ERIVELTON - As mais belas mensagens bíblicas

AmigodeDeus

Fernando_Silva disse: Não foram esquecidos e têm bilhões de discípulos. O islamismo em breve alcançará o cristianismo.

Ayyavazhi argumentou:
Era o que eu estava tentando dizer, antes de ele me pedir para explicar porque só existiu um Krishna...

Krishna (sânscrito: कृष्ण) é uma figura central do Hinduísmo. Aparece em um amplo espectro de tradições filosóficas e teológicas hindus, sendo retratado em várias perspectivas: como um deus do panteão hindu, como uma encarnação de Vishnu ou ainda como a forma original e suprema de Deus. Krishna é o oitavo avatar de Vishnu.
http://pt.wikipedia.org/wiki/Krishna

Krishna não pode ser comparado aos messias de Israel nem aos budas da religião budista, porque ele foi uma figura central adorado como uma entidade suprema, igual ao Deus de Abraão.

Fernando_Silva

profetadosateus disse: As profecias de Jesus deram certo: Os céus e a terra passarão, mas a minhas palavras não passará.

Os céus e a Terra ainda não passaram para a gente comprovar a profecia.

profetadosateus disse: Tudo na história temos aquela anotação: (aC-antes de Cristo ou dC-depois de Cristo)

De novo essa babaquice? Há trocentos calendários diferentes no mundo. O calendário cristão é usado como referência por uma questão de padronização, assim como todo mundo aprende inglês, mas cada povo tem sua própria contagem, seu próprio ano novo etc.

Os dias da semana nas outras línguas ainda são nomes de deuses. Vários meses ainda têm nomes de deuses (janeiro, março, maio, junho).

Fernando_Silva

profetadosateus disse: O que este Jesus fez que incentivou aos seus seguidores deixarem o judaísmo e seguirem em frente com os ensinos de Jesus?
O que este homem fez de tão especial que outros messias não fizeram?

Há dezenas de milhares de religiões no mundo, algumas bem mais antigas que o cristianismo. Apenas 1/3 da humanidade é cristã.

AmigodeDeus

Percival
Sim, o privilégio de obedecer senão se fodia.

Alguns povos mencionados na bíblia deixaram Israel passar pelas suas terras e não houve conflito nenhum.
Deus prometeu uma terra, mas ninguém iria chegar lá pra expulsar ninguém de um dia pra noite. A intenção era de promover a paz e comprar as terras do seus donos a medida do possível e aqueles que quisessem ficar iriam ficar conforme existem muitos deles até hoje no meio de Israel.
Acontece que Deus já sabia que aquela terra iria ser uma praça de guerra entre os povos moradores segundo a profecia dita a Cam filho de noé.
Maldito seja canaã,que seja servos dos servos a seus irmãos...
Deus já tinha providenciado um plano judaico cristão que começaria com a promessa da terra prometida.

Fernando_Silva

profetadosateus disse:

Fernando tem como trazer evidencias que o livro sagrado foi intenciosamente ajustado por diversas gerações?

Basta ver os evangelhos, que vivem inventando profecias baseadas em trechos do AT que não têm nada a ver. Ou trechos da vida de Jesus que são cópias de trechos da vida de profetas do AT.

E, é claro, basta ver que o Gênesis tem um monte de trechos tirados de mitologias mais antigas.

Fernando_Silva

profetadosateus disse: Deus já tinha providenciado um plano judaico cristão que começaria com a promessa da terra prometida.

Quanta babaquice...

AmigodeDeus

Fernando_Silva
Há dezenas de milhares de religiões no mundo, algumas bem mais antigas que o cristianismo. Apenas 1/3 da humanidade é cristã.

Eu não falei em relação a existir milhões de religião e sim porque o messias de Israel não foi esquecido como muitos outros.

Basta ver os evangelhos, que vivem inventando profecias baseadas em trechos do AT que não têm nada a ver. Ou trechos da vida de Jesus que são cópias de trechos da vida de profetas do AT.
E, é claro, basta ver que o Gênesis tem um monte de trechos tirados de mitologias mais antigas.

Voce não deu um exemplo que evidencia que algo sincronizado do velho para o novo através de geração em geração.Voce precisa trazer evidencias para estudarmos o caso.
Jogar palavras no ar é fácil

Quanta babaquice...

