PERGUNTAS QUE NÃO QUEREM SE CALAR PARA O ERIVELTON !!

CRIATURO

Fernando_Silva disse: Se alguém decide fazer algo ruim, já era ruim antes de fazer esta coisa. Uma pessoa boa não decide fazer algo ruim.
Se era ruim antes, foi criada ruim e não tem culpa por agir errado.

Sua teoria tem lógica, agora defina o que é ser ruim ?

Fernando_Silva disse: É perda de tempo tentar definir Deus. Se ele existir e achar importante, falará diretamente com cada um de nós.

Se considerasse perda de tempo, não estaria aqui ja um bom tempo refletindo sobre a possibilidade da existência dele.
Se deus falasse com cada um de nós seria um esquizofrênico psicótico.

Percival disse: Mas não deixa de ser uma especulação e uma resposta insatisfatória ao sofrimento.

voce ja estudou a doutrina espirita?
ou possui um conhecimento superficial gerando pre conceitos infundados ?

Percival disse: E mesmo que nos nascemos, crescemos, envelhecemos e morremos qual a explicação de haver gente boa sofrendo e gente má não sendo que há um Deus bondoso e justo no comando? Espiritismo só especula dentro de um universo criado e não comprovado

pessoas satisfeita com a vida que tem creditam ela a existência de um Deus bom.
pessoas insatisfeitas com as suas vidas deixam de acreditar em um Deus bom.

"Todos sofrem" por não suportarem algum tipo de sentimento contrariando sua vontade, então o sofrimento é ainda necessário para elas aprenderem a reconhecer que existem outras vontades alem da deles.
Em outras palavras mais duras: "o sofrimento existe para todos os seres da criação, para eles entenderem que não são Deus." e para serem um Deus sem sofrimento, todos devem respeitar o direito como se fossem apenas um unico ser deus."

Percival

CRIATURO disse: voce ja estudou a doutrina espirita?
ou possui um conhecimento superficial gerando pre conceitos infundados ?

Minha avó era espirita e minha tia era espirita. E eu sou um ex espírita.

CRIATURO disse: pessoas satisfeita com a vida que tem creditam ela a existência de um Deus bom.
pessoas insatisfeitas com as suas vidas deixam de acreditar em um Deus bom.

"Todos sofrem" por não suportarem algum tipo de sentimento contrariando sua vontade, então o sofrimento é ainda necessário para elas aprenderem a reconhecer que existem outras vontades alem da deles.

Sofrimento não é simplesmente um sentimento contrário a nossa vontade. Satistfação e insatisfação com a vida é outro critério.

O Judas citou uma situação que exemplifica muito bem neste tópico sobre felicidade e infelicidade (e só recaptular as primeiras postagens dele).

Já o sofrimento é um infortúnio muitas vezes. Até citei uma parte do livro O Problema com Deus sobre isso que acho que você nem leu (procure páginas atrás desse tópico).

The_Doctor

Percival disse: Eu tomo cuidado com atributos que eu dou a personalidades históricas: quem costuma contar um conto pode aumentar um ponto.

É o que eu já to cheio de falar pro Erivelton a respeito do Jesus histórico e etc, mas ele nunca deu atenção.

Percival

CRIATURO disse: Em outras palavras mais duras: "o sofrimento existe para todos os seres da criação, para eles entenderem que não são Deus." e para serem um Deus sem sofrimento, todos devem respeitar o direito como se fossem apenas um unico ser deus."

Respeito fazendo os outros sofrer indiscriminadamente? Que respeito há nisso?

Ayyavazhi

CRIATURO disse: todo médico experiênte ja foi um estagiario que cometeu muitos erros.
um dia o menos experiênte tera que da um passo a frente para adquirir maior confiança em si mesmo.

Todo especialista já foi aprendiz, e isso não muda o que eu falei. O que você não pode (ou não deve) é delegar a um aprendiz tarefas para as quais ele não está preparado. Quem começa a aprender a dirigir, não senta ao volante de uma carreta já no primeiro dia. Tentar contornar esse argumento é pura teimosia.

CRIATURO disse: voce delega poderes porque não é um egoista, nem ditador, porque sua função é da oportunidades para que os outros se tornem responsaveis e autonomos como voce .

E deixar vidas inocentes nas mãos de gente incompetente (ainda que incompetente por inexperiência) é irresponsabilidade, descaso.

