica e escolhe por elas, elas tem certeza de que a "escolha" é livre e feita por elas, quando na verdade não é.

mais uma vez entendi sua analogia entre a trilogia do ser homem = eu puro + eu do ego mecânico, sendo a meditação um anti virus do eu mecanico possibilitando a liberdade da consciência para navegar em aguas mais calmas com a capacidade de refletir uma imagem mais verdadeira do ser "eu".

sybok disse: O pior de tudo, é que como vivem assim desde sempre, elas acham que são o vírus... quando o vírus clica e escolhe por elas, elas tem certeza de que a "escolha" é livre e feita por elas, quando na verdade não é.

isto é muito facil de ser resolvido, como ainda não possuo habilidades para pilotar um navegardor tão avançado quanto o linux lynx, serei obrigado a recorrer a um pai de santo, então ele me dirá " Vírus do eu mecânico sai deste corpo que ele não te pertence mais", então ja liberto , serei um ser puro a caminho do céu...he..he..he..he..he

sybok disse: Esse é o grande problema de crença, quando acreditamos que algo funciona de uma forma, não questionamos se realmente é assim, nem se não poderia ser diferente.
Quem navega pela vida acreditando que é livre, termina como uma maquina zumbi operada a distancia por algo ou alguém.

concordo que sofremos influências externas, mas acreditar totalmente na Matriz , já é um exagero.

Fernando_Silva

Azathoth disse: Minha esperança é que o Criaturo leia um pouco mais, primeiro os posts dos foristas (eu sempre aprendo alguma coisa) e, depois, leia os clássicos. Mas acho que é uma esperança furada, do tipo acreditar em Papai Noel...

Ninguém se desconverte se estiver feliz com sua crença.

CRIATURO

sybok disse: A condição humana é toda limitada, não só pela ignorância, mas pela nossa maquina corporal.
Temos sentimentos e pensamentos que nos são IMPOSTOS tanto quanto nossa ignorância nos é imposta, nossas escolhas são sempre limitadas aos desejos e caprichos dessa maquina corpórea imposta por Deus como veiculo de interação com um mundo igualmente imposto.

não diria sentimentos impostos e sim adotados de fontes externas,mas a decisão de transforma-los em ação ou não, sempre será nossa ou você acha que somos todos irresponsáveis?
Digamos que o corpo seja para alma como uma luva diminuindo a sensibilidade do ser, de fato há um conflito entre matéria e consciência onde a mais fraca poderá ser dominada.

sybok disse: Você não gosta de sorvete porque escolheu isso, se fosse uma mosca você literalmente iria preferir comer merda!

agora você começou falar merda!
Desculpe me, mas não resisti...he..he..he..he
A moscas ainda possuem a desculpa de uma consciência limitada,mas o que dizer de homens que desejam enfiar seu membro sexual em um reservatório de merda humana? Conscientes do que estão fazendo. (eu acho)
ainda é necessário a evolução destas consciências.

sybok disse: Se você olhar sua própria mente e questionar o que tem por certo, vai descobrir que muito do que você pensa ser um gosto "livre", ou um desejo fruto de "escolha", é na verdade algo que ha muito tempo foi imposto a você por fatores externos, instalado ali na maquina corpórea sem sua permissão, simplesmente por você estar distraído demais para perceber o processo, e, alheio a tudo, ignorando o processo REAL no qual tudo funciona no seu mundo interno.

mais uma vez repito imposto não! adotados como na formação da personalidade em um mundo de outras possibilidades.
isto me lembrou o relato de quase morte cardíaca de um cara , diz ele ter ido de encontro a luz e ter ouvido isso:
"Você poderia ter sido qualquer coisa ,mas escolheu ser o que é hoje, vou te dar mais um tempo volte la e decida se ira querer mudar essa situação." ai o cara saiu do coma.

sybok disse: simplesmente por você estar distraído demais para perceber o processo, e, alheio a tudo, ignorando o processo REAL no qual tudo funciona no seu mundo interno.Isso não é uma opinião fruto do uso da "razão pura", não descobri isso usando a "logica" e achando que tal "teoria" fazia sentido, é o tipo de fato objetivo ao qual me referi antes, e que pode ser OBSERVADO por qualquer um.

entendo o seu ponto de vista na questão do ego e do eu mecânico e da meditação,mas tambem nos deixamos ser escravizados pela matéria por sentirmos prazer nisto, como os viciados o são das drogas.

sybok disse: Podemos até ser livres para escolher entre os diferentes dispositivos para navegar pela internet, mas a maquina humana é imposta por Deus, essa já é uma limitação que vai CONDICIONAR toda nossa experiência de navegação pela vida.

