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A parte onde Deus mais toca os céticos

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Comentários

  • Fernando_SilvaFernando_Silva Administrador, Moderador
    Marcio disse: Lembra que em certo tempo e espaço discutimos sobre a anulação de todos os sentidos, e eu argumentei que nossa essência seria realmente isso? Um ser mental preso numa "caverna" que só se alimentaria de sensações por meio de um remoto/personagem que agiria num "mundo" onde todas possibilidades e interações gerariam toda gama de matizes sensoriais e emocionais.

    Helen Keller, cega, surda e muda:

    http://www.asurdosporto.org.pt/artigo.asp?idartigo=91
  • CRIATUROCRIATURO Membro
    edited março 21 Vote Up0Vote Down
    sybok disse: Criaturo a única coisa que me "magoa" é a sua completa confusão ao tratar qualquer conceito a ponto de falar sobre "sentidos subjetivos" e dizer que memória e consciência são a mesma coisa, pra no momento seguinte se contradizer, mas continuar a mesma coisa.

    o bagulho do ser é complexo mesmo!

    memória: é a parte do cérebro responsável pelo armazenamento de dados inserido através do sentidos fisicos.
    Consciência fisica: é a faculdade que percebe , interpreta e tentar organizar esses dados conforme raciocínio próprio.

    Até aqui concordamos ?

    Consciência Subjetiva
    : é faculdade que tenta organizar os sentimentos subjetivos, amor, ódio, inveja , bondade , maldade, orgulho, prazer e sofrimento todos esses sentimentos são produzidos por reações das ações próprias ou, por ações infligidas por terceiros.
    assim é que somos produto do meio e tambem produzimo o meio para a formação de outros seres, em parte somos a causa para outros seres e produto da causa deles, nossas ações formam a personalidade de outros seres e ações deles ajudam formar a nossa.
    Digamos que na origem do nosso ser temos em essência o mesmo potencial para desenvolver todos este sentimentos subjetivos e que a diferença entre eles acaba se dando em parte produzida por ações externas alheias a nossa vontade e a maior parte, a que forma o carácter do nosso "eu", sejam afinidades por determinadas ações visando reações intencionais de "prazer".
    Daí o X da questão é que:
    Não somo apenas produtos de um sadismo casual aleatório, do tipo "Deus mal me quer ou Deus bem me quer" a nossa vontade determina também nosso carácter.
    Alem do que não podemos analisar o ser apenas limitado pela consciência material, a nossa Consciência Subjetiva é dotada de sentimentos irracionais que conflitam com a Razão Material ou consciência objetiva.
    A consciência objetiva analisa os dados inseridos,mas antes de decidir consulta advinha quem? A emoção produto da consciência subjetiva do ser, que está embasada pela intuição " o saber sem razão própria".
    Daí que temos a briga da consciência material objetiva racional X consciência subjetiva irracional na briga pela formação do nosso "Eu".

    outro fator importante nesta questão é a razão do outro a ciência instintiva, existente antes e mesmo da formação do ser, a razão do instinto seria o que? memórias ancestrais transmitidas geneticamente, ou seria a intuição um dos sentidos da consciência subjetiva ?
    Post edited by CRIATURO on
    sinto logo existo!
    sem nenhuma consciência sem existências
  • CRIATUROCRIATURO Membro
    edited março 21 Vote Up0Vote Down
    sybok disse: Sentidos temos 5.
    Visão, audição, paladar, olfato e tato.
    e a intuição anda atrofiada ?
    sybok disse:Tire tudo isso de uma pessoa e ela continua consciente de si, pode raciocinar, pode lembrar, pode imaginar mundos fantasticos dentro da própria mente, pode sonhar e ver, ouvir e sentir dentro do sonho, etc...
    eu mesmo uma unica vez perdi os sentidos e pude comprovar que é verdade isso que voce esta afirmando.
    Porem digo: Cegos de nascença podem sonhar com imagens que nunca perceberam?
    surdos com sons que nunca escutaram ?
    o argumento é o inicio do ser e a origem da consciência , então afirmo que sem os sentidos físicos é impossível formar uma consciência física com memória limpa sem dados .
    Não foi voce mesmo que argumentou que consciência seria uma observador , uma tela em branco sendo criada pela inserção de imagens nela ?

