Homofobia ?

emmedrado

DRºFANTÁSTICO disse: Balela, de certa forma é pessoal para todos, pois envolve crenças muitas caras a cada pessoa e o ser humano tem fobia a estar errado. Não vamos envenenar o poço desta forma, desmerecendo os argumentos ou as posições do GAY a priori, não é ético. E sim, o affair Gay e Apatico, infelizmente, descambou para a falta de respeito de ambos os lados, nada demais, nenhum dos dois tem sangue de barata e é justo q continuem a se digladiar no plano das idéias, eles acertam o passo mais a frente.

Não falei com intuito de desmerecer os argumentos dele. De onde você tirou isso ???
Falei para tentar poupar ele de aborrecimentos , foi só esta a minha intenção.
Eu ein...

DRºFANTÁSTICO

emmcri disse: Não falei com intuito de desmerecer os argumentos dele. De onde você tirou isso ???

Se vc é tão caridoso, meu irmão, meu poupasse deste aborrecimento então, eu heinnn, ... kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

emmedrado

DRºFANTÁSTICO disse: Se vc é tão caridoso, meu irmão, meu poupasse deste aborrecimento então, eu heinnn, ... kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

Não sou tão caridoso assim eh eh he
Esse assunto é muito sério , veja que por conta disso gays se suicidam .

DRºFANTÁSTICO

emmcri disse: Não sou tão caridoso assim eh eh he
Esse assunto é muito sério , veja que por conta disso gays se suicidam .

Irmão Emmcris, tenha por mim a caridade q tens por sua Igreja hehehe (o dízimo e demais ofertas) q eu não reclamo, como diria D. João: AI GIZUS. Só brincadeirinha hehehhe, se quiser levar a sério, te mando minha conta heheh kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

emmedrado

DRºFANTÁSTICO disse: Irmão Emmcris, tenha por mim a caridade q tens por sua Igreja hehehe (o dízimo e demais ofertas) q eu não reclamo, como diria D. João: AI GIZUS. Só brincadeirinha hehehhe, se quiser levar a sério, te mando minha conta heheh kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

KKKKKKK !

Acauan

sybok disse:

Desde quando você me conhece para saber qualquer coisa a meu respeito?

ANAUÊ!

Acauan

DRºFANTÁSTICO disse:

Acauan disse: Entendeu sim. Não completamente, mas entendeu o essencial.

Sem a entidade: Deus, fica difícil, os sistemas filosóficos q vi, assim construídos, me pareceram frágeis. Mas fiquei curioso, material disponível em?

Religiosos não tem resposta satisfatória para o Problema do mal e ateus não em resposta satisfatória para o fundamento absoluto da moral.
Deste ponto de vista, todos os sistemas filosóficos são frágeis.

Neotribalista

Gay disse: Mulheres dão a Buceta, você se dirige assim a elas ?

Como eu mesmo postei neste tópico.

Gay disse: Bem pode ser até que sim de você eu espero tudo.

Que seja.

Uma pergunta que não foi respondida:

Se eu disser que sujeito x comeu uma buceta, de alguma forma eu tentei ofender o sujeito x?

Só por curiosidade.

Gay disse: Vitimização o caralho você me agrediu moralmente foi uma ofensa direcionada e covarde.

A não ser que você alegue poderes mediúnicos e comprove sua capacidade de ler pensamentos, a única coisa que sustenta esta acusação é uma lógica circular.

Gay disse: Você não diz que quis me ofender pra parecer que é bom moço , e não o hipócrita homofóbico que você é .

Já pedi provas de que eu realmente odeie gays e não foram apresentadas.

Se eu fizesse alguma questão de posar de bom moço, eu não me posicionaria contra uma bandeira do Império, já que basta uma discordância para que seja taxado de machista, racista, homofóbico, escravagista, fa'ch'ista e etc.

Gay disse: Porra você é muito falso,.como já dito, gays não usam estes termos com intuito de ofender conforme você fez.