Não perguntei se acha que foi babaquice

Fernando_Silva

profetadosateus disse: Voce não deu um exemplo que evidencia que algo sincronizado do velho para o novo através de geração em geração.Voce precisa trazer evidencias para estudarmos o caso.
Jogar palavras no ar é fácil

Já fiz isto várias vezes ao longo dos anos. Você não leu antes, não vai ler agora.

profetadosateus disse: Eu não falei em relação a existir milhões de religião e sim porque o messias de Israel não foi esquecido como muitos outros.

Ele não foi esquecido da mesma forma que Brahma, Vishnu, Krishna, Aura Mazda e outros deuses bem mais antigos não foram esquecidos. Sendo que Krishna e Rama foram encarnações de Deus em forma humana, assim como Jesus. Nasceram, tiveram discípulos, foram perseguidos, morreram e agora têm centenas de milhões de discípulos.

AmigodeDeus

Fernando_Silva
Já fiz isto várias vezes ao longo dos anos. Você não leu antes, não vai ler agora.

O que voce fez até agora foi interpretar as escrituras da tua maneira. Agora trazer evidencias que provem nunca fez isto.

Ele não foi esquecido da mesma forma que Brahma, Vishnu, Krishna, Aura Mazda e outros deuses bem mais antigos não foram esquecidos. Sendo que Krishna e Rama foram encarnações de Deus em forma humana, assim como Jesus. Nasceram, tiveram discípulos, foram perseguidos, morreram e agora têm centenas de milhões de discípulos.

Depois voce diz que já deu a sua resposta, mas não sabe o quanto responde erradamente.
Estes nomes que voce citou aí em cima meu amigo não foram messias e sim deuses.
Buda e messias tiveram vários.
Voce enrola, se enrola e depois diz que já deu a resposta.
Incrível, fantástico e extraordinário!

Fabi

profetadosateus disse: É incoerente porque não entendemos os mistérios de Deus.
Alguém saberia dizer o que pode estar por detrás de tudo isto?
Então que seja feita a vontade de Deus.

Você não entendeu, Deus não inspirou a Bíblia (entrando nesse jogo do se existe) porque os fatos mostram que o mundo foi (supostamente) conduzido ao que é hoje as custas de muito sangue e guerras.

Não se esqueça também que esse mesmo Deus deu um belo empurrão na Inquisição (também houve uma conjunção de fatos, sorte, e situação piorada). E também ajudou na guerra dos 30 anos, e ajudou Lutero a perseguir pessoas. Esse suposto Deus ajudou a manchar o nome da religião cristã. Isso mostra que não só ele não inspirou a Bíblia, como também não simpatiza com a religião.

E não adianta tentar justificar as barbaridades da Bíblia, pelo seu raciocínio, eu poderia incluir os que já nascem doentes. De acordo com você, devem ter feito alguma coisa e Deus fez isso antes porque essa pessoa doente já nasceu má, então Deus condenou antes. Certo?

Ayyavazhi

profetadosateus disse: É incoerente porque não entendemos os mistérios de Deus.

Eu também vejo incoerência. Você sempre fala nos planos de Deus, nas intenções divinas, em códigos divinos simples que nós complicamos. E depois diz que não podemos entender os mistérios de Deus. É incoerente. E você não é o único a fazer isso. É quase uma característica onipresente nos crentes.

Ayyavazhi

profetadosateus disse: Estes nomes que voce citou aí em cima meu amigo não foram messias e sim deuses.

Ok, está correto até aí. E eu nem diria que “foram” deuses, continuam sendo. O ponto em questão aqui é que, como disse o Fernando, Krishna esteve entre nós como um homem, tal qual Jesus. Esses eventos tem valores diferentes para cristãos e hinduístas: enquanto Jesus é visto como um messias, Krishna é reverenciado como um Avatar. Mas, na prática, ambos viveram como homens e deixaram uma legião de seguidores. Seria interessante a participação do Sybok neste momento do debate. O cara é especialista nesses assuntos.

The_Doctor

profetadosateus disse: Mas na religião judaica voce precisa saber porque tantos messias aparecerão e não fizeram nome na história.

profetadosateus disse: A minha pergunta procede: Não era qualquer messias que iria convencer um povo fanático dentro de sua religião.
O que este Jesus fez que incentivou aos seus seguidores deixarem o judaísmo e seguirem em frente com os ensinos de Jesus?
O que este homem fez de tão especial que outros messias não fizeram?

