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Reencarnação: o mal nunca é uma escolha

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Comentários

  • sybok disse: Desejar um mundo de caridade é desejar um mundo onde as pessoas necessitem de ajuda alheia por não conseguirem se manter sozinhas.

    A caridade precisa da miséria do outro para ser praticada. Não há como fugir a essa lógica, embora possamos maquiá-la. Ela não pode ser, portanto, um bem absoluto.

  • SilvanaSilvana Membro
    edited setembro 2013 Vote Up0Vote Down
    Saudações Ayyavazhi
    Saudações aos demais participantes
    Ayyavazhi disse: Somos diferentes porque não estamos prontos e não porque tem que ser assim mesmo.

    Olha só, viu o que eu disse anteriormente?!

    Ayyavazhi, fiquei curiosa com essa sua afirmação...


    Abraços fraternos a ti e a Sal
    Abraços fraternos a todos
    Silvana
    Post edited by Silvana on
  • Ayyavazhi disse: Você nasceu assim, mas não precisa permanecer assim pelo resto da vida.

    Foi assim que começou a minha 'jornada' ao querer desenvolver o autocontrole e me livrar do gënio ruim
    Ayyavazhi disse: O peso que você carrega agora é menos importante do que sua disposição em mantê-lo

    Estou me livrando do peso 'extra', me lapidando e ficando mais leve
    Ayyavazhi disse: Bem e mal são construções humanas e são, também, excelentes fontes de distração.

    Nesse exato momento sou humana, estou encarnada e da mesma forma que preciso fazer xixi preciso lidar com as 'construções humanas' que acredito que ao saber lidar com elas é que vou conseguir passar para o próximo estágio
    Ayyavazhi disse: Seja boa e pratique o bem, mas não dê maior importância a isso.

    Eu desejo viver no Bem com naturalidade, de forma fácil, nada mais do que isso
    Ayyavazhi disse: Você precisa sair da condição de sonho e não “tornar-se melhor dentro dele”.

    Eu creio que para 'sair do sonho' preciso sim ser o melhor dentro dele, sem apegos, rs, com naturalidade.

    "Um homem é rico na proporção do número de coisas de que ele é capaz de abrir mão." Thoreau
  • Ayyavazhi disse: Percebo que você dá demasiado valor a isso

    Não é uma questão de valor é a constatação de um fato
    Ayyavazhi disse: Somos diferentes porque não estamos prontos e não porque tem que ser assim mesmo.

    Isso eu não sei
    Ayyavazhi disse: Não porque isso é uma coisa boa ou desejável.

    Também não sei.

    "Um homem é rico na proporção do número de coisas de que ele é capaz de abrir mão." Thoreau
  • salgueiro disse: Eu creio que para 'sair do sonho' preciso sim ser o melhor dentro dele, sem apegos, rs, com naturalidade.

    Vou comentar apenas essa parte.

    Não linda, não precisa. Você deve buscar o bem porque essa é a coisa certa a se fazer, porque essa é forma de se lidar com a vida que temos. Mas tornar-se melhor não irá despertá-la desse sonho. O bem não tem esse poder. Se Cristo disse realmente “Conhecerás a verdade e ela vos libertará”, perceba que Ele vinculou a liberdade ao conhecimento e não à bondade.

  • Silvana disse: Olha só, viu o que eu disse anteriormente?!

    Ayyavazhi, fiquei curiosa com essa sua afirmação...

    Perdoe-me, Silvana, mas preciso que você me ajude a identificar exatamente a qual comentário você se refere. Fico muito tempo ausente e tópico cresce bastante, dificultando o acompanhamento.

  • Ayyavazhi disse: Mas tornar-se melhor não irá despertá-la desse sonho.

    Acredito que seja a fase preparatória.
    Ayyavazhi disse: Se Cristo disse realmente “Conhecerás a verdade e ela vos libertará”, perceba que Ele vinculou a liberdade ao conhecimento e não à bondade.

