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Atrocidades cometidas por Deus ou por ordem sua

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Comentários

  • CRIATURO disse: Espero que a sua foto não seja essa que voce apresenta,,,he,,,he...he

    Essa é só uma imagem minha que a ICAR insistiu em dizer que é a verdadeira. Na verdade, sou muito mais lindo. Um verdadeiro tesão.
    Eu sou o Doutor. Venho do planeta Gallifrey da constelação de Kasterborous. Com a minha nave, a TARDIS (Time And Relative Dimensions In Space (Tempo e Dimensões Relativas No Espaço) eu viajo por varios mundos e épocas combatendo as injustiças em minhas explorações. Eu o convido para me acompanhar em minhas aventuras, a maioria delas perigosas. Voce quer me acompanhar?

    Total de Mensagens:
    8609 + aquelas que tenho agora. ):-))
  • Fernando_Silva disse: O que é um 'ignorante espiritual' ?

    Voce por exemplo não conseguiu entender ainda que jesus não veio ensinar leis fisicas e sim do mundo espirituais, mas como um meste no jardim da infancia espiritual, teve usar os recursos disponíveis , assim é que ensinava leis invisiveis através de coisas conhecidas e visiveis de maior aceitação.
    Quando se referia a Justo juiz, Sr. e escravos, minas, prisões de forma alguma estava falando de coisas deste mundo, mas para dar credito a propria razaõ, a maioria dos ateus, realmente ignoram isso ou fingem não entender, sendo desonestos intelectualmente.
    Este tipo de comportamento sempre me deixa em duvida, mas certamente existem os dois casos.
    sinto logo existo!
    sem nenhuma consciência sem existências
  • Lucifer disse: Essa é só uma imagem minha que a ICAR insistiu em dizer que é a verdadeira. Na verdade, sou muito mais lindo. Um verdadeiro tesão.

    Olha só quem fala...o pai da mentira!
    sinto logo existo!
    sem nenhuma consciência sem existências
  • CRIATUROCRIATURO Membro
    edited fevereiro 2012 Vote Up0Vote Down
    Judas disse: Sim, refutei sua teoria lixo me baseando no "Problema do mal"(vários outros fizeram o mesmo) e não adiantou nada, você continua achando que não foi refutado, como se não tivesse lido o que lhe foi postado.

    dos ateus que ja questionaram minha teoria,poucos foram os que mereceram alguma consideração em suas refutações me fazendo refletir, mas com certeza voce não foi um deles.
    Alias pelas suas pouca contribuições eu diria que refutar ou argumentar não é bem o seu forte! Então estimo melhoras!
    Post edited by CRIATURO on
    sinto logo existo!
    sem nenhuma consciência sem existências
  • Fernando_SilvaFernando_Silva Administrador, Moderador
    CRIATURO disse: Usar a biblia numa tentativa de provarem que Deus não existe, é o que os ateus mais fazem, aqui mesmo existem muitos topicos falando a respeito das passagens biblicas, se não vejamos! Qual é mesmo o assunto deste tópico? "Atrocidades cometidas por Deus ou por ordem sua" com sua trocentas passagens biblicas

    Usamos a Bíblia para provar que o deus que ela descreve é contraditório, além de vingativo, cruel e brutal.

    Mas isto não prova que deuses não existam. Talvez existam.
    CRIATURO disse: Ja até escrevi um texto : "O que seria dos ateus sem a existência da biblia" ? qualquer coisa menos ateus.
    Desapareceriam por falta de assunto.

    Ateus vão continuar existindo, mesmo quando ninguém mais acreditar em deuses, apenas ninguém pensará no assunto. Da mesma forma, ninguém precisa se declarar a-fadista e a-sacisista, simplesmente porque apenas uma minoria de esquisitos acredita em fadas e sacis.
    CRIATURO disse: Dificilmente vejo exporem, desvirtuando, denegrindo os livros "sagrados" de outras religiões.

    Talvez porque ninguém bata na nossa porta defendendo a existência de Zeus e Atenas. Não há TVs pedindo dízimo para Osíris e Anúbis.
    CRIATURO disse: Puro orgulho de quem não consegue aceitar que a maioria humana divergem da opinião de voces.

