Refutando o design inteligente

Fernando_Silva

profetadosateus disse: Com a idade da terra foi a mesma coisa. Antigamente se dizia que tinha 2 bilhões, passaram para 3 bilhões e depois fixaram em 4,5 bilhões de anos.

Você disse, com todas as letras:

profetadosateus disse: Antigamente não se dizia que a terra tinha 15 bilhões de anos e sim muito menos.

Antigamente? E agora, dizem?

Mas, sim, é normal que a ciência mude de opinião ao descobrir fatos novos. Errada estaria se não mudasse. Esse é o problema das religiões: não querem saber dos fatos, basta a porcaria do livro velho cheio de historinhas idiotas.

profetadosateus disse: Quem sabe isto tudo não é para encaixar a teoria da evolução? A ciencia criou uma teoria baseando-se numa grande explosão que ninguém sabe se houve. Então meu amigo se esta teoria estiver errada vai tudo por água a baixo.

A biologia evolutiva não tem nada a ver com o Big Bang. Se o Big Bang não aconteceu, a evolução continua sendo um fato. Vá estudar.

profetadosateus disse: Aí vem voce e outros me dizem. Ciencia é isto mesmo estão sempre renovando e mudando suas teorias.
Como pode fazer certas afirmações sem ter certeza?
Ainda bem que neste ponto eles são verdadeiros ao dizerem que o big bang é apenas uma teoria.

A ciência não tem certeza de nada, tem teorias que funcionam. E abandona essas teorias quando não funcionam mais.

Fernando_Silva

profetadosateus disse: Isa 52:13-53:12 9 E puseram a sua sepultura com os ímpios, e com o rico na sua morte; ainda que nunca cometeu injustiça, nem houve engano na sua boca. 10 ¶ Todavia, ao SENHOR agradou moê-lo, fazendo-o enfermar;

Jesus foi enterrado com os ímpios? Jesus morreu doente?

profetadosateus disse: 2 Porque foi subindo como renovo perante ele, e como raiz de uma terra seca; não tinha beleza nem formosura e, olhando nós para ele, não havia boa aparência nele, para que o desejássemos. 3 Era desprezado, e o mais rejeitado entre os homens, homem de dores, e experimentado nos trabalhos; e, como um de quem os homens escondiam o rosto, era desprezado,

Essa descrição se aplica a Jesus?

Fernando_Silva

profetadosateus disse: Paulo apóstolo esceveu a igreja na época porque alguns diziam que Jesus não tinha ressucitado.
Ele escreveu: Se Jesus não ressucitou como alguns dizem somos os mais infelizes de todos os homens.

Exato. E você pode provar que Jesus ressuscitou?

profetadosateus disse: Hoje muitos judeus messianicos interpretam que o Jesus rejeitado era o messias deles, mas a grande maioria ainda o rejeitam.

Hoje, há hereges entre os judeus que acham que aquele maluco era mesmo o messias.

Percival

Judas disse:
Você não sabe o significado de teoria científica, não sabe o básico de ciências, coisa de primário mesmo.

E ainda diz que le livros de ciência, mas será que compreende?

Reid

Fernando_Silva disse: Aliás, você tem alguma prova de que Jesus ressuscitou?
Por favor, não venha nos falar em túmulo vazio.

eu tenho uma carteira vazia aki, isso prova q tinha 1 milhao de reais nela!

<g>

AmigodeDeus

Marcio já leu a profecia de Isaías referente ao messias?

AmigodeDeus

Judas escreveu:
Você não sabe o significado de teoria científica, não sabe o básico de ciências, coisa de primário mesmo.

E voce sabe e não explica. Assim é fácil, Não?

Ou seja, aqui você diz que quem discorda de você se baseia em achismos.
E na frase seguinte se contradiz duplamente, tristeza...

Estou sendo sincero naquilo que afimirmo, coisas que jamais voces farão aqui.

Ele não entende sequer o que escreve.
Não sei se foi nesse ou no outro tópico que citei um post dele onde no primeiro parágrafo ele diz uma coisa e logo no segundo se contradiz duplamente.

Com certeza voce entendeu errado para favorecer teus desígnios.

AmigodeDeus

Fernando silva:
Jesus foi enterrado com os ímpios? Jesus morreu doente?

Não. Da mesma forma como o ímpio e o rico baixaram na sepultura Jesus Cristo foi do mesmo modo.

Essa descrição se aplica a Jesus?

Exatamente. É por isto que muitos judeus messianicos passaram a crer no messias Jesus Cristo, pois antes não acreditavam porque eles esperavam um messias guerreiro que os libertasse do império romano.

Hoje, há hereges entre os judeus que acham que aquele maluco era mesmo o messias.

Ele veio para os seus mas os seus não o receberam.