De novo essa ladainha?
De novo eu posto as respostas para a sua pergunta e ve se dessa vez VOCÊ LEIA!!

http://religiaoeveneno.com.br/discussion/434/as-varias-faces-de-jesus/p1

The_Doctor

profetadosateus disse: Alguns povos mencionados na bíblia deixaram Israel passar pelas suas terras e não houve conflito nenhum.
Deus prometeu uma terra, mas ninguém iria chegar lá pra expulsar ninguém de um dia pra noite. A intenção era de promover a paz e comprar as terras do seus donos a medida do possível e aqueles que quisessem ficar iriam ficar conforme existem muitos deles até hoje no meio de Israel.

Novamente vou postar isso. Vamosa ver se dessa vez o Erivelton LÊ!!

Mais um texto que vou colocar aqui e que, com certeza, o Erivelton não vai ler.

BATALHA DE JERICÓ - COUBE A JOSUE, SUCESSOR DE MOISES, A LIDERANÇA DO EXERCITO ISTAELITA QUE PARTIRIA COM TUDO PARA CANAÃ. O PRIMEIRO ALVO É A CIDADE FORTIFICADA DE JERICÓ - UMA POSIÇÃO ESTRATEGICA NO VALE DO RIO JORDÃO.

QUEM CONTRA QUEM - Soldados das tribos israelitas e os cananeus hebitantes de Jerico

ONDE - A cidade ficava na margem ocidental do Jordão, a cerca de 15 Km do Mar Morto

POR QUE - Além de ser um oasis (o que significava agua fresca e produção de alimentos), Jerico era uma especie de porta de entrada para a cadeia de montanhas da Judeia - de onde as tropas de Josue poderiam observar o movimento dos inimigos e lançar ataques a outras cidades-estado canaanitas. A intenção de Josue era usar a cidade como cabeça de ponte para o avanço de seu exercito pelo rio Jordao.

RESULTADO - Todos os habitantes de Jerico foram mortos e Josue fez questão de que a noticia do massacre correse, para deixar apavorada a população de outras cidades canaanitas. Assim começou a campanha israelita pela conquista da Terra Prometida.

JOSUE 6:21 - Tomaram a cidade e votaram-na ao interdito, passando a fio da espada tudo o que nela se encontrava, homens mulheres, crianças, velhos e ate mesmo os bois, as ovelhas e os jumentos.

Realmente é um exemplo de passagem pacifica.

Fernando_Silva

Ayyavazhi disse: Esses eventos tem valores diferentes para cristãos e hinduístas: enquanto Jesus é visto como um messias, Krishna é reverenciado como um Avatar. Mas, na prática, ambos viveram como homens e deixaram uma legião de seguidores.

Krishna e Rama foram duas das dez encarnações de Vishnu, nem todas em forma humana.

Fernando_Silva

Lucifer disse: Novamente vou postar isso. Vamosa ver se dessa vez o Erivelton LÊ!!

Mais um texto que vou colocar aqui e que, com certeza, o Erivelton não vai ler.

Se a Bíblia está certa, é claro que o seu texto está errado.

Ayyavazhi

Fernando_Silva disse: Krishna e Rama foram duas das dez encarnações de Vishnu, nem todas em forma humana.

Eu tenho uma vaga, muito vaga, noção sobre isso.

AmigodeDeus

profetadosateus disse: É incoerente porque não entendemos os mistérios de Deus.
Alguém saberia dizer o que pode estar por detrás de tudo isto?
Então que seja feita a vontade de Deus.

Fabi argumentou:
Você não entendeu, Deus não inspirou a Bíblia (entrando nesse jogo do se existe) porque os fatos mostram que o mundo foi (supostamente) conduzido ao que é hoje as custas de muito sangue e guerras.
Não se esqueça também que esse mesmo Deus deu um belo empurrão na Inquisição (também houve uma conjunção de fatos, sorte, e situação piorada). E também ajudou na guerra dos 30 anos, e ajudou Lutero a perseguir pessoas. Esse suposto Deus ajudou a manchar o nome da religião cristã. Isso mostra que não só ele não inspirou a Bíblia, como também não simpatiza com a religião.
E não adianta tentar justificar as barbaridades da Bíblia, pelo seu raciocínio, eu poderia incluir os que já nascem doentes. De acordo com você, devem ter feito alguma coisa e Deus fez isso antes porque essa pessoa doente já nasceu má, então Deus condenou antes. Certo?