E eu também não usei com esta intenção. O problema é que você meteu na cabeça que sim e agora fica voltando a esse assunto a todo momento, sem nem mesmo prestar atenção que eu jamais fiz questão de regular o que o cidadão faz com seu próprio orifício, sendo minhas discordâncias puramente políticas, não contra a sexualidade em si.

DRºFANTÁSTICO

Acauan disse: Religiosos não tem resposta satisfatória para o Problema do mal e ateus não em resposta satisfatória para o fundamento absoluto da moral.
Deste ponto de vista, todos os sistemas filosóficos são frágeis

verdade, um dilema humano.

DRºFANTÁSTICO

emmcri disse: KKKKKKK

Brincadeira, meu irmão, melhor viver com algo dentro de si, como fé, do q caminhar vazio.

DRºFANTÁSTICO

sybok disse: Dever "democrático" é exagero, talvez dever "constitucional", o que só prova que nossa constituição contem coisas completamente insanas.
A democracia não é fruto do "respeito a constituição", mas da construção de uma constituição que formate um governo democrático.

Não vou entrar neste mérito de novo Sybok. Nossa Constituição, a despeito de qualquer coisa, é plenamente democrática, mas como disse em outro tópico, sempre vão existir os ideólogos e apologistas ideológicos q querem submeter ela a suas ideologias e concepções tacanhas e autoritárias. Nossa Constituição não é fruto de meras idéias soltas ao vento, mas um processo histórico concreto de um povo. Entre o concreto do processo histórico e o abstrato do seu achismo ou da ideologia rasa dos Gurus da Veja, já fiz minha escolha, como vc sabe. UM DOS PROBLEMAS DO BRASIL É Q ATÉ OS DITOS CONSERVADORES INVENTAM DESCULPAS PARA LEGITIMAR O NÃO CUMPRIMENTO DA LEI, não é por acaso que nossa direita é (e sempre foi, temo q sempre será) eminentemente golpista, ela pensa nesta linha de raciocínio: a Constituição e tudo q não os agrada é marxista, socialista ou qualquer outro ISMO da moda q se preste como inimigo a suas mentes doentias.

Fernando_Silva

Pessoas gordas, magras demais, altas ou baixas demais, feias, vesgas, gagas, fanhas, nerds etc. foram sempre motivo de piada desde que o mundo é mundo. Saiu do padrão, vira piada.

Por que os gays acham que seria diferente com eles? Podem criar mil leis proibindo que as pessoas digam o que pensam, mas não vão acabar com o preconceito à força. Pelo contrário, vão piorar as coisas se tentarem. Vão se tornar, além de diferentes, antipáticas.

Neotribalista

Fernando_Silva disse: Pessoas gordas, magras demais, altas ou baixas demais, feias, vesgas, gagas, fanhas, nerds etc. foram sempre motivo de piada desde que o mundo é mundo. Saiu do padrão, vira piada.

Por que os gays acham que seria diferente com eles? Podem criar mil leis proibindo que as pessoas digam o que pensam, mas não vão acabar com o preconceito à força. Pelo contrário, vão piorar as coisas se tentarem. Vão se tornar, além de diferentes, antipáticas.

Também deve se lembrar que o modo como a pessoa reage ao ser vítima da piada é essencial para definir se ela será uma vítima preferencial no futuro.

Os que demonstram ter detestado a piada sem tomar nenhum tipo de reação se tornam os perseguidos de sempre.

Neotribalista

Gay disse: Mas é claro que vem ao caso , você sustenta que é um comportamento e escolha , então eu continuo te perguntando:
Quando você sentiu vontade de dar o cu , já que é uma escolha você escolheu entre duas vontades, uma das quais é dar o cu .
Quando você sentiu esta vontade você deu o seu cu ? Você deu e doeu ? Foi isso que te tornou homofóbico ?
Responda , não corra pela tangente é uma pergunta bem simples :
O que você fez com a sua vontade de dar o cu ?

Esta pergunta já foi respondida neste tópico, você sabe disso, inclusive quotou apenas parte do post de resposta e ignorou o resto, chamando de ladainha. Se fizer tanta questão, posso buscar o post nas páginas que passaram, mas imagino que você não tenha problemas de memória que demandem isso.