    Os sábios são sempre uma minoria. A quantidade de pessoas que acredita numa coisa não faz dessa coisa uma verdade. Aliás, apenas 1/3 da humanidade é cristã.
  • Fernando_SilvaFernando_Silva Administrador, Moderador
    CRIATURO disse: Sim, agora só falta voce começar ser honesta ou mais informada e admitir tambem as virtudes biblicas da moral cristã, dizer que ele não existe ,não convencerá ninguem que suas palavras não são verdadeiras.
    Moral cristã: "Se você não me aceitar, eu te torturarei eternamente no inferno".
    O resto não é moral cristã, é moral humana que os cristãos mantiveram.
  • Fernando_SilvaFernando_Silva Administrador, Moderador
    CRIATURO disse: Quando se referia a Justo juiz, Sr. e escravos, minas, prisões de forma alguma estava falando de coisas deste mundo, mas para dar credito a propria razaõ, a maioria dos ateus, realmente ignoram isso ou fingem não entender, sendo desonestos intelectualmente.
    Apenas a sua interpretação.

  • Fernando_SilvaFernando_Silva Administrador, Moderador
    CRIATURO disse:
    Olha só quem fala...o pai da mentira!

    Deus escreveu todos os livros. Ninguém perguntou ao Diabo o que realmente aconteceu.
  • Judas disse:
    Vindo de você, o cara que escreveu:
    "O tempo é uma ilusão e só existe para seres com memória"

    Acho que fica claro aqui quem de nós escreve asneiras.
    levou ao pé da letra,não refletiu, não entendeu!
    Desculpe-me! procurarei ser mais didático!
    Judas disse: CRIATURO disse: dos ateus que ja questionaram minha teoria,poucos foram os que mereceram alguma consideração em suas refutações me fazendo refletir, mas com certeza voce não foi um deles.

    Só o que o Fernando e o Acauan fizeram com sua teoria aqui nesse fórum já bastaria pra qualquer um com o mínimo de senso crítico jogae essa porcaria de teoria no lixo.

    mais uma vez esta sua argumentação apoiada nas costas dos outros comprovam o que eu ja afirmei, então continuo estimando melhores argumentos, isto só porque eu tenho muita fé ..mesmo!
    Equanto esse "milagre" naõ acontecer continue com suas "criticas vazias".
    sinto logo existo!
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  • Fernando_Silva disse: Usamos a Bíblia para provar que o deus que ela descreve é contraditório, além de vingativo, cruel e brutal.

    Mas isto não prova que deuses não existam. Talvez existam.

    E, só para complementar, pode ser que, os deuses que existam, se existirem, não seja aquele que voce segue. Pode ser outro, por exemplo...EU!! ):-))
    Eu sou o Doutor. Venho do planeta Gallifrey da constelação de Kasterborous. Com a minha nave, a TARDIS (Time And Relative Dimensions In Space (Tempo e Dimensões Relativas No Espaço) eu viajo por varios mundos e épocas combatendo as injustiças em minhas explorações. Eu o convido para me acompanhar em minhas aventuras, a maioria delas perigosas. Voce quer me acompanhar?

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  • Fernando_Silva disse: CRIATURO disse:
    Olha só quem fala...o pai da mentira!

    Deus escreveu todos os livros. Ninguém perguntou ao Diabo o que realmente aconteceu.

    Eu ia responder essa com uma pequena dose de sarcasmo diabolico, mas as sabias palavras do Fernando conseguiu fechar esse bloco com louvor. ):-))
    Eu sou o Doutor. Venho do planeta Gallifrey da constelação de Kasterborous. Com a minha nave, a TARDIS (Time And Relative Dimensions In Space (Tempo e Dimensões Relativas No Espaço) eu viajo por varios mundos e épocas combatendo as injustiças em minhas explorações. Eu o convido para me acompanhar em minhas aventuras, a maioria delas perigosas. Voce quer me acompanhar?

    Total de Mensagens:
    8609 + aquelas que tenho agora. ):-))
  • CRIATUROCRIATURO Membro
    edited fevereiro 2012 Vote Up0Vote Down
    Jaíra disse: Não há, até hoje nenhuma comprovação de que Jesus tenha realmente existido. Nenhum historiador ou arqueólogo encontrou nenhuma evidência que comprove isso. É fato. Não há espaço para elucubrações.