CRIATURO

sybok disse: Isso significa que o individuo já nasce predestinado por Deus a ser estuprado e torturado, não tendo por tanto CULPA.Se foi assim, então agora você se contradiz na questão de "escolha" e de Deus não ser responsável.

prezados irmãos Sybok e Ayya
sinto não poder compartilhar da fé que voces tem no Deus de Moisés, na existência do "pecado original", que tenha existido um "Adão", caim e abel e um deus "sacana" plantando" a primeira discórdia entre irmãos, que deus pune com violência, castiga inocentes com sofrimentos desnecessários e que recompensa os malvados.
Quando foi que eu neguei a responsabilidade de Deus pela existencia da ignorância que causa o sentimento do sofrimento ?
A nossas diferenças se resumem a:
Voces: sofrimento é um mal desnecessário a existência dos ser, um sadismo divino.
Eu: defendo que ele é necessário a criação e a manutenção da existência humana.

sybok disse: Segundo a sua descrição já nascemos com carma, pois ele se forma enquanto ainda somos somente "ações mecânicas burras".
Isso significa que o individuo já nasce predestinado por Deus a ser estuprado e torturado, não tendo por tanto CULPA.
O carma então não é punição é a forma como Deus ensina as criaturas, onde elas obrigatoriamente devem ser estupradas e torturadas para aprender o que Deus deseja que elas aprendam.

Como dito, do ponto de vista humano não há justiça.

Digo que a responsabilidade das ações causando reações, só pode ser considerada a partir da razão intencional.
E que antes disso ações e sentimentos não passavam da emoção irracional, portanto não podendo ser responsabilizadas nem punidas apenas por estarem experimentando sentimentos desenvolvendo a razão do ser"eu".
e digo mais: sofrimento é todo sentimento que contraria a vontade do "ego" fazendo o ignorar a existências dos outros seres"eu", levando a ilusão da sua vontade ser unica como se fosse um deus.
Duas vontades diferentes se contrariam não para se anularem, mas para darem razão a sua existência, assim resumo: " o sofrimento contraria a vontade não para anula-la e sim para sustentar sua existência."
Quem vive para agradar o seu "ego" passa a não existir.

Fernando_Silva

CRIATURO disse:

Fernando_Silva escreveu:

Se alguém decide fazer algo ruim, já era ruim antes de fazer esta coisa. Uma pessoa boa não decide fazer algo ruim.
Se era ruim antes, foi criada ruim e não tem culpa por agir errado.

Sua teoria tem lógica, agora defina o que é ser ruim ?

Ruim é tudo aquilo que achamos que é ruim, não aquilo que dizem que um suposto deus disse que é ruim sem explicar seus motivos.

CRIATURO disse: Se considerasse perda de tempo, não estaria aqui ja um bom tempo refletindo sobre a possibilidade da existência dele.

Eu não falei sobre existência e sim sobre ser perda de tempo tentar definir o que Deus é (além de ser muita arrogância). No caso da existência, para mim é apenas um exercício intelectual. Como eu disse, se existir algum deus e ele achar importante que o conheçamos, falará conosco de forma clara e direta.

CRIATURO disse: Se deus falasse com cada um de nós seria um esquizofrênico psicótico.

Por que? Ele não é capaz disto? Afirmação digna do Erivelton.

Fernando_Silva

Percival disse: O Deus idealizado pelos humanos ou quaiser ser pensante não existe. O que é nomeado como Deus não é Deus. O que no final torna um conceito puramente especulatório.

"O Tao sobre o qual podemos debater não é o Tao"

Ayyavazhi

CRIATURO disse: do tipo" a verdade não precisa ser necessariamente confortavel" ?

Sim, eu já o disse dezenas de vezes. Deve ter gente de saco cheio de ler isto: A verdade não precisa ser agradável para ser verdadeira. E, para fechar a chatice com chave de ouro: Isso vale para todos, crentes e ateus.

CRIATURO disse: concordo! de fato a verdade em dose altas,pode ser muito daninha ao ser"eu" pois o "ego" é muito sensível.