    sybok disse: Sentidos são uma coisa, consciência outra.
    nunca disse ao contrario!
    sybok disse: Os sentidos são fontes de dados do mundo externo e eles jogam esses dados pra consciência, mas ela não depende deles para existir, nem são os sentidos a única fonte de dados.
    bom depois de inseridos alguns dados ela pode tentar fica organizando, raciocinado, vivenciando virtualmente estas informações ,mas repito para dar inicio atividade consciente de fato é sim necessário ser inserido dados na consciência.
    Então eu acho que voce esta querendo dizer" cessado os sentidos, a consciência poderá continuar existindo sem eles" ?

    A razão é outra fonte de dados, dessa vez do mundo abstrato, ela questiona, inventa e imagina coisas e histórias e manda esses dados pra consciência.
    Os sentimentos são mais uma fonte.

    aaaahá, só que não!
    Dados materiais é uma coisa totalmente distinta dos dados subjetivos
    esses que voce se refere como dados subjetivos, são os mesmos dados materiais inseridos na memória fisica que agora sim tenta os reorganizar segundo a capacidade da razão fisica.
    obviamente se encontrar em estado de pertubação "viajará na maionese da marca Desconexa" ha...ha...ha..ha..ha
    quando em estado considerado padrão normal, sua organização mental poderá externar-se em formas de palavras, ou ações consideradas lógicas por outras consciência .
    Sentimentos subjetivos, abstratos como os pensamentos podem até ter sua origem material no cérebro, mas sua fonte é de essência imaterial .
    digamos assim , o cérebro seja um gerador transformador dos dados ja contidos na memoria em pensamentos desconexos, quanto maior for o controle da consciência subjetiva imaterial sobre o cérebro consciência objetiva maior sera a razão do ser espiritual.

    veja! que interessante essa inteiração entre materia e espirito:

    a matéria possui o poder de despertar os sentimentos subjetivos da alma (consciência subjetiva) esses sentimentos são organizados segundo a razão da consciência e arquivados na memória, para formação da consciência objetiva na partes que dizem respeito a matéria e os sentimentos que formam a consciência subjetiva da alma, no momento desejado pelo ser, essas razões poderão serem externadas materialmente em formas de ações.
    sybok disse: Remova todas as fontes de dados, os sentidos, a razão e os sentimentos e talvez a consciência ainda tenha a percepção de si mesma e nada mais.
    sim, desde que a consciência ja tenha memorizado dados
    isso é muito diferente de afirmar que existe formação de consciência sem nenhum sentido físico, pois daí estaríamos adentrando ao mundo da fé onde existem consciência fora da matéria.
    sybok disse: Você mistura conceitos e a maior prova de que você se confunde sobre o assunto é não só essa confusão conceitual, como a forma como ao não entender as entidades da mente você cria termos novos sem significado pra mais ninguém como "consciência objetiva" e "Sentidos subjetivos".
    ha...ha...ha....engana-se existem milhões que aceitam isso como verdade, ta lembrado das cartas de cristo ?
    Tem consciência para todos os gostos, existem varios caminhos tentando chegar ao mesmo destino, cada um possui la suas verdades com experiências próprias.
    sybok disse:
    Isso é prova de que você tem dado pouca atenção a própria mente, não tem parado para observa-la e entender como funciona.
    nem precisa a mente "mente"...he...he..he..he.he

    sybok disse: Mas o chato no debate é que quando tentamos esclarecer sua confusão e definir melhor os termos você ignora tudo e simplesmente volta com uma nova enxurrada de abobrinhas e termos que só fazem sentido na sua cabeça confusa.