Mas o pior mesmo não é a leitura seletiva dos meus posts. É ler o que eu jamais escrevi, imputado-me palavras. O exemplo mais gritante é presumir que eu condene os gays ou o ato homossexual, o que não foi demonstrado hora nenhuma. Mas claro, não se resume a isso.

Eu nunca disse que ser gay era uma escolha. Eu disse que há relatos de pessoas que alegam ter escolhido mudar sua sexualidade após a vida adulta (não se resumindo apenas à falsa dicotomia hétero x gay, mas também abordando ela). Que eu prefiro acreditar nestas pessoas sobre o que dizem da própria sexualidade do que o que dizem pesquisadores que nem mesmo as conhecem. Que os tais pesquisadores fogem de abordar estes relatos como o diabo foge da cruz. Pelo simples fato de eu apontar esta fuga dos especialistas, me acusa de conspiracionista e ridiculariza a minha questão, como se eu tivesse alegado haver uma super-conspiração global de poder central gay que comanda o mundo. Asneira do pior tipo que nunca aleguei.

Eu também disse que acredito que TODO tipo de comportamento pode ser condicionado, mas pelo simples uso da palavra "todo", nunca tentei resumir isso ao homossexualismo. A prova do que eu digo são os kamikazes ou terroristas-bomba. Ora, se você pode condicionar um homem a se explodir aos gritos de Allahu Akbar, pode condicioná-lo a qualquer coisa.

Mas eu NUNCA disse que havia uma campanha para homossexualizar toda a sociedade. Afinal de contas, qual seria o sentido disso? A extinção voluntária da espécie (grupos que defendem tal asneira existem, mas além de serem um bando de malucos inofensivos, não têm a menor relação com a causa gay)? Nenhum grupo poderoso, na busca de perpetuar seu poder, financiaria uma campanha de extinção da espécie.

O tipo de condicionamento que há no Ocidente moderno é de tornar todo cidadão um fresco. A razão disso é muito óbvia, e não tem nada a ver com sexo. A frescurização (que em outros tempos já chamei de boiolização, mas que por poder ser entendido errado, não usarei mais este termo) tem como objetivo claro tornar o cidadão uma espécie de gado humano, manipulável, dócil, inofensivo, que sempre recorre a ídolos e heróis burocratas carismáticos para socorro, uma vez que ele mesmo se enxerga como um coitado incapaz de resolver seus próprios problemas. E assim, esses burocratas iluminados outorgam cada vez mais poderes para si, alegando estar defendendo os fracos e oprimidos.

Você é um retrato disso, e mais uma vez, pouco ou nada tem a ver com a sua preferência sexual, como pode ser observado numa postagem sua em que alega que a vida inteira foi vítima particular de agressões físicas ou verbais por conta da sua sexualidade. Eu sempre defendi que o culpado da agressão é o agressor e não a vítima, e não serei incoerente de mudar isso aqui, mas quando alguém é vítima particular de certo tipo de violência, é de se perguntar por que a própria pessoa não toma reação.

Responda com sinceridade:
Alguma vez na sua vida, você já parou pra pensar sequer por um segundo que independentemente de ser gay, você é um homem fisicamente saudável, e que poderia afundar os dentes do filho da puta que te persegue dentro da boca? Experimente socar a cara do desgraçado que te agride na próxima vez. Além de uma incomensurável sensação de bem-estar, este será um que com certeza não vai voltar (e esse tipo de agressor geralmente é bem repetitivo, dando a impressão que são muitos, mas na verdade são poucos que sempre retornam), além de estar mandando um recado claro para todos os demais agressores da redondeza: Você não vai querer mexer comigo.

Mesmo que você não tenha a patada do Mike Tyson, será eficiente, uma vez que este tipo de agressor sempre busca nenhuma reação da vítima, e qualquer tipo de reação já basta para alertá-lo que você não é a melhor pessoa para importunar.

Mesmo que se comprove que em cativeiro o leão prefere a carne do búfalo, na natureza o leão sempre optará pelo gnu, pois o búfalo reage, podendo machucar ou até matar o leão, já o gnu é presa indefesa.