    O Bem está muito longe de se resumir a bondade.
    Existe um mundo dentro da palavra conhecimento. A pergunta seria conhecimento de que?
    "Um homem é rico na proporção do número de coisas de que ele é capaz de abrir mão." Thoreau
  • SilvanaSilvana Membro
    edited setembro 2013 Vote Up0Vote Down
    Saudações Ayyavazhi
    Saudações aos demais participantes

    Sim, somos dois(nesse caso) que se ausentaram por algum tempinho(ando assoberbada de compromissos acadêmicos).
    E desculpas pela minha falha de não me expressar melhor ao formular a pergunta anterior.

    Destaquei de sua fala anterior:
    Ayyavazhi disse: Somos diferentes porque não estamos prontos e não porque tem que ser assim mesmo.

    Vc disse que somos diferentes e atribuiu essa diferença a não estarmos prontos. Fiquei curiosa. Prontos para a consciência de reconhecermos nossas diferenças a nós atribuídas(para alguns conquistada) ou pela possibilidade de despertar para uma realidade diferente?

    Abraços fraternos a ti
    Abraços fraternos a todos
    Silvana
    Post edited by Silvana on
  • sybok disse: CRIATURO disse:
    ok ! então afirma que existe a vontade própria em si, portanto assume que existe um "eu" real em si.

    Não, eu assumo que existe "vontade", mas digo que a origem dessa "vontade", ou o autor dela, aquele que tem essa "vontade", não é visivel e não pode ser encontrado em nenhuma parte nossa, transcendendo tudo o que entendemos como individuo.

    O autor dessa "vontade" parece estar escondido, por estar "unido" ao "todo" e não se poder distingui-lo do resto.

    neste caso a fusão não alterá esta condição submissa a uma vontade superiora,portanto não vejo onde esta a mudança ?
    sybok disse: Poderíamos no máximo atingir a iluminação e ver como isso se relaciona em nós, mas continuaríamos sem saber a origem e funcionamento daquilo que nos transcende.

    esse é o ponto, iluminação é apenas um degrau a mais.
    sybok disse: Que mecanismo é capaz de dar ao homem livre arbítrio?
    Qual é o agente da escolha e como uma escolha pode se realizar realmente "livre"?
    isso é uma pergunta sem resposta, é um dilema filosófico antigo.

    O livre arbítrio é uma daquelas coisas que dependem de fé e sobre a qual nada factual pode ser dito, pois um "eu", um "agente livre", esse mecanismo de escolha, não pode ser visto.

    no máximo voce poderá argumentar que das infinitas possibilidades de escolhas feitas por nós todas são conhecidas por Deus,mas não pode afirmar que é ele que escolhe por nós a menos que somos uma parte ignorante dele que desconhece todas possibilidades.
    sybok disse: CRIATURO disse: e quem é que determina esta "obrigação" ?
    Deus e a vida.
    Basta abrir sua bíblia ou qualquer livro das grandes religiões e você tem ai a doutrina de negar-se a si mesmo.

    Jesus disse para voce carregar sua cruz e a que voce escolheu foi de rejeitar a vida em sociedade, trabalhar para ele não é trabalhar apenas para si mesmo.
    Se bem que teorias a parte na pratica voce trabalha pelo bem comum e não apenas o pessoal.
    alem do mais Deus não pode estar contido nem resumido a limitados livros humanos.
    sybok disse: Bobagem sua, nunca disse nada disso.
    Disse que temos uma vontade una com Deus e que ela está adormecida e sendo controlada pelos pensamentos mecânicos e que essa vontade una deve ser libertar do controle dos pensamentos e desejos mecânicos.

    bobagem é dizer que estamos ligados a um Deus vivo e iludidos por outro Deus mecânico, ai não tem condições né ?
    que tal a minha hipótese Deus auto iludiu uma parte de si mesmo e deu a ela o nome de humanidade ? E não pretende que ela volte ao estado anterior da não ilusão ?
    "não deixe o sonho acabar o sonhos são feitos de ilusões e as ilusões para gente vivenciar"
    sybok disse: Não é uma troca de uma coisa existente por outra não existente, pois todas as coisas já estão presentes e continuaram presentes, é uma alteração no funcionamento das coisas já presentes.

    ok alega que possuímos a ilusão de uma falsa liberdade e deseja acabar com ela ? Seu estraga prazeres? morreremos de um tédio divinamente narcisista!
    sybok disse: Se Deus se colocou em um corpo que possui mecanismos tão fortes que são capazes de dominar o corpo, subjugando sua própria vontade, ainda que nós não tenhamos vontade própria, seria Deus se libertando para fazer sua própria vontade livre e não a mera obediência aos mecanismos do mundo físico que norteiam o corpo.