    Te falta aprender a parar para ouvir e tentar entender o que os outros estão dizendo.

    o problema é que pessoas ao invés de refletir sobre a existência , consultam o google para ver qual é o sentido que ela esta tendo para os outros,mas nem sempre ha consenso.
    Post edited by CRIATURO on
    sinto logo existo!
    sem nenhuma consciência sem existências
  • CRIATUROCRIATURO Membro
    edited março 21 Vote Up0Vote Down
    Marcio disse: sybok disse: Tire tudo isso de uma pessoa e ela continua consciente de si, pode raciocinar, pode lembrar, pode imaginar mundos fantasticos dentro da propria mente, pode sonhar e ver, ouvir e sentir dentro do sonho, etc...
    sybok disse: Remova todas as fontes de dados, os sentidos, a razão e os sentimentos e talvez a consciência ainda tenha a percepção de si mesma e nada mais.

    [saudoso!] Lembra que em certo tempo e espaço discutimos sobre a anulação de todos os sentidos, e eu argumentei que nossa essência seria realmente isso? Um ser mental preso numa "caverna" que só se alimentaria de sensações por meio de um remoto/personagem que agiria num "mundo" onde todas possibilidades e interações gerariam toda gama de matizes sensoriais e emocionais.

    Tava de férias passeando pelo caribe ? acabou o dinheiro e restou o RV como lazer?
    Cara! voce andou assistindo de mais o AVATAR....ha...ha..ha..ha..ha
    uma consciência só pode continuar sem os sentidos , se nela ja estiver gravado memorias do mundo material e tambem dos tais sentimentos subjetivos.
    logicamente é impossível a formação de uma consciência desprovida dos sentidos fisicos

    alem do mais voce esta devendo uma exposição mais detalhada das suas idéias, sua participação mais efetiva seria muito bem vinda, acredito que por todos, menino! deixe de se fazer de difícil!
    Post edited by CRIATURO on
    sinto logo existo!
    sem nenhuma consciência sem existências
  • CRIATURO disse:
    logicamente é impossível a formação de uma consciência desprovida dos sentidos fisicos

    Está subestimando o poder da mente.



    “Só tenho para oferecer sangue, sofrimento, lágrimas e suor.”
    ― Winston Churchill

  • Fernando_Silva disse: Helen Keller, cega, surda e muda:

    Eu havia pensado em algo mais avançado que isso. Inclua a incapacidade de sentir o próprio corpo.
    É bem assustador do nosso ponto de vista.
    O ateísmo é uma consequência em mim, não uma militância sistemática.
    '' O homem sábio molda a sí mesmo, os tolos só vivem para morrer.'' (O Messias de Duna - F.Herbert)
  • CRIATURO disse: Tava de férias passeando pelo caribe ? acabou o dinheiro e restou o RV como lazer?
    Quem me dera!


    CRIATURO disse: Cara! voce andou assistindo de mais o AVATAR....ha...ha..ha..ha..ha
    E Matrix também!
    O cinema acaba materializando certas hipóteses já existentes. Eu alimentava o sonho de ser escritor e roteirista de filmes. Infelizmente ficará para uma próxima.

    CRIATURO disse: uma consciência só pode continuar sem os sentidos , se nela ja estiver gravado memorias do mundo material e tambem dos tais sentimentos subjetivos.
    Sei lá, talvez se possa sentir a si mesmo sem uma memória. Tô pensando muito sobre isso.


    CRIATURO disse: logicamente é impossível a formação de uma consciência desprovida dos sentidos fisicos
    Não necessariamente!


    CRIATURO disse: alem do mais voce esta devendo uma exposição mais detalhada das suas idéias, sua participação mais efetiva seria muito bem vinda, acredito que por todos, menino! deixe de se fazer de difícil!

