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Comentários
10/03/2013 POR LUCIANE SIMONETTI
Como o cérebro pensa e onde ocorre o pensamento?
Há um tempo me pediram que eu escrevesse algo relacionado a como nosso pensamento é formado. Demorei para elaborar o texto porque até para quem estuda Psicologia Cognitiva, Neurociência ou Neuropsicologia é um tema difícil e complexo e que tentarei fazê-lo parecer simples.
mas o que é isto, um plagio ?
sem nenhuma consciência sem existências
Aí é que está: tudo se compreende da formação do pensamento humano. E nem sempre é feito com base em mundo físico pode ser abstrato o que não se permite descrever.
― Winston Churchill
sem nenhuma consciência sem existências
― Winston Churchill
de onde vem os pensamentos abstratos
sem nenhuma consciência sem existências
De um universo criado pela mente.
― Winston Churchill
voce tem razão eis ai a prova :
voce diz que acredita no grilo falante e o maluco aqui , sou eu ....ha.ha.ha.ha.ha.ha
voce é um dos poucos que consegue entender algumas da minhas idéias , mesmo que não concorde com elas,mas ultimamente não tem sido muito facil, vou tentar ser mais didático antes que acabemos em divórcio.
penso que a consciência fisica é formada a partir dos cinco sentidos, antes deles não ha registros de coisa alguma do mundo fisico embutido na mente do ser que se inicia, assim como um ser ira pensar em coisas que ele nunca viu , cheirou, sentiu , ouviu, comeu ?
eu digo que o ser humano não é capaz de pensar em algo que não tenha sido percebido pelos sentidos fisicos, se voce afirma ao contrario então eu te desafio a pensar em algo que te foge aos sentidos , que seja totalmente inexistente na nossa realidade fisica.
certamente voce não conseguirá, pois todos os seus pensamentos são resultados dos dados fisicos inseridos na sua memória, não criamos pensamentos, apenas reorganizamos dados vindos do mundo fisico, para formar novas imagens.
então justifique por que a mente de cegos de nascença não pensam em imagens nem em sonhos, voce acha que cegos ficam pensando nas cores do arco iris ? e que surdos de nascença ficam pensando em musicas que nunca escutaram ?
não! porque eles não possuem sentido dessa realidades!
imagine um ser que nasce em estado vegetativo desprovido de todos sentidos fiscos, voce garante que ele esta pensando em alguma coisa?
eu acho que não! no máximo ele pode apenas sentir-se vivo.
não existe criação e sim transformação do que ja existe
assim é que pensamentos são dados inseridos na memória vindos do mundo fisico,racionalizado , reorganizados pela mente conforme a lógica do ser.
o desafio continua , então prove! de exemplo de um pensamento que seja independente de dados fornecidos pelo mundo fisico, crie na sua mente algo que não seja baseado no mundo fisico ? exceto sentimentos subjetivos!
sem nenhuma consciência sem existências
então defina ambas?
ok! no entanto a decisão da ação externa sempre cabe a nós.
Somos dotados de dois tipo de consciência a objetiva e a subjetiva:
objetiva: é a que tenta racionalizar os dados recebidos pelos sentidos fisicos eis ai a fonte dos pensamentos vindos da realidade fisica externa.
subjetiva: é a responsável pelos sentimentos abstratos amor, odio, alegria , tristeza, intuição
a ação racional ira depender destas duas consciência
existe tambem uma razão mecânica a dos movimentos involuntários, sistema nervoso autônomo.
entendi voce vê sua mente como se fosse um programa, onde ja ficam gravadas as sub rotinas.
tambem nossa memoria coloca dados poucos solicitados no arquivo morto, quanto menor a importância dada a ele ,mais enterrado fica.
tem razão é isto o que o capitalismo faz com seres humanos, robotiza!