Deus da a ferramenta certa a atender a necessidade do aluno, a do Einstein era expressar a sua teoria da relatividade, ja mais conseguiria ter feito isso se Deus tivesse se enganado e dado a ele o meu cérebro limitado...he..he..he..he
Na verdade alma do meu ser sente-se limitada por um cérebro incapaz de uma melhor inteiração com a matéria. Essa limitação nata imposta por Deus tenta me direcionar mais para questões humanas, assim vejo na possibilidade da vida ser eterna, infinitas oportunidades para completar o ser em todas suas necessidades, intelectuais,espirituais,morais e humanas, tudo no tempo certo.
Assim desenvolvida a consciência além da capacidade do cérebro, nada mais justo a natureza transferi-la para um cérebro mais capacitado a atender suas novas capacidades e necessidades adquiridas.
Ninguém deveria sentir orgulho em possuir uma inteligência nata, mas em desejar praticar o bem estar dos outros, pois o desejo é qualidade da alma e não do cérebro.
no caso da mosca tanto seu corpo quanto sua alma sentem prazer em viver na merda,neste casos a morte é uma bênção considerando a possibilidade da evolução em vidas melhores.

sybok disse: Pra resumir essa analogia:
As pessoas navegam pela vida usando um computador com softwares que não foram todos escolhidos por elas, numa maquina cheia de VÍRUS que limitam o funcionamento de tal maquina, em geral com softwares incompatíveis entre si que geram bugs e lentidão de todo tipo.
Infelizmente as pessoas estão alheias a isso tudo e ignoram o que se passa com a própria maquina, ignoram que pode trocar de navegador para conhecer outras formas de "navegar" vendo coias novas, para assim poder escolher entre elas. Ignoram que certos vírus estão clicando links sozinhos e escolhendo pela pessoa, para onde ela deve navegar.

O pior de tudo, é que como vivem assim desde sempre, elas acham que são o vírus... quando o vírus clica e escolhe por elas, elas tem certeza de que a "escolha" é livre e feita por elas, quando na verdade não é.

mais uma vez entendi sua analogia entre a trilogia do ser homem = eu puro + eu do ego mecânico, sendo a meditação um anti virus do eu mecanico possibilitando a liberdade da consciência para navegar em aguas mais calmas com a capacidade de refletir uma imagem mais verdadeira do ser "eu".

sybok disse: O pior de tudo, é que como vivem assim desde sempre, elas acham que são o vírus... quando o vírus clica e escolhe por elas, elas tem certeza de que a "escolha" é livre e feita por elas, quando na verdade não é.

isto é muito facil de ser resolvido, como ainda não possuo habilidades para pilotar um navegardor tão avançado quanto o linux lynx, serei obrigado a recorrer a um pai de santo, então ele me dirá " Vírus do eu mecânico sai deste corpo que ele não te pertence mais", então ja liberto , serei um ser puro a caminho do céu...he..he..he..he..he

sybok disse: Esse é o grande problema de crença, quando acreditamos que algo funciona de uma forma, não questionamos se realmente é assim, nem se não poderia ser diferente.
Quem navega pela vida acreditando que é livre, termina como uma maquina zumbi operada a distancia por algo ou alguém.

concordo que sofremos influências externas, mas acreditar totalmente na Matriz , já é um exagero.

CRIATURO

Azathoth disse: O mesmo ocorreu comigo. Embora tenha sido criado como cristão, na adolescência me aproximei de Nietzsche, Schopenhauer e outros filósofos ateus que mudaram, e muito, minha visão de mundo.

voce é agnóstico, ateu ou deísta ?

CRIATURO

sybok disse: Pessoas que não sabem o que são ou quem são, não podem ser livres para faze escolha alguma.
Você acha que pode raciocinar e fazer escolhas segundo o que "gosta", mas somente por se iludir achando que você é definido por seus pensamentos e gostos.

e voce ja descobriu-se ?

sybok disse: Moscas quando sentem o cheiro da merda também devem ter comandos mecânicos que a ajudam a "raciocinar" sobre como chegar até a origem do cheiro, elas provavelmente também acham que fazem isso livremente, quando estão somente sendo guiadas por dois processos puramente mecânicos que não definem o que a mosca de fato é.