Não é à toa que dizem “A verdade dói”. Mas essa idéia é falsa. A verdade não dói, o que dói é a desilusão. Toda crença, religiosa ou não, é uma ilusão. E essa crença dirige a sua vida, norteia seus passos. Quando você descobre que nada daquilo é verdade, você sofre. Esse sofrimento foi causado pela ruptura de um processo ilusório que mantinha sua vida estável e equilibrada. E não pense que estamos falando de coisas triviais que uma sessão de terapia resolverá. O impacto causado por essa ruptura pode ser desastroso, e é exatamente por isso que, se houver um ‘espírito de luz’ telefonando lá do mundo dos mortos, ele NÃO VAI revelar o que não deve ser revelado. O que sobra:

Se o mentor espiritual é apenas alguém igual a nós, ele irá ensinar suas próprias crenças e ilusões;
Se for de fato um ser em outro nível de consciência, ele vai nos dar o que nós podemos receber, e não o que ele tem a oferecer.

Simples assim.

CRIATURO disse: Este pensamento das injustiças divinas, foi bastante evidenciado pelo autor da serie supernatural.

Nunca assisti.

CRIATURO disse: Não tenho resposta e sim algumas possibilidades ou não.

Pense melhor na importância que você dá às suas teorias. Elas seriam boas se fossem um combustível para o seu aprendizado, o impulso inicial para uma busca mais profunda. Se você as mantém como verdades, até que sejam refutadas, elas se tornarão uma barreira intransponível. E creio que não estamos muito longe disso.

CRIATURO disse: espiritas são mais racionais que as ovelhas evangélicas, temos consciências que todos os espiritos são faliveis em maior ou menor grau, assim como acontece aqui no mundo fisico a razão humana, não é muito diferente no mundo espiritual.

Sobre a razão não ser muito diferente, disso eu não tenho a menor dúvida. O problema é declarar que compreende isso e se comportar de outra forma. Não estou falando especificamente de você, mas dos religiosos como um todo, independente da crença escolhida. Mostre-me apenas um espírita que duvide da doutrina e eu vou demonstrar que o discurso não condiz com a atitude.

CRIATURO disse: o próprio allan kardec discordava das respostas dos espiritos, afirmando que entre eles diferem o conhecimento e as opiniões.

Ele experimentou o ceticismo próprio de quem se depara com uma novidade, mas, em algum momento, ficou convencido e, a partir daí, convenceu milhares de outros.

CRIATURO disse: exato, a morte não transforma idiotas em sabios, nem monstros em anjos, a vida apenas continua de onde parou sem o corpo fisico.

Se a morte não transforma idiotas em sábios, não precisamos mais discutir esse ponto. Acho que isso encerra a questão.

CRIATURO

Percival disse: CRIATURO disse: voce ja estudou a doutrina espirita?
ou possui um conhecimento superficial gerando pre conceitos infundados ?

Minha avó era espirita e minha tia era espirita. E eu sou um ex espírita.

ok! mas ainda preciso saber qual o nivel do seu entendimento da doutrina espirita ?

Percival disse: Sofrimento não é simplesmente um sentimento contrário a nossa vontade.

Se o sofrimento não é um sentimento contrario a sua vontade, aceite-o e seja feliz com ele.

Ayyavazhi

CRIATURO disse: nem tudo que acontece é punição e sim uma oportunidade de melhorar-se fazendo o melhor.

Eu concordo que não seja uma punição, e isso não melhora em nada a situação. Se uma criança é arrastada até à morte, presa ao cinto de segurança de um veículo, o mundo não ficará melhor só porque temos a consciência de que aquela tragédia é uma oportunidade de crescimento. O inferno é o mesmo, com ou sem punição, e eu não posso deixar de pensar que Deus poderia ter feito isso melhor.

Aceitar que temos que sofrer é conformismo. Ninguém, absolutamente ninguém, conhece as razões para que o mundo seja do jeito que é, portanto, a aceitação não é fruto da consciência, é submissão religiosa.

CRIATURO disse: a questão é : Baseado em que, voce julga que esta ação foi a errada e não a necessária ao desenvolvimento do bem comum ?

Nunca houve, na história humana, nada que se pareça com esse bem comum que você tanto fala. A dura realidade, Criaturo, é que nosso compromisso neste mundo é mais egoísta do que você quer acreditar. Estamos aqui por nós mesmos, apesar de influenciar e sofrer a influência do outro.