    Não rola! O pessoal anda fissurado demais em política nacional.
    Eu não saberia onde encaixar Cunhas, Lulas, Dilmas, Moros e Japoneses da Federal nesse meu imbróglio! Hahaha!!!!
    O ateísmo é uma consequência em mim, não uma militância sistemática.
    '' O homem sábio molda a sí mesmo, os tolos só vivem para morrer.'' (O Messias de Duna - F.Herbert)
  • CRIATUROCRIATURO Membro
    edited março 22 Vote Up0Vote Down
    Marcio disse: E Matrix também!
    O cinema acaba materializando certas hipóteses já existentes. Eu alimentava o sonho de ser escritor e roteirista de filmes. Infelizmente ficará para uma próxima.

    próxima reencarnação? se não converse com o Doctor Lucifer que ele ta nessa de Dr. Hollywood
    Marcio disse: Sei lá, talvez se possa sentir a si mesmo sem uma memória. Tô pensando muito sobre isso.
    sendo assim só Deus na causa

    Marcio disse: CRIATURO disse: logicamente é impossível a formação de uma consciência desprovida dos sentidos fisicos
    Não necessariamente!
    respeito a suafé ,mas estou argumentando dentro da realidade fisica conhecida

    Marcio disse: Não rola! O pessoal anda fissurado demais em política nacional.
    Eu não saberia onde encaixar Cunhas, Lulas, Dilmas, Moros e Japoneses da Federal nesse meu imbróglio! Hahaha!!!!
    parece que o unico encaixotado até agora foi o japones, oh dó ! só conseguiriam pegar uma manjubinha na rede feita para pegar baleias assassinas.
    Post edited by CRIATURO on
    sinto logo existo!
    sem nenhuma consciência sem existências
  • Percival disse: Está subestimando o poder da mente.

    uma mente é composta por consciência esta é formada pela inserção de dados da realidade fisica.
    sinto logo existo!
    sem nenhuma consciência sem existências
  • CRIATURO disse: uma mente é composta por consciência esta é formada pela inserção de dados da realidade fisica.

    Esqueceu da criatividade. Ela tem um poder que sobrepõe realidade física.

    “Só tenho para oferecer sangue, sofrimento, lágrimas e suor.”
    ― Winston Churchill

  • Percival disse:
    Esqueceu da criatividade. Ela tem um poder que sobrepõe realidade física.
    criatividade é apenas associar o que ja existe
    sinto logo existo!
    sem nenhuma consciência sem existências
  • A criatividade não tem limites: você que impõe limites a ela. Criar com base no meio físico e criar uma criatividade dependente.
    “Só tenho para oferecer sangue, sofrimento, lágrimas e suor.”
    ― Winston Churchill

  • sentimentos não possuem limites , imaginação fisicas sim são limitadas pelo conhecimento humano e sentidos fisicos
    sinto logo existo!
    sem nenhuma consciência sem existências
  • CRIATURO disse: sentimentos não possuem limites , imaginação fisicas sim são limitadas pelo conhecimento humano e sentidos fisicos


    Imaginação jamais será física, e nem sempre pode depender dela.

    “Só tenho para oferecer sangue, sofrimento, lágrimas e suor.”
    ― Winston Churchill

  • Se a imaginação não é de origem fisica seria oque imaterial, espiritual ?
    voce consegue imaginar algo que os seus sentidos fisicos desconhecem ?
    sinto logo existo!
    sem nenhuma consciência sem existências
  • Ela simplesmente existe. Você pode imaginar coisas a parte do fisico. Sem precisar sentir
    “Só tenho para oferecer sangue, sofrimento, lágrimas e suor.”
    ― Winston Churchill

  • GorduchoGorducho Membro
    edited março 23 Vote Up0Vote Down
    CRIATURO disse: voce consegue imaginar algo que os seus sentidos fisicos desconhecem ?
    Não, tanto que ninguém conseguiu prever os fenômenos quânticos, bem como não se consegue imaginá-los, só calculá-los (cale a boca e calcule... - o Feynman não disse... eu sei).
    Tem aquelas histórias de cegos de nascença que &c., mas acho que deve haver outra explicação, ou então pode-se remeter aos gens...