    De todos os outros personagens históricos foram apresentadas provas cientificas da suas existencias ?
    Todas as frases, idéias formadoras de opiniões atribuidas a uma antiga personalidade , de fato são autenticas?
    Nem tudo é do conhecimento humano, nem por isso são inexistente, ou seria o fato de que o homem só considere algo existente quando ele passar a fazer parte da sua "ciência" ?
    Desde quando a ignorancia humana passou a determinar a "inexistencia" de algo que ela ainda não conheceu ?
    o Homem seria um peixe no aquario ignorando o mundo a sua volta ?
    É do conhecimento humano a possibilidade da existencia de milhões de planetas e galaxias ainda muito distantes da ciencia humana? inclusive com vidas inteligentes ? Talvez bem mais inteligentes!
    O homem "peca" pela sua "fé" na ciencia
    Fernando_Silva disse: Ateus vão continuar existindo, mesmo quando ninguém mais acreditar em deuses, apenas ninguém pensará no assunto.

    " Quando ninguém mais acreditar em deuses, todos serão ateus! ...ha...ha...ha! que perola heim ?
    Fernando_Silva disse: Os sábios são sempre uma minoria. A quantidade de pessoas que acredita numa coisa não faz dessa coisa uma verdade.

    "os sabios são os estão com a razão"

    Post edited by CRIATURO on
    sinto logo existo!
    sem nenhuma consciência sem existências
  • CRIATUROCRIATURO Membro
    edited fevereiro 2012 Vote Up0Vote Down
    Jaíra disse: Pois o meu objetivo era o mesmo: suas colocações não passam de tiro no próprio pé, que em nada contribuem com nada.

    cite, depois argumente!
    Fernando_Silva disse: Moral cristã: "Se você não me aceitar, eu te torturarei eternamente no inferno".

    Eu acho que tem autor ou tradutor biblico, ateu ou talvez apenas um ignorante espiritual.
    pois de fato esta é uma das poucas contradições no evangelho do NT, onde um jesus que ensinou a perdoar infinitas vezes para sermos iguais ao nosso criador, diz que o criador eternamente não perdoará, lamentavel!
    Fernando_Silva disse: CRIATURO disse: Quando se referia a Justo juiz, Sr. e escravos, minas, prisões de forma alguma estava falando de coisas deste mundo, mas para dar credito a propria razaõ, a maioria dos ateus, realmente ignoram isso ou fingem não entender, sendo desonestos intelectualmente.
    Apenas a sua interpretação.

    Sim por isso que voce virou ateu! e eu não!
    Fernando_Silva disse: Deus escreveu todos os livros. Ninguém perguntou ao Diabo o que realmente aconteceu.

    Virou humorista?
    Lucifer disse: E, só para complementar, pode ser que, os deuses que existam, se existirem, não seja aquele que voce segue. Pode ser outro, por exemplo...EU!!

    Com todo respeito a sua pessoa, só se for o deus da burrice! pois a figura do lucifer da 'estrela da manhã" é cômica, e tentando jesus no deserto ? é uma piada sem lógica!
    para mim não passa de uma representaçao das maldades humanas.
    ou uma parabola como adão e eva para exemplificar de uma forma simploria, fatos semelhantes que possam realmente ter acontecidos.

    Post edited by CRIATURO on
    sinto logo existo!
    sem nenhuma consciência sem existências
  • Fernando_SilvaFernando_Silva Administrador, Moderador
    CRIATURO disse: De todos os outros personagens históricos foram apresentadas provas cientificas da suas existencias ?

    A história se baseia em opiniões aceitas, não em certezas. E essas opiniões se baseiam em evidências, como objetos e relatos. Podem perfeitamente mudar se novas evidências surgirem.

    Temos a sepultura de Tutancamon. Ficou milhares de anos enterrada. Temos o seu corpo, temos sua história escrita nas paredes por gente que viveu com ele. Essa história é verdadeira? Não sabemos, mas, pelo menos, foi escrita em sua época e o corpo está lá.

    Será que Napoleão existiu mesmo? Há tantas evidências que errado está quem duvidar. Temos até o coração dele, mumificado.

    E de Jesus, o que temos? Textos fantasiosos de uma seita religiosa, mais nada. Nenhum historiador de sua época o mencionou.
    CRIATURO disse:Todas as frases, idéias formadoras de opiniões atribuidas a uma antiga personalidade , de fato são autenticas?