Todo e qualquer predador, sem exceção, escolhe suas presas mais pela facilidade de abatê-las do que pelo prêmio do abatimento em si. Na sociedade humana, todo agressor escolhe suas vítimas pelas demonstrações que dão de sua capacidade de reação agressiva, não pelo que parece ser o motivo da perseguição.

É claro que você pode alegar que isso não seria necessário se as pessoas não te agredissem, que você queria viver num mundo onde não há bullyng com homossexuais e blablabla. Pois é, e eu queria viver num mundo onde todas as gostosas do planeta viessem até mim em busca de sexo selvagem e sem compromisso. Fora das minhas fantasias, este mundo nunca existirá.

[continua...]

Percival

Fernando_Silva disse: Pessoas gordas, magras demais, altas ou baixas demais, feias, vesgas, gagas, fanhas, nerds etc. foram sempre motivo de piada desde que o mundo é mundo. Saiu do padrão, vira piada.

Fato, mas é a necessidade de se sentir vítima fala mais alto. Aí parte pro pensamento de feudo: leis especiais para mim que sou diferente. A constituição vai pro lixo mais uma vez.

Neotribalista

Antes de prosseguir no tópico, um caso que ficou famoso:



Muito bem feito! Agora pergunta se esse aí volta. Só se for masoquista e gostar de apanhar de traveco. E olha que ele nem mesmo iniciou uma agressão física tampouco verbal, e não tentou dar o calote no programa, ele só fez o traveco perder um pouco de seu tempo, com o atenuante de estar bêbado.

Outros casos:






Garanto que todos esses caras aprenderam uma lição, e se virem o tal travesti novamente, vão passar do outro lado da rua.

Neotribalista

Continuando o raciocínio iniciado nesta postagem

Partindo do que foi explicado neste post citado acima, lanço a pergunta: Por que o Movimento Gay em nenhum momento quer ensinar os gays a se defenderem da violência homofóbica?

Todas as pessoas que demandam algum tipo de proteção especial, acabam encontrando as soluções por conta própria. Multi-milionários têm seguranças particulares, quem carrega mercadorias de valor contrata uma escolta armada, fazendeiros tem jagunços ou armas de caça, e qualquer traficante que se preze tem uma arma de fogo, muitas vezes de grosso calibre.

A resposta é que o Movimento Gay não quer que os gays saibam resolver os seus problemas por conta própria, quer que eles sejam um bando de frescos manipuláveis dispostos a apoiá-lo uma vez que se apresenta como a única solução para os problemas da comunidade gay. É aí que ele se revela apenas como um suporte ideológico do Império, que visa governar de maneira "sutilmente tirânica" através da completa ausência de reação de seus lacaios.

A única vez que vi um gay alegando que tinha disposição para pegar em armas foi num vídeo de uma conferência gayzista em que o sujeito grotescamente afeminado alegou que usaria as armas para combater os crentes, que em sua maioria são um bando de patos sentados tão perigosos quanto os teletubies. Não que alguém deva se sentir ameaçado por conta disso, mas por que ele não tem a mesma disposição para pegar em armas e combaters os pitboys e neonazistas que espancam e matam gays? Por que toda a disposição gay é apenas para acusar gente como eu, que sou completamente inofensivo e nunca agredi um gay na vida, nem verbalmente, de homofobia, e não de perseguir os verdadeiros homofóbicos?

Como eu já disse, se o Movimento Gay se empenhasse em pedir punições mais severas para quem comete crimes de ódio, e maior policiamento nas ruas, eu seria o primeiro a concordar.

Seria interessante se ao invés de ficar ecoando homofobia homofobia homofobia homofobia, prestasse atenção nos meus argumentos e eles fossem o alvo da discussão. Se ao invés de todo esse mimimi recheado de acusações tivesse me dito apenas que se incomodou pela meu uso de palavras de baixo calão, eu explicaria que não tive a intenção de ofender e não as usaria novamente. Só usei porque o forista Gay fez questão de ficar retornando neste ponto em diversas ocasiões ao longo do debate.