    Post edited by Gorducho on
  • Percival disse: la simplesmente existe. Você pode imaginar coisas a parte do fisico. Sem precisar sentir
    voce só pode imaginar coisas associadas do mundo fisico conhecido, o resultado poderá ser considerado lógico ou ilógico neste caso ta sujeito a camisa de força!
    sinto logo existo!
    sem nenhuma consciência sem existências
  • Gorducho disse: Não, tanto que ninguém conseguiu prever os fenômenos quânticos, bem como não se consegue imaginá-los, só calculá-los (cale a boca e calcule... - o Feynman não disse... eu sei).
    Tem aquelas histórias de cegos de nascença que &c., mas acho que deve haver outra explicação, ou então pode-se remeter aos gens...
    a imaginação limita-se a tentar organizar dados conhecidos do mundo fisico, segundo a lógica do ser, formando sua consciência objetiva do mundo fisico.
    ja os sentimentos subjetivos sofrimento , alegrias, amor, ódio ja existem dentro da consciência subjetiva é de ordem imaterial, no entanto elas podem sofrer ação dos sentidos fisicos .
    o mundo material através da consciência objetiva by sentidos fisicos, podem estimular os sentidos da consciência subjetiva que formaram seu caráter, que por sua vez vai externa-lo agindo na matéria física.
    Quanto aos gens os instintos poderiam estar gravados neles.
    sinto logo existo!
    sem nenhuma consciência sem existências
  • sybok disse: Sentimentos subjetivos, abstratos como os pensamentos podem até ter sua origem material no cérebro, mas sua fonte é de essência imaterial .
    Mais uma contradição.
    Origem e fonte são sinônimos, ou os pensamentos tem como fonte o cérebro, e, eles têm, ou tem como fonte outra coisa.
    Post edited by sybok at 10:22

    digamos que o cérebro seja a ponta de um lápis formando palavras pensamentos, mas a essência deles é a vontade que conduz o lápis.

    "Percival saia desta mente que ela não te pertence"
    sinto logo existo!
    sem nenhuma consciência sem existências
  • Sybok

    tente refutar ou concordar com as afirmações que eu fiz até agora
    sinto logo existo!
    sem nenhuma consciência sem existências
  • sybok disse: Afirmações são o que são, afirmações. Nesse caso afirmações falsas.
    Só argumentos podem ser devidamente refutados e afirmações não são argumentos.

    vou considerar que voce esteja afirmando isso

    sybok disse: O pensamento pode ou não ser resultado de decisão consciente e a consciência não tem nada de sobrenatural.
    decisão não seria o resultado da interpretação dos pensamentos ?
    chamamos de sobrenatural tudo aquilo que ainda desconhecemos

    sybok disse: Como já te disse inúmeras vezes é observável como sentimentos podem dar origem a pensamentos e vice versa.
    todos pensamentos são dados ja registrados na memoria fisica ou então novas informações que estão sendo inseridas pelos sentidos fisicos, com exceção dos sentimentos subjetivos amor, ódio tristeza, alegria que podem ser estimulado pela interpretação do mundo fisico ou descontrole emocionais , coisas da essência do ser muitas vezes contrariam a lógica da fisica, ou seja apesar de haver todo um clima externo favorável a despertar alegria , o ser encontra-se em estado depressivo o que sugere "falha cognitiva no cerebro" ou então o mais provável doenças da alma.
    Pensamentos puramente mecânicos vem a mente o tempo todo independente da consciência.
    esta afirmando que consciência e pensamentos são coisas distintas ?

    sybok disse: Fato esse que você pode observar agorinha mesmo simplesmente se propondo a ficar 5 minutos sem pensar. Ainda que você por escolha própria não queira pensar, os pensamentos se formam sem sua escolha consciente e SEM SEREM GUIADOS POR ELA como um lápis pela mão.