    As ideias são aceitas pelo valor que têm, não por causa do autor.
    Se Jesus não existiu ou não era um deus, as promessas que ele fez não valem mais nada. O que resta são bons conselhos - que ele copiou de outros.

  • Fernando_SilvaFernando_Silva Administrador, Moderador
    CRIATURO disse: pois de fato esta é uma das poucas contradições no evangelho do NT, onde um jesus que ensinou a perdoar infinitas vezes para sermos iguais ao nosso criador, diz que o criador eternamente não perdoará, lamentavel!
    Se um trecho está sob suspeita, todo o resto está. E não foi só este trecho. Jesus falou muitas vezes do inferno.
    CRIATURO disse: Com todo respeito a sua pessoa, só se for o deus da burrice! pois a figura do lucifer da 'estrela da manhã" é cômica, e tentando jesus no deserto ? é uma piada sem lógica!

    Sim. Foi escrita por gente que não se importou em verificar a versão do outro lado. Ninguém perguntou ao diabo se foi realmente isto que aconteceu entre ele e Jesus.

    Aliás, quem estava lá no deserto para saber o que aconteceu?

    Nota: o Lúcifer da Bíblia era um rei da Babilônia. Em nenhum lugar a Bíblia diz que o diabo se chama Lúcifer.
    CRIATURO disse: ou uma parabola como adão e eva para exemplificar de uma forma simploria, fatos semelhantes que possam realmente ter acontecidos.

    Sua opinião, apenas.
  • Fernando_Silva disse: Nota: o Lúcifer da Bíblia era um rei da Babilônia. Em nenhum lugar a Bíblia diz que o diabo se chama Lúcifer.

    E, antes que o Criaturo de deus fale que Lúcifer e Satã são os mesmos, satã é uma designação de anjos a serviço de deus, da mesma forma que os arcanjos, anjos e queribins. São os mais proximos do ser humano e relatores de deus, pois todo final de dia, os satãs passavam o seu relatório para deus.
    Eu sou o Doutor. Venho do planeta Gallifrey da constelação de Kasterborous. Com a minha nave, a TARDIS (Time And Relative Dimensions In Space (Tempo e Dimensões Relativas No Espaço) eu viajo por varios mundos e épocas combatendo as injustiças em minhas explorações. Eu o convido para me acompanhar em minhas aventuras, a maioria delas perigosas. Voce quer me acompanhar?

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  • CRIATUROCRIATURO Membro
    edited fevereiro 2012 Vote Up0Vote Down
    Judas disse: Mais uma vez, estou debatendo com uma pessoa com idade mental de criança.

    1o só iniciaremos um debate quando voce conseguir apresentar alguma contra argumentação plausivel.
    2o "Deixai vir a mim as criancinhas , pois delas serão o reino dos céus.'
    Judas disse: Não posso usar o que você mesmo escreve pra provar o quão contraditório você é?

    Estamos falando em linguas diferentes, assim não tem didatica que funcione.

    Judas disse: Mais uma vez, estou debatendo com uma pessoa com idade mental de criança.
    As críticas são vazias? Então porque não mostra onde estão os pontos fracos delas?
    ok! vou tentar ser mais justo com voce:
    Voce esta certo! Suas criticas não não totalmente vazias, existe nelas um unico ponto possível de ser comentado:
    Voce limita-se ofender sem citar qual argumento da teoria que voce não concorda e por que?
    faça isso com inteligencia e coerência que eu analisarei e se considerar correto, serei obrigado a rever meus conceitos."
    Mas naõ é ofendendo-a sem apresentar sua razão que voce conseguira impor sua sabedoria pelo uso da força, isso é desnecessário.
    Basta para isso apenas ter o trabalho e a honestidade de estuda-las:

    http://religiaodeuslivre.wordpress.com/2011/06/03/david-hume-x-questiona-perfeicao-divina/

    http://religiaodeuslivre.wordpress.com/2011/04/24/182/

    http://religiaodeuslivre.wordpress.com/2011/04/18/deus-x-imperfeicao-x-maldade-7/
    Judas disse: Sua teoria não sobrevive ao problema do mal, ela é apenas uma maneira floreada de explicar as mazelas do mundo através de relativismo moral. Isso é mais velho que andar pra frente e já foi refutado milhares de vezes ao longo da história.