Nyarlathotep

Apático,

Concordo com o seu ponto de vista e o do Fernando Silva: o "diferente" (alto demais, baixo demais, gordo demais, magro demais, feio demais, etc) sempre vai chamar a atenção, e estará mais sujeito a bullying, assédio moral e desaforos. Aquele que fincar o pé e lutar, vai impor respeito, aquele que sofrer em silêncio vai continuar a ser maltratado.
O erro das "minorias" é achar que só elas sofrem, quem está acompanhando o debate vai pensar que ninguém sofre mais do que os gays. Bom, eu achei na internet um tema antigo mas muito chocante, o "rodeio das gordas"; e os trotes violentos em universidades conceituadas? É preciso acabar com a política do coitadismo, das leis especiais e regimes de exceção.

Neotribalista

Azathoth disse: Apático,

Concordo com o seu ponto de vista e o do Fernando Silva: o "diferente" (alto demais, baixo demais, gordo demais, magro demais, feio demais, etc) sempre vai chamar a atenção, e estará mais sujeito a bullying, assédio moral e desaforos. Aquele que fincar o pé e lutar, vai impor respeito, aquele que sofrer em silêncio vai continuar a ser maltratado.
O erro das "minorias" é achar que só elas sofrem, quem está acompanhando o debate vai pensar que ninguém sofre mais do que os gays. Bom, eu achei na internet um tema antigo mas muito chocante, o "rodeio das gordas"; e os trotes violentos em universidades conceituadas? É preciso acabar com a política do coitadismo, das leis especiais e regimes de exceção.

Por coincidência, eu também havia lembrado deste tópico.
http://www.antigo.religiaoeveneno.com.br/viewtopic.php?f=1&t=21887&hilit=rodeio&sid=bf007240b0046a88644db7a61d267f12

Já que citou, olha só o que eu postei naquela época, há quase 3 anos, provando que eu não inventei nada de supetão neste tópico especialmente pro forista gay, e que eu já acredito que a ausência de reação é parte responsável pela violência há pelo menos 3 anos (na verdade, tem muito mais, se pesquisar eu acho posts da época que eu era punkboy alegando isso)

Apático, em 27 Out 2010, 20:13 escreveu:

Resultado da covardia que se instaurou no ambiente juvenil. Fiz uma piadinha no fórum do Vitão que em geral garotas gostosas têm namorados grandes e fortes que quebrariam os dentes do fdp.

É só uma piada sem graça, mas o questionamento continua: por que não escolheram as patys gostosas? Todo mundo prefere se esfregar, passar a mão, bulinar ou montar numa gostosa do que numa gorda, isso é fato. Além disso, ganhariam mais crédito entre os amigos imbecis.

Quem faz este tipo de agressão procura sempre a vítima que seria a última a reagir, no caso, gordinhas complexadas que vão chorar na cama. A prova que estou certo é que entre as várias notícias que postei, não há uma só que cita uma reação violenta (e merecida) da vítima, dos amigos da vítima ou da platéia que assistiu o horror show.

O caso da Uniban é bem diferente, onde milhares de alunos se reuniram num efeito de manada para humilhar uma garota sozinha que teve que sair escoltada pela polícia. As notícias deste evento indicam que havia apenas um idiota para uma gordinha em cada montaria, e mesmo que fisicamente homens sejam superiores, ela tinha sim uma chance real de sucesso numa resposta agressiva. Além disso, duvido muito que se ele revidasse também de forma violenta, todos assistiriam apáticos. Bater em mulher gera comoção social, o idiota poderia até ser linchado por gente que estaria dando pontapés em sua cabeça sem nem saber do ocorrido. Assim espero.

Mas não. O cara vai lá e humilha a gordinha. A gordinha não faz nada. Os amigos dela não fazem nada. A platéia não faz nada.

Coragem e honra são dois valores desnecessários para chegar numa universidade de ponta nos tempos modernos.

http://www.antigo.religiaoeveneno.com.br/viewtopic.php?f=1&t=21887&hilit=rodeio&sid=bf007240b0046a88644db7a61d267f12#p432820

Apático, em 28 Out 2010, 21:05 escreveu:

Não é bem isso.