CRIATURO disse: alem do mais acontecimento futuros não trata-se de "decretos divinos" e sim da vontade planejada de alguns seres que se deram o direito de interferirem na liberdade dos outros, acreditando estarem trabalhando a favor do bem comum ou deliberadamente ao contrario, infelizmente.

E essa tropa não tem um comandante? Nos meus anos de caserna, aprendi que, se um soldado do meu pelotão fizesse uma merda, o responsável seria eu. Deus não decretou, mas permite que seus subordinados façam o que bem entendem? E nós, como ficamos? Cobaias?

CRIATURO disse: Assim exatamente como os seres humanos agem interferindo na vida dos animais, tiramos eles do seu habitat natural,escravizamos,tiramos sua liberdade, sua familia, seu lazer.

Sim, porque temos a permissão divina para fazer isso.

Percival

CRIATURO disse: Este pensamento das injustiças divinas, foi bastante evidenciado pelo autor da serie supernatural.

Prefiro tratar a ficção como tal.

Percival

CRIATURO disse: ok! mas ainda preciso saber qual o nivel do seu entendimento da doutrina espirita ?

Utilize o radar do Vegeta do Dragon Ball Z para isto.

CRIATURO disse: Se o sofrimento não é um sentimento contrario a sua vontade, aceite-o e seja feliz com ele.

Muito fácil dizer para quem não vive o sofrimento e trata com uma coisa única.

Me explique como aceitar isto:

Ayyavazhi

CRIATURO disse: Ai funcionou a lei da compensação, para haver Criador e criação é necessario a existência de referencia de no minimo dois níveis distintos.
Por isso seria impossível a existência apenas do sentimento do prazer , então suas ações em busca do prazer próprio, causaram nos outros
o sofrimento imposto, gerando o ciclo vicioso da falta de uma maior razão Deus, assim no inicio da criação do ser"eu" não vejo injustiça nem punição alguma apenas oportunidade de evolução da razão humana.

Deixando de lado o caráter incrivelmente especulativo dessa postagem, a questão se mantém. Um Ser Supremo não pode ser limitado por detalhes 'técnicos' e sempre terá a opção de fazer diferente. Se Deus criou algo tão complexo quanto o universo (e a vida!), então Ele pode criar um modelo diferente para nós, ou vamos desistir de vez dessa história de que existe um Criador. Ou a chuva molha, ou não é chuva.

Ayyavazhi

sybok disse: Tem medo de que isso significaria que a vida é injusta, então Deus também deve ser injusto e não deve ser bom.

Isso acontece com qualquer religioso. A lógica é a seguinte:

Premissa 1: Deus existe;
Premissa 2: Deus é perfeito;
Conclusão: Não existe injustiça, todo o mal que observamos é justo e necessário.

Qualquer conclusão diferente dessa, comprometeria os dois enunciados anteriores e provocaria a tal ruptura que eu mencionei antes. A solução para essa ameaça é criar teorias mutantes, comportando toda e qualquer evidência contrária que se apresente.

Ayyavazhi

sybok disse: Deus deve estar certo e nós errados

Essa possibilidade é ENORME, se considerarmos a diferença entre a ínfima consciência humana e a suprema consciência divina (que não conhecemos!). Enquanto eu não compreendo, já que fui criado ignorante, vou continuar na bancada da oposição.

Percival

Ayyavazhi disse: Deus deve estar certo e nós errados


Essa possibilidade é ENORME, se considerarmos a diferença entre a ínfima consciência humana e a suprema consciência divina (que não conhecemos!). Enquanto eu não compreendo, já que fui criado ignorante, vou continuar na bancada da oposição.

Ninguém pensa na possibilidade do oposto ou na possibilidade de nenhum ter razão nessa hora.

Ayyavazhi

sybok disse: Deus achou que tudo bem, bastaria criar as pessoas fortes o bastante para suportar tais infortúnios que no fim compensaria. A vida como Deus planejou, valeria o preço a se pagar pelo caos, pela arbitrariedade, pelo azar e pelo sofrimento muitas vezes desnecessários e inúteis que os seres são obrigados a suportar enquanto o caos reina.

Teoria interessante...

Ayyavazhi

Percival disse: Ninguém pensa na possibilidade do oposto ou na possibilidade de nenhum ter razão nessa hora.

Ter ou não ter razão é uma característica humana, assim como a noção de bem e mal, certo e errado. Como os próprios ateus já demonstraram, havendo um Deus, Ele seria amoral e não corrompido por conceitos ético-morais.