Você não é seus gostos, nem seus pensamentos Criaturo. Você pode "ser", mesmo sem ambos.

de novo com esse "papo de merda"...he..he..he..he
Chegará o tempo em que a consciência da mosca perceberá a existência de de outros alimentos então ela deixará de habitar o corpo de uma mosca e passará a um ser mais evoluído.
do seu ponto de vista isto acontecerá quando o ser humano conseguir perceber e dominar o seu eu mecânico, mas veja que tal estado do controle da mente ,acredito eu que seja um estado possível apenas momentaneamente, para tornar se essa condição pura do ser permanente ele necessitará de um novo corpo dotado com esse acessório de fabrica.

sybok disse: Você não é seus gostos, nem seus pensamentos Criaturo. Você pode "ser", mesmo sem ambos.

sua lógica contraria a de Descartes

sybok disse: A crença cristaliza ilusões perpetuas, e oculta realidades acessíveis.

concordo! mas também é possível a intuição nas crenças anteciparem conhecimento de alguma realidades.

sybok disse:
Pense assim, quem pode ver, não poderá ver tudo o que existe, nem entender tudo o que vê, mas quem ACREDITA que fechar os olhos e ficar tentando imaginar o que existe ou não, é solução melhor do que simplesmente olhar, está muito enganado.
Acreditar é simplesmente fechar os olhos.

acreditar e imaginar algo existente para que se possa olhar além do óbvio presente é uma tendência a evolução.

sybok disse: Sim Criaturo, mas a suspensão do julgamento elemina as distorções que ocultam aquilo que nos é verdadeiramente acessível.

o julgamento faz parte da percepção do mundo, como podemos anestesia-lo ?

sybok disse: Mais do que isso, quando acreditarmos erroneamente conhecer algo, criamos uma distorção que nos cega e nos tira a capacidade de conhecer aquilo a que verdadeiramente teríamos acesso.

ainda tô batendo na porta , um dia ela abrirá.

sybok disse: Quem tudo quer, tudo perde.
Quem deseja a vida, perde-la-á, quem dela desistir, ganha-la-á.

não conhecia este seu lado cristão, parabéns! pelo bom gosto!

Fernando_Silva

CRIATURO disse: quando adolescente , por iniciativa própria comecei a estudar a biblia mais tarde conheci a doutrina espirita e minha visão biblica mudou, percebi muitas contradições , descartei o que não me servia, mas mantive o que me é util.

Tradução: inventou sua própria fantasia religiosa.

CRIATURO disse: eu acho que o termo que mais define alguns ateus é Deístas.

Deísta é quem acha que algum deus criou tudo. Eu não acho nada, nem sim nem não.

CRIATURO disse:

Fernando_Silva escreveu:

Eu não consigo imaginar um ideal de Deus.

isso é natural criticar o modelo atual, porem não ter coragem de apresentar outo mais satisfatório é tipico de ateus.

Se eu não fosse mais ou menos educado, lhe daria uma resposta desaforada.

Percival

CRIATURO disse: quando adolescente , por iniciativa própria comecei a estudar a biblia mais tarde conheci a doutrina espirita e minha visão biblica mudou, percebi muitas contradições , descartei o que não me servia, mas mantive o que me é util.

Parabéns pelo otimismo do seu "mundo encantado do faz de contas" CRIATURO.

CRIATURO

Ayyavazhi disse: Veja bem o que você está me dizendo (e depois, não diga que não disse). Então, trata-se de evolução? Se você alcançou tais conhecimentos, devemos supor que sua evolução é algo muito superior à média humana. Tive o privilégio de conhecer verdadeiros sábios, neste mundinho de Deus, e nenhum deles tinha essa resposta (eu sempre pergunto), mas você tem. Você atingiu um nível evolutivo ainda desconhecido da espécie humana.

Continuo achando inacreditável que você insista em conhecer o que ninguém conhece.

não me lembro mais em que sentido falei da evolução,mas de forma alguma me sinto mais sábio que os outros , alias todo conhecimento tem sua origem externa ao ser, não sendo propriedade dele.
primeiro que essa teoria da" auto formação do ser", pode estar totalmente furada ou quase toda.
Segundo que qualquer um pode intuir uma verdade desconhecida sem necessitar para isso um cérebro ou alma mais evoluida do que as outras, pois intuição é o saber sem precisar raciocinar, no meu caso como tive que raciocinar para montar essa teoria, ou ela é totalmente furada ou então minha intuição ainda ta pegando no tranco.

Ayyavazhi disse: 1 – Você não tenta entender. Criar explicações que satisfaçam nossas expectativas está longe de ser uma tentativa de compreensão de um processo.

uma forma de se conseguir a resposta certa é sair falando o que pensa até alguém se incomodar com a ignorância alheia e resolver ilumina-la.

Ayyavazhi disse:
2 – Voltando a falar em arrogância e, de novo, sem a intenção de ofender, você não acha que vai parecer muito arrogante eleger uma teoria como verdadeira porque ela lhe parece mais aceitável?

mais aceitável sim, mais verdadeira não!