A questão é se voce consegue pensar em algo sem estes sentidos ?
os pensamentos são estimulados pela percepção dos sentidos, voce esqueceu que disse que a consciência era uma tela em branco onde a percepção dos mundo fisico ia imprimindo pensamentos nela ? ja mudou de opinião?
voce continua fora da realidade fisica, agora deu para criar coisa inexistentes dentro da sua cabeça, racionalmente todos os meus pensamentos são produto vindos do mundo fisico, e somente pela fé poderia querer afirmar que alguns pensamentos e intuição tambem vem do mundo espiritual.
mas estamos discutindo a consciência do mundo fisico.
uma mente sem dados inseridos que é uma mente sem razão, pois não é possível racionalizar coisas inexistentes, então para voce ser racional tem que ter informações inseridas dentro da sua mente! lógicamente essas informações tem que vir do mundo fisico externo.
fui bem claro: "mesmo no estado inconsciente do mundo fisico" isso significa com sentidos fisicos desligados, nos sonhos através da consciência subjetiva podemos continuar mantendo os sentidos fisicos em estado turbinado, principalmente quando o sonho é sexy, ou quando é um pesadelo uiiiiii, pode doer até a alma! sim pode causar grande sofrimento físico e moral.
alem do que é possível despertar e turbinar tambem o raciocínio.
sem nenhuma consciência sem existências
Exatamente isto que estou querendo dizer.
― Winston Churchill
A consciência pode ser encarada sob dois aspectos: o subjetivo e o objetivo.
A Consciência Objetiva é a propriedade de serem os fenômenos conscientes conhecidos pelo indivíduo. A Consciência Subjetiva tem seu conteúdo no plano subjetivo sob a forma de percepções, representações, conceitos, etc.
A realidade exterior proporciona continuadamente estímulos à nossa consciência, assim como também chega ao campo da consciência uma série de sensações cenestésicas (proprioceptivas) de nossa realidade interior.
O conjunto da vida psíquica considerada como atividade consciente deve levar em conta alguns aspectos inerentes à própria consciência. Em primeiro lugar devemos considerar a continuidade da consciência, ou seja, a natureza ininterrupta do fluxo da consciência individual. Devido à essa continuidade dinâmica é que as vivências atuais se juntarão às do passado, constituindo uma sucessão existencial contínua e cujo último significado será representado pelas impressões desse determinado momento atual.http://www.psiqweb.med.br/site/?area=NO/LerNoticia&idNoticia=200
sem nenhuma consciência sem existências
eles vem do mundo material ja existentes
sem nenhuma consciência sem existências
gostaria que eles ao menos pudessem pensar em imagens preto e branco mais infelizmente eles não conseguem pensar em nenhum tipo de imagem que nunca viram, no entanto eles podem sonhar ou imaginar dados dos sentidos que lhe são disponíveis e desenvolvidos como , audição, textura e contornos .
.....limitadas pelos sentidos
capacidade mental tem tudo haver com os sentidos estão a atrealados
negativo! tudo que esta dentro d nossa mente veio do mundo fisico via 5 sentidos (salvo intuição para quem acredita)
o contra argumento esta claro e bem formulado "toda consciência é formada pelos 5 sentidos" e que é impossivel conscientizar. imaginar, visualizar algo que seja desconhecido por eles, por exemplo falar com sentido em chines sem nunca ter escutado chines .
seu exemplo de criação é bem infantil, conseguiu reinventar a roda observando o formato da lua, do mesmo lugar que surgiu o eixo, tambem surgiu a roda:
eis ai sua roda ja existente na natureza
eis ai o seu eixo
como ja disse a consciência dessas suas peças são reorganizadas formando o conjunto eixo roda ja existentes no mundo fisico,. dai as mãos tornam o pensamento do conjunto existente tambem no mundo fisico, eis ai conjuntos reorganizados pela consciência objetiva e formatadas no mundo fisico:
ha não ?
exatamente é isso que estou argumentando, todos pensamentos são estimulados , captados pelos sentidos do mundo fisico
a razão que gera pensamentos são os sentidos fisicos, eles são os dados que a consciência tenta racionalizar, reorganizar segundo sua própria lógica!
no caso do instintos, provavelmente segundo uma razão externa ao ser para teistas Deus, céticos evolução da espécies
o software seria a mente sendo auxiliada pelo cerebro processador com suas sub-rotinas e pre instruções, o s dado seriam realidades do mundo fisico codificadas em bits.
sentidos = dados fisicos
memoria= registros de dados
consciência= capacidade de reorganizar dados segundo a lógica do ser, objetiva limitada pelos sentidos fisicos e subjetiva quando tenta reorganizar sentimentos abstratos.
pesamentos= é o que resulta de todo este processo
nesta ideia onde é que eu estou misturando alhos com bugalhos ?