Exato. E você pode provar que Jesus ressuscitou?

Provar não, mas existem inumeras evidencias que ele ressucitou ao 3º dia que ateus não irão aceitar. Qualquer coisa que eu colocar aqui voces váo dizer que é uma mentira e que ninguém estava lá para provar.

AmigodeDeus

Márcio
Olha. Quem leu a bíblia com isenção percebe que todo o A.T. versa exclusivamente sobre a mitologia e saga dos hebreus. Há ali toda uma característica própria para o deus deles.
No N.T. a coisa muda radicalmente, o deus é manso e humanizado completamente na figura de Jesus. Tanto é que a maioria dos judeus atuais não acreditam na ligação de Jesus com sua mitologia. Me parece que o cristianismo estabeleceu essa ligação com o mito hebraico para poder justificar apenas a origem do novo deus.

Quando voce diz me parece..., tudo indica que voce ouviu os outros falarem e está acreditando só porque os outros falaram.
Eu fui bem claro quando disse que o povo de Deus no antigo testamento foi encerado nas leis de moisés e que o messias seria rejeitado por eles. Todo este plano era para deixar os judeus na lei até a segunda volta de Jesus e que antes disto com rejeição do povo santo o evangelho se espalharia pelo mundo inteiro.
Este foi um plano estudado e colocado em prática para toda humanidade.

AmigodeDeus

Marcio Aliás, essa estória é um tanto esquisita. Dizem que ele é a trindade, espírito, pai e filho. Mas e antes de Jesus? Ele era só espírito?

Paulo quando viajou para atenas pregava a ressureição dentre os mortos e comandante da cidade disse: RESSUCITAR DENTRE OS MORTOS???
ESTE HOMEM ESTÁ DELIRANDO.
Deus é um espírito e pode se materializar em carne(matéria). Existem muitas passagens no antigo testamento que os anjos se materializavam e Deus(Jesus), em forma de matéria sempre visitou seu povo.
É claro que voces não irão aceitar isto, pois é uma ciencia que não está ao alcance da humanidade.
Agora imagina naqueles que acreditam em ET,s e dizem que já viram???

Fernando_Silva

profetadosateus disse: Marcio já leu a profecia de Isaías referente ao messias?

Já lhe respondi mostrando que ela não fala de Jesus, mas, pela sua resposta, ou você não entendeu nada ou fingiu que não entendeu.

Fernando_Silva

profetadosateus disse:

Fernando_Silva escreveu:

E você pode provar que Jesus ressuscitou?

Provar não, mas existem inumeras evidencias que ele ressucitou ao 3º dia que ateus não irão aceitar. Qualquer coisa que eu colocar aqui voces váo dizer que é uma mentira e que ninguém estava lá para provar.

Não há nenhuma evidência. Ninguém estava lá para provar.
Os relatos da ressurreição nos evangelhos estão cheios de contradições.

Marcio

profetadosateus disse: Quando voce diz me parece..., tudo indica que voce ouviu os outros falarem e está acreditando só porque os outros falaram.

Não. Me parece porque é opinião minha sobre o que eu lí na bíblia.

profetadosateus disse: Eu fui bem claro quando disse que o povo de Deus no antigo testamento foi encerado nas leis de moisés e que o messias seria rejeitado por eles. Todo este plano era para deixar os judeus na lei até a segunda volta de Jesus e que antes disto com rejeição do povo santo o evangelho se espalharia pelo mundo inteiro.

Bom. Eu não concordo com isso. Pra eu e os judeus atuais, ''donos'' da mitologia, o cristianismo é uma religião distinta do judaísmo que só tem em comum a afirmação de que Jesus era judeu também. O comportamento de do deus do A.T. difere muito do deus do N.T..

profetadosateus disse: Este foi um plano estudado e colocado em prática para toda humanidade.

Ao menos não usou água em abundância desta vez. O que de novo difere do comportamento no A.T..

Percival

profetadosateus disse:
Com certeza voce entendeu errado para favorecer teus desígnios.

Quem está fazendo isto é você. Só que o problema é que seu raciocínio tem mais furos que filmes Hollywoodianos comerciais.

Marcio

Fernando_Silva disse: Já lhe respondi mostrando que ela não fala de Jesus, mas, pela sua resposta, ou você não entendeu nada ou fingiu que não entendeu.

Eu não lí sua resposta à ele Fernando. Onde está?

Fernando_Silva

Marcio disse:
Ao menos não usou água em abundância desta vez. O que de novo difere do comportamento no A.T..

No AT, a pessoa sofria apenas até morrer. No NT, a pessoa sofre por toda a eternidade.

Fernando_Silva

Marcio disse:

Fernando_Silva escreveu:

Já lhe respondi mostrando que ela não fala de Jesus, mas, pela sua resposta, ou você não entendeu nada ou fingiu que não entendeu.