    Um fluxo interminável de pensamentos é jogado na sua mente mesmo sem sua vontade e mesmo que você não queira pensar em nada. Como se vê é um processo MECÂNICO que está ALÉM do seu CONTROLE CONSCIENTE.
    Isso é um FATO e pode ser observado por qualquer um agorinha mesmo...Esse FATO observável NÃO deixa margem pra duvidas, pode no máximo abrir perguntas sobre QUANDO o pensamento é consciente e quando não é.
    ok! no entanto a decisão da ação externa sempre cabe a nós.
    entendo assim: pensamentos nada mais são do que dados do mundo fisico captados pelos nosso sentidos e inseridos na nossa memoria, o que a nossa consciência faz é procurar dar sentido o tempo todo para associação destas informações, o resultado deste raciocinio poderá ser considerado lógico ou ilógico segundo a interpretações de outras consciências.
    mesmo no estado inconsciente do mundo fisico em sohos este processo interpretativo da consciência continua, interessante que quando la tudo aparenta fazer sentido , quando acordamos nos parece ter sido um monte de besteira.
    No entanto ainda temos os sonhos lucidos e premunitórios esses tornam se reais.
    Alem do que, perder os sentidos da consciência fisica não implica necessariamente em perder os sentidos da consciência subjetiva , muito pelo contrario neste estado eles ficam ainda mais despertos intensificando os sentidos semelhantes aos fisicos, podemos sentir com bem mais intensidade e muitas vezes raciocinar com maior clareza e inteligência (esta afirmação é baseada em experiências própria).
    Assim creio que a consciência subjetiva da alma esteja sendo anestesiada pela materia, tornando-a insensível tanto quanto uma mão dentro de uma luva.
    sinto logo existo!
    sem nenhuma consciência sem existências
  • sybok disse: Há um tempo me pediram que eu escrevesse algo relacionado a como nosso pensamento é formado. Demorei para elaborar o texto porque até para quem estuda Psicologia Cognitiva, Neurociência ou Neuropsicologia é um tema difícil e complexo e que tentarei fazê-lo parecer simples.

    não é que estou discutindo com um doutor mesmo!
    sybok disse: Quando temas dessa envergadura são descritos é comum que tentemos explicar os fenômenos começando pela sua natureza. Em se tratando do pensamento o cuidado precisa ser dobrado, pois uma vez que ele não é passível de ser visto assim como a memória e as emoções, pode-se incorrer em erros facilmente. Vejamos: visitando um pouco o campo da Filosofia da Mente (aqui vai um texto já produzido por mim sobre esse assunto: http://filosofiadamenteecognicao.blogspot.com.br/2009/03/aposta-da-neurociencia-perspectivas.html) vou dar um exemplo para facilitar: se eu pedir para você pensar numa vaca amarela e abrir seu crânio para observar seu cérebro eu não serei capaz de ver a tal vaca amarela. Do mesmo modo, também não sou capaz de ver a tristeza ou a alegria, a lembrança da última festa de aniversário ou do seu primeiro dia na escola. Nossos pensamentos podem apenas ser inferidos/deduzidos a partir da observação dos nossos comportamentos. Certo? Mesmo assim eu sei que eu penso e não posso negar isso. Se meus pensamentos não são acessíveis diretamente aos outros, posso afirmar minimamente que eles são acessíveis a mim por meio da minha LINGUAGEM. Quando falamos em pensamento humano falamos necessariamente em linguagem.
    se o texto é seu porque esta sendo atribuido a outros: Texto de Luciane Simonetti e Thiago Strahler Rivero
    Edição de Rafaela Sandrini ?

    da mesma forma que se abrir uma memória tambem não vera la bytes, nenhum dado.
    A fala serve como inteiração entre pensamentos imateriais e agindo na materia , ação e reação, é neste sentido que se diz " No principio o verbo se fez carne e sem ele nada do que existe foi feito", fácil de se entender:
    a palavra cria forma e externiza um pensamento imaterial no mundo material.
    ou seja a mente cria pensamento imaterial, que se materializa na forma de palavras que viajam através de ondas sonoras, onde é captada por outra consciência objetiva e "voa la" novamente é reconvertida em pensamentos imateriais.
    eis ai uma bela integração entre algo imaterial e material, a essência imaterial do ser, só pode se manifestar neste mundo através da matéria.
    os dados externos captados em partes, são reorganizados pela nossas consciência de forma agradar nosso ser, pois bem através das nossas mãos o resultado desta organização dos pensamentos se torna uma nova realidade fisica, é importante notar que nossa consciência não cria apenas transforma o ja existente mundo fisico.
    li na revista super interessante que uma pessoas sob hipnose ao ver um objeto vermelho era dito a ela que o objeto era azul, pois bem através tomografia ou ressonâncias era possível ver que na região do cérebro destinados a cores era formada uma imagem azul.