Percival

Ayyavazhi disse: Ter ou não ter razão é uma característica humana, assim como a noção de bem e mal, certo e errado. Como os próprios ateus já demonstraram, havendo um Deus, Ele seria amoral e não corrompido por conceitos ético-morais.

Em suma: ele não teria que dar satisfação a ninguém, mas ele não estaria longe do julgamento de ter ou não razão na lógica da realidade.

Fernando_Silva

Ayyavazhi disse:

sybok escreveu:

Deus deve estar certo e nós errados

Essa possibilidade é ENORME, se considerarmos a diferença entre a ínfima consciência humana e a suprema consciência divina (que não conhecemos!). Enquanto eu não compreendo, já que fui criado ignorante, vou continuar na bancada da oposição.

Pode até ser que haja um deus e ele esteja certo, mas, se suas decisões não nos convêm ou sequer podemos entendê-las, para fins práticos ele é mau.

Percival

Fernando_Silva disse: Pode até ser que haja um deus e ele esteja certo, mas, se suas decisões não nos convêm ou sequer podemos entendê-las, para fins práticos ele é mau.

A rigor seria isso, ou ele não estaria nem aí para nós.

CRIATURO

Fernando_Silva disse: Um sentimento só existe na sua cabeça. Se você não sente mais nada, ele deixa de existir.

Quando o sofrimento é causado pela reação do cerebro, isto pode ser facilmente comprovado com analgésicos.
Quando o sofrimento é causado pela reação da alma, aih anestesiar o corpo pode não significar o alivio do ser.

Percival disse:
Respeito fazendo os outros sofrer indiscriminadamente? Que respeito há nisso?

respeitando a vontade dos outros existira uma unica vontade, um unico ser(deus).

Ayyavazhi disse: O que você não pode (ou não deve) é delegar a um aprendiz tarefas para as quais ele não está preparado.

Se a humanidade não estivesse preparada para a vida, não teria chegado até os dias de hoje.

Ayyavazhi disse: E deixar vidas inocentes nas mãos de gente incompetente (ainda que incompetente por inexperiência) é irresponsabilidade, descaso.

voce considera seus pais incompetentes na sua criação ?
Voce deve culpa-los a cada erro cometido por voce ?
Quando eles cuidaram de voce estavam, no auge da experiência ?
Mesmo achando que eles falharam em algum ponto da sua educação, voce ainda é grato a eles ?
Voce perdoaria os seres que tambem falharam na "criação" deles? e dos seus antecessores mais remotos ? Sabe como né ? Dentro da criação, ninguém é perfeito, somos todos estagiários tomando conta de outros estagiários mais novos.

Fernando_Silva disse: ruim é tudo aquilo que achamos que é ruim, não aquilo que dizem que um suposto deus disse que é ruim sem explicar seus motivos.

Ruim para voce é apenas um achismo?
Ou seria todo sentimento que contraria a sua vontade?
inclusive o próprio prazer?

Fernando_Silva disse: Eu não falei sobre existência e sim sobre ser perda de tempo tentar definir o que Deus é (além de ser muita arrogância). Como eu disse, se existir algum deus e ele achar importante que o conheçamos, falará conosco

vai alem da arrogância chegando no limite das possibilidades.
mas por falar em arrogancias, Tomé pensava assim como voce,mas desta vez eu acho que vai demorar um pouquinho para voce poder conhecer jesus pessoalmente, ainda mis agora que voce deixou de acreditar nas palavras dele.

Fernando_Silva disse: CRIATURO disse: Se deus falasse com cada um de nós seria um esquizofrênico psicótico.
Por que? Ele não é capaz disto? Afirmação digna do Erivelton.

Isto seria o mesmo que voce conversar com o seu próprio pé e dizer: " Como voce não me reconhece, voce é parte de mim, sou eu que guio voce por toda parte ? " isto significa que o deus do seu entendimento seria um "maluco beleza" olhando para o próprio pé, caminhando seguindo e cantando a canção: " As vezes voce me pergunta, por que eu sou tão calado? E não falo de amor quase nada,nem fico sorrindo ao seu lado, mas saiba que eu estou em voce e neste caso ,voce esta em mim........."
he...he..he..he...he..he...esta musica é de mais!