"eu acho que seus pensamentos sem sentidos , são vazios".......ha....ha...ha...ha...ha...... tô errado ?
sem nenhuma consciência sem existências
pode acreditar que existem milhões de pessoas bem mais esclarecidas do que eu, que tambem entendem dessa forma, se for possível pergunte a sua mãe se ela ja ouviu falar nestes dois tipos de consciências objetiva e subjetiva ?
sem nenhuma consciência sem existências
O pré requisito sempre é a criatividade para se criar, não existe nada pronto sem antes um trabalho mental.
Podemos criar tanto o físico como o objetivo tudo depende da maneira como se cria.
― Winston Churchill
deficientes natos de algum sentido, não podem possuir consciência, pensamento memorias relativos a um sentido, que para eles são inexistente, obviamente que pessoas que perderam estes sentidos guardam na memória lembranças deles .
sem nenhuma consciência sem existências
faculdade de pensar é poder raciocinar, dar sentidos aos dados captados pelos sensores físicos.
enxergando mais profundamente podemos entender que Todo é um só manifestando-se em diversas formas,mais ou menos complexas todas atreladas , porem o cérebro pode ser alimentado por um coração mecânico.
E não pode haver consciência sem nenhum sentido....ha...ha....ha.....ha.....ha
E sem apelarmos para fé não tem como fugir disso! Estamos atrelados a consciência dessa realidades fisica.
sem nenhuma consciência sem existências
pensamentos são dados informações captados pelos sentidos fisicos e consciência é a faculdade capaz de racionalizar essas informações.
o argumento principal é que a consciência não pode racionalizar nem criar dados inexistentes, obrigatoriamente eles precisam ter vindo de alguma realidade existente.
para montar o quebra cabeça da consciência é necessario haver peças já existentes
ok, me expressei mal, quis dizer que são as informações vindas dos sentidos fisicos , que permitem o exercício da razão (ato de poder pensar), reorganizar , sentir vontade, enxergar-se.
isso aqui ficou meio esquisito "pensar sobre outros pensamentos"
eu acho que voce esta conseguindo pensar e argumentar sobre coisas totalmente inexistentes e que estão fora da nossa realidade observável pelos sentidos físicos, mal grado a sua tentação estou tentando fazer um grande esforço para também não começar argumentar sobre a existência da consciência imaterial,mas voce parece que ja mordeu a isca desta lógica.
sem nenhuma consciência sem existências
como ja disse, dados em mentes humanas tem que terem vindos de alguma realidade, sabemos que eles só podem ser inseridos na mente através dos sentidos fisicos, certamente que eles podem ser reorganizados e racionalizados pela consciência, no entanto não podem ser criados nem criar realidades, apenas transformar o ja existente.
E querer pensar, acreditar diferente disso é a mais pura ilusão da fé! ha...ha..ha..ha..ha.ha
Digamos que em essência os dados existentes sejam unicamente as letras do alfabeto a razão pode reorganizar formas em infinitos sentidos, no entanto não poderá criar dados com essências inexistentes, porque isto seria loucura! ha....ha..ha..ha..ha..ha
obs. no caso a sua BIOs é apenas uma reorganização de um software também vindo de fora, inserido em um memória dedicada a sub rotinas.
não se pode pensar em coisas absolutamente inexistentes, insistir nisto é loucura!
voce só pode pensar em coisas mais ou menos racionais segundo a própria razão do ser.
até aqui ainda tentando racionalizar apenas a consciência objetiva fisica, os sentimentos são produtos da ação e reação (inteiração) entre consciência e mundo material.