Os agressores sempre estudam minuciosamente a vítima e a possibilidade de haver uma reação violenta por parte dela ou colegas. Note que antes do ataque, eles chegavam "barulhando" as gordinhas, numa forma de descobrir sua personalidade e se era possível que esboçasse alguma reação.

Com mulheres gostosas, que naturalmente geram mais empatia, haveria a possibilidade de alguns candidatos a Príncipe que chegou em um cavalo branco para defender sua amada quebrarem todos os dentes do agressor filho-da-puta. Já mulher feia é quase um homem, ela que se vire.

http://www.antigo.religiaoeveneno.com.br/viewtopic.php?f=1&t=21887&hilit=rodeio&sid=bf007240b0046a88644db7a61d267f12#p432962

Apático, em 29 Out 2010, 00:29 escreveu:

Concordo.

Mas o que me deixa mais triste não é o fato de filhos da puta como eles existirem, e sim de poderem cometer seus crimes em público e saírem ilesos.

Forçando uma analogia, estupradores sempre existiram, mas desde sempre capturavam a vítima em lugares desérticos, a drogavam ou a espancavam até estar completamente rendida e só depois finalizavam o ato. Parece que estamos caminhando para um mundo onde estupradores poderão agir em plena luz do dia, numa praça pública movimentada, e todos, inclusive a vítima e seus conhecidos, assistirão à sanha demoníaca completamente apáticos.

A campanha do "jamais reaja" já foi longe demais. Está na hora de revermos algumas coisas.

http://www.antigo.religiaoeveneno.com.br/viewtopic.php?f=1&t=21887&hilit=rodeio&sid=bf007240b0046a88644db7a61d267f12#p432982

Troque gordinhas por gays e meus posts daquela época não poderiam ser mais atuais e bem encaixados no que eu disse aqui...

Percival

Apatico disse: Troque gordinhas por gays e meus posts daquela época não poderiam ser mais atuais e bem encaixados no que eu disse aqui...

Exatamente, e olha que me indentifiquei com minha personalidade no passado, aprendi que tem que se reagir e não ficar de mimimi e exigir feudo.

Nyarlathotep

Exato, Percival!

Existem três possibilidades:
- apenas os gays sofrem precoceito e discriminação;
- todas as minorias sofrem, mas os gays sofrem mais do que as outras; ou
- os gays fazem mais barulho do que as demais minorias, por isso chamam mais a atenção do público.
Por mim, fico com a última hipótese.

Percival

sybok disse: Acho que gordos, narigudos, cabeludos, tatuados, etc, são um caso a parte aqui, num grau mais abaixo de discriminação.

Nem me fale nisso, sou filho de português e sofri com gozações por ter puxado as características físicas deles. Tinha vezes que eu relevava, mas tinha horas...

emmedrado

Percival disse: Nem me fale nisso, sou filho de português e sofri com gozações por ter puxado as características físicas deles. Tinha vezes que eu relevava, mas tinha horas...

Cara se você não é Vasco considere-se um traidor !
E sem desculpas , réu do inferno .

Percival

emmcri disse:Cara se você não é Vasco considere-se um traidor !
E sem desculpas , réu do inferno .

Meu avó era, mas nunca gostei de futebol. Não era estimlado a prática por ser excluido do esporte por ser gordinho e não levar jeito pro esporte. E porque meu avô nunca se preocupou em incentivar ao esporte. Matava as aulas de Ed. Fisica matava para meu esporte preferido: Esgrima no Samurai Shodown.

emmedrado

Percival disse: Meu avó era, mas nunca gostei de futebol. Não era estimlado a prática por ser excluido do esporte por ser gordinho e não levar jeito pro esporte. E porque meu avô nunca se preocupou em incentivar ao esporte. Matava as aulas de Ed. Fisica matava para meu esporte preferido: Esgrima no Samurai Shodown.

Sem desculpas , réu do inferno e sem perdão rsrsrsr