    sinto logo existo!
    sem nenhuma consciência sem existências
  • sybok disse:
    Diferente dos outros animais, o homem possui um aparato cerebral que lhe proporcionou o desenvolvimento da linguagem. Ela nos permite agrupar e categorizar informações por meio da sintaxe (o modo como as palavras são agrupadas para formar frases com significado), e tal habilidade é exclusivamente humana.
    https://pt.wikipedia.org/wiki/Linguagem_animal
    Linguagem animal é o conjunto de sons (cantos, gritos, chamados, trinados, mugidos, etc.), expressões faciais, mudanças na pelagem ou plumagem, cor ou formato do corpo, usados por animais de uma mesma espécie para se comunicarem entre si. Caracteriza-se como uma "linguagem" pré-formal, pré-nominal[1] ou pré-gramatical, usada para fins de acasalamento, proteção, demarcação territorial, organização social, alertas, entre muitos outros usos.

    Cynopithecus niger com expressão plácida

    Cynopithecus niger com expressão de satisfação ao ser acariciado
    Por "linguagem animal", os biólogos referem-se, por exemplo, à comunicação de "estados de humor" (emoções) entre os macacos. Estudos sobre os chimpanzés (Pan) identificaram mais de cem sinais (expressões faciais com ou sem vocalizações) para comportamentos de jogo, agressão, alarme, organização do bando, sexo, etc. (ver as ilustrações do Cynopithecus niger publicadas por Charles Darwin no seu The Expression of the Emotions in Man and Animals - A expressão das emoções no homem e nos animais).
    A comunicação entre os animais, e entre os animais e o homem, é um objeto de estudo fascinante e importante (para a Biologia e estudos sobre comportamento). Entretanto, sob o ponto de vista da Linguística, "linguagem animal" é um termo impróprio[2] . Do mesmo modo como não podemos classificar as expressões faciais humanas (que certamente comunicam) ou a comunicação de um cão com seu dono de linguagem, também não podemos classificar a comunicação dos macacos entre si como linguagem.

    interessante que palavras não conseguem materializar sentimentos nem no mundo material nem dentro de outra consciência, apenas pode nos levar a imaginar o que o outros esta sentindo baseado na nossas memorias pessoais, ou seja interpretar sentimentos alheios baseados em palavras levam a falsas conclusões .
    sinto logo existo!
    sem nenhuma consciência sem existências
  • sybok disse: Ok! Mas dentro do cérebro, como ocorre o pensamento e como ele é formado?

    Consideramos que os neurônios são a base para o pensamento. Isto é, a unidade neural do pensamento são nossos neurônios, e o conjunto de neurônios ou a rede neural são os responsáveis por influenciar nossos comportamentos e por produzir processos cognitivos, como raciocínio, abstração, memória, atenção, entre outras funções.

    Assim, podemos dizer que a integração dos sinais neuronais é que resulta na elaboração da atividade mental, que nada mais é do que nossos pensamentos. São as conexões neurais as responsáveis pela formação do pensamento.

    Nosso córtex cerebral (a porção mais superficial do cérebro, conhecida também como substância cinzenta) desempenha os papeis principais do pensamento, pois é ali que eles são elaborados e se tornam conscientes.

    Parece intuitivo e até contraproducente, mas você pode se perguntar: “mas a forma como as pessoas pensam é diferente?” Sim, é diferente, e essas diferenças podem ter origem pelo sexo ou pela inteligência de cada um.

    hora! isso faz de nós apenas maquinas mais ou menos mal feitas, então não podemos ser responsabilizados pelas nossas ações tanto quanto um robô?
    no estado padrão da normalidade , após sair o resultado organizacional dos pensamentos em determinado sentido, é a nossa vontade que decide sobre novas ações a serem executadas, por exemplo por mais que um vicio provoque pensamentos querendo continuar satisfazendo seus desejos, a nossa consciência subjetiva pode dominar a objetiva contrariando sua vontade material libertando o "eu" verdadeiro imaterial.
    sinto logo existo!
    sem nenhuma consciência sem existências
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