    Deus desejasse que a sua vontade fosse única não teria criado a vontade na sua iludida raça humana, chame isso de Deus mecânico no entanto sera sempre a vontade de Deus se manifestando em diferentes formas.
    sybok disse:
    Toda a merda no mundo, com seus nazismos, socialismos, inquisições, etc, é feito por pessoas incapazes de controlar seus desejos e que julgam o bem e o mal e tentam eliminar o que "julgam" mal e impor o que "julgam" o bem goela abaixo dos outros.

    de fato não possuímos sabedoria para julgar com justiça,mas julgar ainda é necessário para manter um mal menor.
    alem de que se não exercitarmos, nossa capacidade de julgamento não evolui.
    não podemos ser omissos e coniventes aos mal comum.
    sybok disse: Se todos atingissem a iluminação não existiria mais nada disso e seria o paraíso na terra.

    iluminação sem ação é a morte real do corpo físico.
    sybok disse: Não existe bem maior que você possa fazer aos outros, do que mudar a si próprio, pois o mal é feito por aqueles que não mudam a si mesmos, mas querem mudar o mundo e os outros.

    de preferencia devemos mudar a nós mesmo construindo o bem estar do outro.
    "vós sois a luz do mundo, ilumine aos outros dando exemplos com sua boas obras"
    sybok disse: CRIATURO disse: honrar pai e mãe significa sustenta-los na velhice
    Levar uma vida acética não impede ninguém de ajudar os próprios pais caso necessitem.

    mudou a conversa de que devemos abandonar a família para buscar a iluminação cristã ?lembra a citação de quem põe a mão no arado e olha para traz procurando a família não esta apto alcançar o reino dos Céus.
    sybok disse: E mais uma vez, não é o que "eu sugiro", mas o que Cristo e todos os outros afirmam e ensinam:

    61 Ainda outro disse: "Vou seguir-te, Senhor, mas deixa-me primeiro voltar e despedir-me da minha família".
    62 Jesus respondeu: "Ninguém que põe a mão no arado e olha para trás é apto para o Reino de Deus".
    pois te digo nesta condição ficaria mais feliz junto com minha família iludida.
    isto me fez lembrar do filme: "Amor alem da vida" onde o ator Robin Willian abre mão do céu para ir resgatar sua esposa amada no confim do inferno.
    sybok disse: É essa a analogia e ela não faz referencia alguma a "reencarnar" sem um membro. Ele estava ensinando aos já encarnados e não a espíritos no mundo espiritual que iriam reencarnar cegos ou coxos.

    nessa figuração assim com a parábola da "Estratégia de Satanás" Jesus ensina o que acontece quando morremos e renascemos.
    sybok disse: Não trabalhamos para nos manter, mas para comprar carros, casas e internet de alta velocidade.
    necessito do carro por falta de opção de transporte publico e minha internet é 500kbps, apesar de pagar por uma 50M (um assalto espanhol R$ 82,00) tambem por falta de opções.
    Não possuo grandes ambições , nem bens materiais me fazem feliz ,mas penso e manter minha família confortável.
    E quando desejo tento ajudar também aos mais necessitados.
    sybok disse: Monges também trabalham e se mantém, mas numa vida austera onde o objetivo da vida não é o trabalho ou o convívio social, mas a busca individual pelo reino dos céus que se realiza através da união com Deus.