Ayyavazhi disse: e é exatamente por isso que, se houver um ‘espírito de luz’ telefonando lá do mundo dos mortos, ele NÃO VAI revelar o que não deve ser revelado. O que sobra:

é mais eu o com sede ,provavelmente desde o dia da minha criação e quem tem sede vai ao pote, se ele estiver atras de uma porta, vou bater nela até que ela se abra, mas por enquanto me contento com as gotinhas de águas que caem do céu.
porque ?: "bata na porta ela abrira" " disse a mulher fenicia a Jesus cura a minha filha e ele respondeu não é justo tirar o pão da boca dos filhos e dar aos cães, a mulher respondeu: "mas os cãozinhos tambem precisam se alimentar das migalhas que caem das mesas dos seus donos." Disse Jesus: "mulher é grande a tua fé ,faça-se conforme a sua vontade e a filha dela foi curada.

Ayyavazhi disse: Se for de fato um ser em outro nível de consciência, ele vai nos dar o que nós podemos receber, e não o que ele tem a oferecer.

concordo! entra ai aquela questão: "Ajude o, não ajudando alem das suas necessidades."

Ayyavazhi disse: CRIATURO disse: Este pensamento das injustiças divinas, foi bastante evidenciado pelo autor da serie supernatural.

Nunca assisti.

no final dos tempos Deus se ausentou os anjos que eram fieis acreditavam que ele estava morto e passaram a ser mais cruéis que os demônios.
Esse papo de anjo de bondade não existe, o que existe são seres mais maduros que alcançaram um nivel maior da razão deus.

Ayyavazhi disse: Pense melhor na importância que você dá às suas teorias. Elas seriam boas se fossem um combustível para o seu aprendizado, o impulso inicial para uma busca mais profunda. Se você as mantém como verdades, até que sejam refutadas, elas se tornarão uma barreira intransponível. E creio que não estamos muito longe disso.

minha pieguice não chega a tanto, é da lei cedo ou tarde a maior razão de alguma forma se imponha, doa o ego que doer.
Acredito que a unica coisa que eu não abro mão é da existência de uma inteligencia criando e mantendo a vida, quanto ao meu entendimento disso, ja reparei e ainda vou reparar vários conceitos que julgar necessários.

Ayyavazhi disse: Mostre-me apenas um espírita que duvide da doutrina e eu vou demonstrar que o discurso não condiz com a atitude.

Serve o allan kardec ?Eu tambem discordo de alguns pontos, tambem não possuo certeza absoluta, então a mesma pergunta que fiz ao Percival faço a voce tambem:
Seu conhecimento dos ensinamentos espiritas, são baseados em estudo sérios da doutrina, ou apenas em pre conceitos infundados ?

Ayyavazhi disse: Ele experimentou o ceticismo próprio de quem se depara com uma novidade, mas, em algum momento, ficou convencido e, a partir daí, convenceu milhares de outros.

Negativo! Leia em LE masi de 100perguntas bem formuladas por ele, com questõe polemicas e vera ele discordando da resposta teoricamente fornecida por espíritos que ele tinha plena consciência de serem seres faliveis nas suas falta de razão deus.

Ayyavazhi disse: Se a morte não transforma idiotas em sábios, não precisamos mais discutir esse ponto. Acho que isso encerra a questão.

mas a eternidade acrescenta mais razão Deus.

Percival

CRIATURO disse: respeitando a vontade dos outros existira uma unica vontade, um unico ser(deus).

Respeito pode se conseguir sem sofrimento. Punições não significa fazer as pessoas sofrerem.

CRIATURO disse: Serve o allan kardec ?Eu tambem discordo de alguns pontos, tambem não possuo certeza absoluta, então a mesma pergunta que fiz ao Percival faço a voce tambem:
Seu conhecimento dos ensinamentos espiritas, são baseados em estudo sérios da doutrina, ou apenas em pre conceitos infundados ?

E os seus? Pelo que vejo são baseados em achismos misturados com esses conceitos.

Fernando_Silva

CRIATURO disse: Quando o sofrimento é causado pela reação do cerebro, isto pode ser facilmente comprovado com analgésicos.
Quando o sofrimento é causado pela reação da alma, aih anestesiar o corpo pode não significar o alivio do ser.

Falou o grande neurocientista com mestrado e doutorado.