Ayyavazhi disse: Por que outras teorias, que pareçam aceitáveis a outras pessoas, não poderiam ser verdadeiras? Por que a sua?

Me apresente as que você considera mais aceitáveis ou verdadeiras, se conseguirem convencer que que são mais verdadeiras, aceitáveis e mais lógicas que a minha, eu humildemente as adoto.
para o seu conhecimento a teoria do "Deus é tudo e todos" não é originalmente minha e sim do Marcio! eu apenas a dotei a idéia principal é dele e fiz algumas pequenas adaptações....he..he..he..he..he

Ayyavazhi disse: 3 – O mundo está cheio de histórias, cheio de causos, por que as minhas experiências fariam alguma diferença? Você insiste nisso, apesar do que eu já disse a respeito, reforçado pela excelente postagem do Sybok. Eu nunca transformei um único minuto de minha vida em evidência anedota e não farei isso hoje.

seres únicos possuem experiência também únicas, tai a importância da transmissão do conhecimento, pessoas como nós não adquirimos interesse pelo conhecimento espiritual apenas estudando a teoria dos outros,mas também vivenciando nossas próprias experiências praticas.

Ayyavazhi disse: Minhas experiências pessoais servem apenas a mim. Não há nada que elas possam acrescentar ou retirar dessa salada que você chama de teoria.

baseado no que voce acredita na existência de Deus ?

Ayyavazhi disse: Aí está. Você confirma tudo aquilo que podemos inferir de suas palavras. Tudo é uma questão de separar o que é agradável do que não é. Se a bíblia fosse realmente a palavra de Deus, nada poderia ser modificado, acrescentado ou descartado; nada estaria sujeito à interpretações. Tente ver o tamanho do absurdo nessa situação: nós, reles humanos, decidindo o que devemos tomar por verdadeiro e o que devemos descartar nas supostas palavras divinas. Se são divinas, aceite tudo; se não são, ignore tudo.

que eu ganharia sendo radical extremista? quem não aprende separa o joio do trigo ta sujeito passar necessidades,da mesma forma que ao invés de descartar apenas o pedaço estragado da fruta , a descarta por inteiro, independentes de serem palavras humanas ou divinas devemos aproveitar a sabedoria delas e descartar as tolices.

CRIATURO

Ayyavazhi disse: CRIATURO disse: isso é natural criticar o modelo atual, porem não ter coragem de apresentar outo mais satisfatório é tipico de ateus.

E como funciona isso? Aquele que apresentar um modelo melhor, ganha? VOcê acha, MESMO, que está buscando a verdade?

Funciona assim, só tem direito a reclamações ,quem participou ou então possui capacidade para fazer melhor.

Ayyavazhi

Sybok,

Excelente. Simplesmente excelente.

Ayyavazhi

CRIATURO disse: Funciona assim, só tem direito a reclamações ,quem participou ou então possui capacidade para fazer melhor.

Você está brincando, certo?

Ayyavazhi

CRIATURO disse: mas de forma alguma me sinto mais sábio que os outros

Criaturo, eu não vou me meter a mensurar a sua sabedoria, não vou entrar nesse mérito. Só quero que você saiba que pessoas muito sábias, verdadeiramente sábias, não conhecem essas respostas que sua intuição lhe forneceu.

Ayyavazhi

sybok disse: Sua "teoria" lida com questões que você não tem como realmente saber e faz afirmações que contrariam fatos que você já poderia conhecer se estivesse menos distraído criando tais teorias.

Perfeito.

Ayyavazhi

CRIATURO disse: para o seu conhecimento a teoria do "Deus é tudo e todos" não é originalmente minha e sim do Marcio!

Nunca vou perdoar o Marcio por isso.

Ayyavazhi

CRIATURO disse: independentes de serem palavras humanas ou divinas devemos aproveitar a sabedoria delas e descartar as tolices.

Ok, se forem palavras divinas a gente aproveita a sabedoria e descarta as tolices. Vou me abster de comentar isso, Criaturo. Sinceramente, não vejo motivo para fazê-lo.

Nyarlathotep

CRIATURO disse: Azathoth disse: O mesmo ocorreu comigo. Embora tenha sido criado como cristão, na adolescência me aproximei de Nietzsche, Schopenhauer e outros filósofos ateus que mudaram, e muito, minha visão de mundo.


voce é agnóstico, ateu ou deísta ?

Sou ateu desde o final da adolescência, Criaturo, mas fui crente, depois agnóstico e por fim ateu.