    impossível seria querer fazer do mundo um grande mosteiro
    sybok disse: E mais uma vez, não é o que "eu sugiro", mas o que Cristo e todos os outros afirmam e ensinam:

    não estou discutindo com Jesus e sim com a interpretação que voce faz dos ensinamentos dele.
    sybok disse: Como dito, você pode considerar o Cristo um radical, mas é isso o que é ensinado por ELE.
    Nenhum religioso do gabarito dele compactua com a vida mundana e feliz em sociedade, todos sem exceção defendem uma vida acética onde o individuo vive de negar a si mesmo.

    no caso o religioso do gabarito de Jesus é voce ?

    ou Seria apenas o seu ego? ou ainda o seu Eu mecânico, ou ainda apenas um estado momentâneo e ilusório da sua consciência ?
    E aquela conversa que Devemos tirar primeiro a sujeira dos nosso olhos para depois vermos com maior clareza aquilo que hoje enxergamos como sendo apenas ilusões dos outros ?



    salgueiro disse: sybok disse: Por que você citou seu conceito de "iluminação" como sendo o "longo caminho da construção no Bem".
    É a tipica esperança de um mundo paradisíaco onde todos são felizes, mas que não é algo que pode ser alcançado por você individualmente, pois depende do interesse alheio no mesmo cenário.

    Esse construção Sybok é interior e só depende de vc mesmo, não tem a menor conexão com um pretenso mundo paradisíacp (seja lá o que isso for).
    sybok disse: o objetivo da vida não é o trabalho ou o convívio social, mas a busca individual pelo reino dos céus que se realiza através da união com Deus.

    nossa buca pelo divino começa socialmente a partir do pai e da mãe depois , deixará pai e mãe e unir-se -a sua mulher e busca por Deus continua socialmente em família,mais importante do que esse encontro é a vivencia social.
    Abandone esse ego anti-social que próprio do nossos ser , procure uma vulcana com lógica semelhante a sua e achará seu paraíso na terra, mesmo que ainda seja formado por lagrimas e sorrisos.
    salgueiro disse: Eu não sou a maioria.

    percebi...he..he..he..he
    salgueiro disse: Não acho que seja necessário a vida de monge para se alcançar um outro estágio Sybok e não tenho nada com as escolhas que vc fez, a responsabilidade é só sua, eu não faria só isso.

    é ! existem vontades diferentes! Graças a Deus, ja pensou um mundo só de mosteiros seria o "inferno" na terra, ninguém merece Sybok, liberte-se desse masoquismo, talvez voce esteja mais iludido do que os "mundanos".
    Jesus não disse que os iluminados devem comer e beber com os mais doentes ?
    porque a luz pode existir diante da escuridão.
    Quando a iluminação for absoluta ela deixará de existir por falta de contraste com a escuridão ou falta dela.
    quando Deus manifestar-se em uma unica forma,as outras formas deixam de existir.
    Ayyavazhi disse: A ignorância, em certo sentido, é uma benção.
    se foi criada só pode ser abençoada

    Ayyavazhi disse: Lembra do monge calmamente sentado enquanto seu corpo ardia em chamas? Bem, eu não sei qual técnica de controle ele utilizou naquele momento, mas SEI que a observação é suficiente para se conseguir um feito daquele nível.

    a técnica da criança orgulhosa que apanha ,mas não derrama uma lagrima para provar que seu ser é irredutível.
    Matou seu próprio corpo para provar que podia se libertar da matéria, tenho minhas duvidas se conseguiu isso ,desprezando a vida que Deus lhe deu, talvez tenha pego um atalho que o conduziu ao caminho mais longo.
    Fanatismo religioso querendo contrariar as leis de Deus.
    Silvana disse: Obs.: Avatar:Ursinhos Carinhosos???
    Quando entrei hj te confundi com o Percival.

    os dois andaram "trocando figurinhas"

    falando nisto o que voce fez com o Inseto bruxinha má ?
    Ayyavazhi disse: sybok disse: Desejar um mundo de caridade é desejar um mundo onde as pessoas necessitem de ajuda alheia por não conseguirem se manter sozinhas.