    Sim isto chama-se lei de causa efeito, valida no mundo espiritual e o fisico, mas estude e verá que a ideia principal argumenta e justifica outra coisa, só apos conseguir entender o argumento, tera condições de tentar refutar com alguma coerência.
    Voce esta precisando cantar mais....
    Post edited by CRIATURO on
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  • CRIATURO disse: 2o "Deixai vir a mim as criancinhas , pois delas serão o reino dos céus.'

    Muitos padres levaram essa frase longe demais.
    Eu sou o Doutor. Venho do planeta Gallifrey da constelação de Kasterborous. Com a minha nave, a TARDIS (Time And Relative Dimensions In Space (Tempo e Dimensões Relativas No Espaço) eu viajo por varios mundos e épocas combatendo as injustiças em minhas explorações. Eu o convido para me acompanhar em minhas aventuras, a maioria delas perigosas. Voce quer me acompanhar?

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  • Lucifer disse: Muitos padres levaram essa frase longe demais.


    He...he...he...he...he

    isto acontece quando colocamos um peso muito grande nas costas dos outros.
    sinto logo existo!
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  • CRIATURO disse: He...he...he...he...he

    isto acontece quando colocamos um peso muito grande nas costas dos outros.

    No caso, o peso está nas costas dos coroinhas e das crianças aliciadas.
    Eu sou o Doutor. Venho do planeta Gallifrey da constelação de Kasterborous. Com a minha nave, a TARDIS (Time And Relative Dimensions In Space (Tempo e Dimensões Relativas No Espaço) eu viajo por varios mundos e épocas combatendo as injustiças em minhas explorações. Eu o convido para me acompanhar em minhas aventuras, a maioria delas perigosas. Voce quer me acompanhar?

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  • Lucifer disse: No caso, o peso está nas costas dos coroinhas e das crianças aliciadas.
    Digo os religiosos que não cederam ao grande peso do castramento moral.
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  • Judas disse: Pra que uma criança sem cérebro precisa nascer? Porque permitir estupros? E o Naziamo? E Gengis Khan? E o câncer? E os terremotos...

    Este mal desproporcionalmente aplicado como parâmerto para que o bem seja percebido, faz de deus (caso ele exista e seja o responssável pela criação de um universo que funciona desta forma) um canalha.

    1) defina o bem e o mal

    Judas disse: E este veredito é antigo MUIIIIIIIIIIIIIIITO antigo. Não sei de onde você tirou que sua teoria tem algo novo a apresentar.

    Enquanto não se der ao trabalho de ir estuda-las, vai continuar assim, sem saber.
    sem conhecer o argumento principal da minha teoria que afirma que: A imperfeição da criação humana não prova a "inexistência" de uma Perfeição Divina, ficará limitado a criticar o argumento de que o mal existe para percebemos que o bem existe.



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  • Fernando_SilvaFernando_Silva Administrador, Moderador
    CRIATURO disse: 1) defina o bem e o mal

    O bem e o mal têm que ser definidos em função de nossos critérios: o que nos favorece é o Bem, o que nos prejudica é o Mal.

    Se a definição envolve seres imaginários, ela não se aplica.
  • CRIATUROCRIATURO Membro
    edited fevereiro 2012 Vote Up0Vote Down
    Fernando_Silva disse: O bem e o mal têm que ser definidos em função de nossos critérios: o que nos favorece é o Bem, o que nos prejudica é o Mal.
    Simples assim ?
    Ja que voce consegue entender assim, então devera concordar comigo que mesmo ignorando a razão das dificuldades humanas, se o objetivo final delas for favoráveis ao bem comum do homem, então tais imperfeições deverão ser consideradas como algo "bom" e não mal e prejudicial ao homem ?
    Post edited by CRIATURO on
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  • Judas disse: Bastou o "problema do mal" ser colocado como uma forma de refutar a tal "perfeição divina" pra vocÊ começar com o relativismo que já citei, chegando ao também citado ponto onde você diz que a existência desse mal faz parte da perfeição divina porque serve de parâmetro para o bem.

    você ainda não conseguiu entender porque minha teoria é inovadora indo um pouco mais a alem do argumento tradicional citado por voce !
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