Eu não lí sua resposta à ele Fernando. Onde está?

Foi esta:

Fernando_Silva disse:

profetadosateus escreveu:

Isaías 52:13-53:12 9 E puseram a sua sepultura com os ímpios, e com o rico na sua morte; ainda que nunca cometeu injustiça, nem houve engano na sua boca. 10 Todavia, ao SENHOR agradou moê-lo, fazendo-o enfermar;

Jesus foi enterrado com os ímpios? Jesus morreu doente?

profetadosateus escreveu:

2 Porque foi subindo como renovo perante ele, e como raiz de uma terra seca; não tinha beleza nem formosura e, olhando nós para ele, não havia boa aparência nele, para que o desejássemos. 3 Era desprezado, e o mais rejeitado entre os homens, homem de dores, e experimentado nos trabalhos; e, como um de quem os homens escondiam o rosto, era desprezado,

Essa descrição se aplica a Jesus?

Jesus não foi um pobre coitado, feio e desprezado por todos, que se matava de trabalhar. Pelo contrário, frequentava a alta sociedade e nada é dito sobre como ganhava a vida.

AmigodeDeus

Jesus nasceu de uma família humilde. Foi desprezado pelos seus próprios irmãos, pelos da sua cidade natal e principalmente pelos judeus.
Jesus meu amigo deve com certeza ter ajudado seu pai na carpintaria e se criou numa cidade que era desprezada.
Onde voce leu que Jesus frequentava alta sociedade. Mas uma que ateus distorcem as escrituras.
Se nada fala a respeito da sua vida de onde voce tirou estas maluquices.
Faça-me o favor.

AmigodeDeus

Marcio escreveu:
Bom. Eu não concordo com isso. Pra eu e os judeus atuais, ''donos'' da mitologia, o cristianismo é uma religião distinta do judaísmo que só tem em comum a afirmação de que Jesus era judeu também. O comportamento de do deus do A.T. difere muito do deus do N.T..

Não é só voce que não concorda, mas a profecia está lá a respeito do messias.
Jesus disse: Ele vai conforme está escrito na lei e nos profetas.
O que levaria um homem a ajuntar milhões de pessoas como seus seguidores.
Se Jesus não ressucitou o cristianismo não teria poder de avavçar dentro de uma cultura onde esperavam um messias guerreiro que nem a coragem que Moisés teve.
Muitos messias apareceram em Israel e todos foram esquecidos, mas com este Jesus aconteceu algo inexplicável.

The_Doctor

profetadosateus disse: Se Jesus não ressucitou o cristianismo não teria poder de avavçar dentro de uma cultura onde esperavam um messias guerreiro que nem a coragem que Moisés teve.
Muitos messias apareceram em Israel e todos foram esquecidos, mas com este Jesus aconteceu algo inexplicável.

Suas respostas aqui.

http://religiaoeveneno.com.br/discussion/434/as-varias-faces-de-jesus/p1

The_Doctor

profetadosateus disse: Onde voce leu que Jesus frequentava alta sociedade. Mas uma que ateus distorcem as escrituras.
Se nada fala a respeito da sua vida de onde voce tirou estas maluquices.

Se não me engano, é porque cita que ele, quando menino, estava palestrando com os sabios no templo. Quando mais velho e começou a sua peregrinação, não era exatamente em casa de pobrezinho que ele pernoitava e fazia suas refeições.

AmigodeDeus

Lucifer
Se não me engano, é porque cita que ele, quando menino, estava palestrando com os sabios no templo. Quando mais velho e começou a sua peregrinação, não era exatamente em casa de pobrezinho que ele pernoitava e fazia suas refeições.

Voce respondeu pelo fernando?
Traga por escrito onde voce leu que ele pernoitava e fazia suas refeiçoes na residencia de altas sociedades?
Aí! ateu não é brincadeira não.

The_Doctor

profetadosateus disse: Voce respondeu pelo fernando?

Ué??? Não posso responder pelos amigos não??

AmigodeDeus

Lucifer
Suas respostas aqui.
http://religiaoeveneno.com.br/discussion/434/as-varias-faces-de-jesus/p1

Eu já sabia que ateus possui uma explicação a parte para suas conclusões céticas.
Todas elas carecem de provas que só uma mente cética poderia evidenciar. Eu não vou perder meu tempo lendo tudo aquilo que ateus pensam e voce deveria pelo menos colocar um trecho daquilo que voce sabe para facilitar o debate.
Porque este Jesus fez nome dentro do povo santo?

AmigodeDeus

Lucifer
Ué??? Não posso responder pelos amigos não??

Mas foi o Fernando silva que escreveu tais argumentos que Jesus foi criado na alta sociedade.