Ações mecânicas do meio natural faz reagir sentimentos subjetivos agradáveis e desagradáveis na consciência fisica e por tabela na tambem na consciência imaterial do ser.
Reciprocamente elas passam a perceber que toda vez que agem sobre determinada matéria reage em si sentimentos desagradáveis ou agradável.
Desta inteiração entre consciência e matéria surge o EGO = vontade do SER, essa vontade tende a causar ações intencionais visando obtenção apenas dos sentimentos que lhe são agradáveis ao prazer de existir.
A razão do ego diz: "Voce é a existência mais importante a razão de tudo, pois sem sua vida, não ha mais existência" .
O EGO é a parte mais racional do homem ele se considera o SER mais importante e faz tudo para mante-lo vivo e satisfeito doa a quem doer , essa é a divina Razão do ser humano.
A razão do SER divino a consciência imaterial inconscientemente possui o sentimento irracional ,imaterial da intuição que lhe diz que deve domesticar o EGO, dai vem a briga entre o ser racional material Ego x o Ser irracional imaterial Divino .
(e olha que eu sei que isto lhe dói até a alma e te faz querer ser um domador de egos)
moral da historia nosso ser não é fruto apenas de imposições divinas e sim da vontade que nos move.
Deus fornece a letras do alfabeto cabe a nossa vontade dar sentidos a elas
sem nenhuma consciência sem existências
Pensamentos é a capacidade de reorganizar dados vindos dos sentidos
Razão e lógica são sinônimos, a consciência dos seres são mais ou menos racionais (lógicas)
não pode!
Pensar = Racionalizar= ver sentido lógico=manifestar intenção = reorganizar dados ja existentes!
ficar inconsciente é perder a razão ou seja a capacidade de organizar, racionalizar , dar ou ver ordem aos dados guardados na memória, um processador com defeito não faz sentido algum.
Pensar é a faculdade que a consciência tem em racionalizar dados ja existentes
ao meu ver voce é quem diz que a consciência cria pensamentos como se fossem a voz do grilo falante , eu mesmo desde o principio afirmo não haver criações:
Pensamento, razão ou lógica é a faculdade que tenta dar sentido reorganizando dados ja existentes na memoria fisica de uma forma mais ou menos racional, segundo a capacidade dos seres.
obs, aquilo que voce chama de pensamentos, eu classifico como Razão, racionalizar dados dos sentidos fisicos, enxergar sentido lógico.
assim diria que a razão de todo este conjunto processo intencional formam a consciência.
sem nenhuma consciência sem existências
"o sábado foi feito por causa do homem e não ao contrario"
A razão de haver fotos é a nossa consciência é ela que tenta reorganizar e dar algum sentido as fotos, ou as letras do alfabeto como eu ja havia igualmente exemplificado.
bom agora que ja comecei argumentar sobre consciência imateriais, digo que tenho um sentido a mais da intuição!
sem nenhuma consciência sem existências
quis dizer tanto o fisico quanto o subjetivo ?
nossa consciência não é capaz de perceber ou criar coisas antes inexistentes, isto é loucura!
Ela apenas possui a faculdade de reorganizar dados fisicos ja existentes em uma forma mais ou menos racional segundo os seres.
sem nenhuma consciência sem existências
Razão é a capacidade de poder e querer reorganizar os dados ja existentes recebidos pelos sentido fiscos. "O universo não pode ter surgido do nada porque o nada nunca existiu e o nada não pode criar nada"- Erivelton
" Na natureza ,nada se cria tudo se transforma"-Lavosier
A razão não possui poder de criar realidades dados fisicos ela é a vontade de reorganizar e dar um sentidopessoal para estas informações vindas do mundo fisico ja existente.
e voce teima em afirmar que um cego de nascença pode criar pensamentos de cores nunca percebidas por um sentido inexistente, mas isto é loucura! ou Então só pode ser coisa vinda de outro mundo! Talvez de Vulcano! he...he..he..he
para voce ta muito difícil entender que pensamentos são os produtos percebidos pelos 5 sentidos, ou voce realmente acredita que a consciência fisica pode pensar sem ter estes sentidos ?
sem nenhuma consciência sem existências
"Vácuo é ausência do ar."