Fabi voce não sabe que o catolicismo romano mudou toda a verdade do cristianismo puro de Jesus Cristo por questões políticas dentro do seu império?
Todas aquelas guerras católicas tinham outros interesses.
É o que eu te disse: Não sabemos porque acontece isto ou aquilo mas Deus sabe.
Já dei explicações que não é somente o mundo que sofre, os seguidores tantos judeus como cristãos também sofreram muito.
Eu tenho as minhas idéias que possam justificar alguma coisa mas isto é outro assunto que levará mais alguma páginas.
O que basta no momento e reconhecer que o sofrimento pode durar uma noite inteira, mas a alegria vem ao amanhacer.
Fé é algo especial que fortalece o espírito cristão.

AmigodeDeus

Ayyavazhi
Eu também vejo incoerência. Você sempre fala nos planos de Deus, nas intenções divinas, em códigos divinos simples que nós complicamos. E depois diz que não podemos entender os mistérios de Deus. É incoerente. E você não é o único a fazer isso. É quase uma característica onipresente nos crentes.

Os mistérios de Deus se resume em 3 plavras:
Fé, esperança e amor. O maior de todos é o amor.
Toda incoerência acaba quando cremos e confiamos cegamente em suas palavras. Ele quis que tudo fosse assim.

AmigodeDeus

Ayyavazhi
Ok, está correto até aí. E eu nem diria que “foram” deuses, continuam sendo. O ponto em questão aqui é que, como disse o Fernando, Krishna esteve entre nós como um homem, tal qual Jesus. Esses eventos tem valores diferentes para cristãos e hinduístas: enquanto Jesus é visto como um messias, Krishna é reverenciado como um Avatar. Mas, na prática, ambos viveram como homens e deixaram uma legião de seguidores. Seria interessante a participação do Sybok neste momento do debate. O cara é especialista nesses assuntos.

Porque uma pessoa que não entende do assunto fica perdendo tempo para falr coisas que não sabe se é verdade?
É o caso de muitos.
Que venha o Sybok...
O fato é que eles não tiveram concorrentes como o messias teve.

Ayyavazhi

profetadosateus disse: Porque uma pessoa que não entende do assunto fica perdendo tempo para falr coisas que não sabe se é verdade?

Qualquer coisa que eu diga será perda de tempo.

Sobre falar coisas sem saber se é verdade... bem, você não é a pessoa mais indicada para me repreender. E, para finalizar, eu disse que tenho uma vaga noção sobre o hinduísmo, mas isso não significa que eu não saiba NADA. Novamente, essa conclusão foi sua.

AmigodeDeus

Lucifer apresentou:

De novo essa ladainha?
De novo eu posto as respostas para a sua pergunta e ve se dessa vez VOCÊ LEIA!!
http://religiaoeveneno.com.br/discussion/434/as-varias-faces-de-jesus/p1

Já lí meu amigo e não tem nada que dissesse porque Jesus foi o único que inspirou aos seus seguidores largarem o judaísmo.
Voce realmente entendeu a pergunta que eu fiz?

Ayyavazhi

profetadosateus disse: Que venha o Sybok...

Eu já disse: cuidado com o que você pede.

AmigodeDeus

Lucifer
Novamente vou postar isso. Vamosa ver se dessa vez o Erivelton LÊ!!

Esta é uma interpretação de um ateu.
Eu já dei todas as minhas interpretações possíveis para que fossem encaixadas de acôrdo com o que foi dito a cada profeta de geração em geração.
Deus disse a abraão: Abencoarei os que te abencoarem. Estas palavras dizem como interpretar as escrituras.

AmigodeDeus

Ayyavazhi
Qualquer coisa que eu diga será perda de tempo.
Sobre falar coisas sem saber se é verdade... bem, você não é a pessoa mais indicada para me repreender. E, para finalizar, eu disse que tenho uma vaga noção sobre o hinduísmo, mas isso não significa que eu não saiba NADA. Novamente, essa conclusão foi sua.

Resumindo: Ninguém respondeu até agora porque Jesus entre vários messias conseguiu tirar seus seguidores do judaísmo incentivando eles a pregarem um novo evangelho se ele foi morto e não ressucitou.