Nyarlathotep

Ayyavazhi disse: CRIATURO disse: independentes de serem palavras humanas ou divinas devemos aproveitar a sabedoria delas e descartar as tolices.


Ok, se forem palavras divinas a gente aproveita a sabedoria e descarta as tolices. Vou me abster de comentar isso, Criaturo. Sinceramente, não vejo motivo para fazê-lo.

Oi Ayyavazhi!

E o Criaturo perdeu mais uma chance de aprender com você e com outros foristas, que SÃO deístas e se exprimem com lógica e coerência, contribuindo e MUITO para o debate produtivo. Cara, mal posso esperar para ler "As pérolas do Criaturo"...

Ayyavazhi

Azathoth disse: Oi Ayyavazhi!

E o Criaturo perdeu mais uma chance de aprender com você e com outros foristas, que SÃO deístas e se exprimem com lógica e coerência, contribuindo e MUITO para o debate produtivo. Cara, mal posso esperar para ler "As pérolas do Criaturo"...

Olá, Azathoth.

O Criaturo se considera um homem livre de crenças, porque rejeita as crenças tradicionais. O que ele não percebe é que apenas trocou essa crença de lugar. Ele está profundamente comprometido com um cenário que idealizou e tomou por verdadeiro e, agora, por mais argumentos contrários que receba, não consegue sair dessa prisão que ele próprio construiu.

Podemos ser religiosos ou ateus. Temos essa liberdade. Mas ninguém, absolutamente ninguém consegue entender a ‘mente’ de Deus. Eu não sei mais o que dizer, não tenho mais argumentos para usar, além de tudo o que já disse. A blindagem dele é muito forte e não serão simples palavras que a atravessarão. Tenho que me convencer a abandonar essa tarefa, pois é a única coisa sensata a fazer. Não se deve forçar tanto assim o limite das pessoas.

Quanto a mim, não acho que sou um deísta. Considero-me apenas teísta. Um simples teísta. O deísmo possui requisitos demais, é quase um rótulo, enquanto que a mera crença na existência de Deus é suficiente para classificar-nos como teístas.

Percival

Azathoth disse: E o Criaturo perdeu mais uma chance de aprender com você e com outros foristas, que SÃO deístas e se exprimem com lógica e coerência, contribuindo e MUITO para o debate produtivo. Cara, mal posso esperar para ler "As pérolas do Criaturo"...

Verdade, assistir isso em 3D está maravilhoso.

salgueiro

Perguntinha (sim, é das malvadas, rs) ao Ayya e ao Sybok.

Vcs vëem um único caminho ao encontro de si próprio, nem vou colocar Deus nisso.

Ayyavazhi

sybok disse: Eu não consigo ver o Criaturo como um "crente".

Então, pela primeira vez, vamos discordar.

Observe a mente dele; eu sei que você pode. É a estrutura típica do crente. Ele apenas criou um alvo diferente para focar sua crença. Não somente a profundidade com que ele acredita nessas ‘teorias’, mas, também, sua disposição e fôlego para defendê-las, mesmo diante de argumentos lógicos, revela sua credulidade acentuada. Todo crente é impermeável e o Criaturo não é diferente. O quadro que observo não possui os sintomas da razão pura.

Ayyavazhi

salgueiro disse: Perguntinha (sim, é das malvadas, rs) ao Ayya e ao Sybok.

Vcs vëem um único caminho ao encontro de si próprio, nem vou colocar Deus nisso.

Para um teísta como eu, encontrar a si mesmo e não colocar Deus nessa equação é quase uma impossibilidade lógica, mas, concordo, não vamos falar sobre isso.

Não sei, Sônia, quantos caminhos existem. Não sei se é um, ou dois – como disse o Sybok –, ou se são infinitos, mas, acredito, todos eles passam pela compreensão do que seja o ego e sua necessária ‘eliminação’. Lembrando que esse ego não tem nada a ver com a psicanálise e, para se ter uma pálida ideia, basta ler o excelente post do Sybok falando sobre o piloto automático.

Acredito que esse encontro com o ‘verdadeiro eu’ não possa acontecer enquanto existir esse personagem nos confundindo. Avalie o quanto isso é complexo: a gente tenta se conhecer, alguns fazem análise e etc., e, na realidade, estamos nos aprofundando no personagem. Conhecer a si mesmo significa uma gigantesca remoção de entulhos. Esse processo pode ser definido de uma outra forma, geralmente mal compreendida: silêncio.

CRIATURO

Percival disse: Parabéns pelo otimismo do seu "mundo encantado do faz de contas" CRIATURO.

Percival, para ser feliz é preciso ver este céu azul na imensidão que ha um mundo bem melhor , todo feito pra voce.