"Mas se o vácuo é a ausência do ar, então o vácuo não existe, tudo o que existe é o ar."
errado! pois ja parte de uma premissa ilógica, A: bondade é um sentimento resultante da RACIONALIZAÇÃO da ação ou reação de um dado vindo do mundo físico.
Voce não pode criar algo vindo do inexistente, portanto disse bem o pensamento Raciocinio B: é uma derivação do falso Raciocinio A: que teve sua origem em um dado vindo do mundo físico.
Assim não criou nada ,nem ao menos um argumento lógico!
mas ja que Acredita poder criar alguma coisa, sugiro "paciência"
Voce pode raciocinar em cima de outros raciocínios (reorganizar pensamentos), no entanto todos esses dados são produtos do mundo fisico e não criação da sua mente como voce tenta argumentar.
sem nenhuma consciência sem existências
pensamentos raciocínios são o resultado da capacidade da consciência tentar reorganizar dados do mundo fisico, logo pensamentos são incriados, são a faculdade da consciência poder racionalizar dados físicos.
no máximo aquilo que convencionamos criar , inventar é racionalizar dados físicos em uma forma antes inexistente na natureza.
a existência de dados é limitada a realidade dos nossos sentidos fisicos, associar e desassociar dados ja existentes, não é criar novas realidades e sim apenas poder transformar as ja existentes!
veja só! a grande diferença entre loucura e genialidade:
o louco na sua mente consegue racionalizar, pensar, reorganizar os dados da existência fisica em formas desconexas, como o fogo em forma cubica, perceba que os dados do seu raciocinio são existentes, fogo e a forma cubica. no entanto ele não consegue tronar seu raciocínio em uma forma real no mundo fisico, assim o resultado de tal raciocinio só existe dentro da cabeça dele.
la ele pode pensar que o fogo em forma de cubo existe, que orbita no ar, tem a cor vermelha, que é quente e que pode ouvir o barulho do fogo cortando o ar, segundo a memória dos seus sentidos fisicos, no entanto ele nunca ira conseguir, externar formatar, tornar real tal idéia no mundo fisico, pois existe uma natural razão externa limitando tais raciocinios ilógicos assim, externamente mesmo dispondo de todos componentes para poder tornar seu raciocinio existente fisicamente a mente dita ilógica se ilude em seu próprio mundo virtual, por falta de uma maior capacidade racional.
A mente Genial consegue pegar os dados fisicos captados pelos seus sentidos em sua consciência reorganiza-los , pensar, racionalizar uma forma a atender imposição da sua vontade , ou seja formatando uma nova forma no mundo material, como ja exemplifiquei cortar um tronco em forma de roda e eixo e uni-los.
sem nenhuma consciência sem existências
pense bem que a razão Deus ja são os próprios dados existentes organizados racionalizados segundo a vontade divina, não importa que seja peças de um grande quebra cabeças, o mundo fisico externo a mente humana é a Razão Deus.
A razão humana tenta racionalizar , reorganizar a Razão Deus segundo a capacidade pessoal do seres, então quando diz que a mente possui o poder de criar dados fazer existir realidades, tenta superar a razão Deus que limita o ser humano, ou seja esta afirmar que o ser humano consegue criar algo antes inexistente em Deus ? ou fora da razão Deus?
Esse seu ser é Autista ? Consegue criar uma realidade interna incomunicável com o mundo externo, não recebe nem passa informações?
Essa sua razão não tem relação com o sentidos nem com o mundo externo , porque ela não existe! ha..ha...ha...ha..ha...ha
"se não pode com ele junte-se a ele" voce ta argumentando contra suas ideias e sendo a favor das minhas....obrigado! a verdade sempre acaba aparecendo!
sem nenhuma consciência sem existências