    A caridade precisa da miséria do outro para ser praticada. Não há como fugir a essa lógica, embora possamos maquiá-la. Ela não pode ser, portanto, um bem absoluto.

    deixe de orgulho eu acho que seus pais foram muito caridosos, não é fácil não , heim? mas, quem pariu se incumbiu de balançar o berço!
    sinto logo existo!
    sem nenhuma consciência sem existências
  • Silvana disse: Ayyavazhi disse: Somos diferentes porque não estamos prontos e não porque tem que ser assim mesmo.

    Olha só, viu o que eu disse anteriormente?!

    Ayyavazhi, fiquei curiosa com essa sua afirmação...

    não estamos prontos e nunca ficaremos, esta sera a eterna procura que nos moverá a procura do nosso complemento Deus.
    sinto logo existo!
    sem nenhuma consciência sem existências
  • salgueirosalgueiro Membro
    edited setembro 2013 Vote Up0Vote Down
    sybok disse: A mudança do individuo é justamente do que trata a iluminação, o individuo que aprende sobre si e muda atingindo outro estado mental.

    O outro estado mental eu não sei do que se trata, agora da mudança do indivíduo eu conheço melhor, pratico.
    sybok disse: Você opôs isso, que seria a seu ver uma "mudança radical" a sua iluminação no caminho do bem.

    O que eu coloquei é que não acredito em vapt-vupt, tá pronto, ufa! Como vc mesmo colocou em outro momento que a iluminação não poderia se dar de forma rápida senão poderia na verdade se 'queimar' em vez de iluminar.
    sybok disse: O que ocorre quando você mudar no caminho do bem? Qual é o resultado prático?

    Vc vai se lapidando, deixando a bagagem extra para trás, se tornando mais lúcido, mais enxuto e íntegro.
    sybok disse: Então qual é o resultado da iluminação no caminho do bem?

    Imagino que o mesmo que o seu, o destino é para ser o mesmo.
    sybok disse: Como ela se concretiza?

    O primeiro de nós que chegar lá conta para o outro isso caso um de nós o consiga nesta vida (sö velhinha, rs)
    sybok disse: E como é que se realiza a mudança no caminho do bem, o que é preciso praticar para se manter nesse caminho?

    O Bem, rs. Sem manual de instruções meu querido, é um caminho difícil e prá lá de tortuoso, o método de erro e acerto
    sybok disse: Como uma pessoa confusa que julga as coisas como boas ou ruins e faz tudo isso de modo incorreto, sabe diferenciar o "bem" do "mal" para se manter no caminho certo?

    Aprendizado, quebrando a cara, refletindo, mudando o rumo, quebrando a cara, refletindo, mudando o rumo ...
    sybok disse: Como uma pessoa confusa muda a si própria?

    Com determinação, como qualquer outra coisa na vida

    Post edited by salgueiro on
    "Um homem é rico na proporção do número de coisas de que ele é capaz de abrir mão." Thoreau
  • Sybok quando eu falo na construção do Bem interior estou falando de aprender a lidar com o egoísmo, a intoleräncia, o orgulho, a arrogäncia, o ciúme, a possessividade...
    "Um homem é rico na proporção do número de coisas de que ele é capaz de abrir mão." Thoreau
  • sybok disse: CRIATURO disse: e como seria continuar existindo dentro de um fusão Deus ?
    para mim isto ja é a nossa realidade atual.

    Pois este é o seu engano.
    Hoje estamos separados a ponto de muitos serem ateus por se quer saberem que Deus existe.
    Existe um tipo de união muito mais profundo do que a ilusão de separação que vivemos hoje e que nos permite continuar existindo.

    se afirma que a separação não passa de uma ilusão, como dizem crenças não podem alterar a realidade, ou podem ?
    eu acho que podemos sintonizar a consciência em outras realidades.
    sybok disse: CRIATURO disse: Tudo vem de Deus, todos pensamentos, todas vontades,
    Então não existe um "eu", tudo vem de Deus.

    de fato não existe mesmo um "eu" separado de Deus e sim infinitos "Eus" manifestados dentro dele todos diferenciados por formas divinas diversas.
    iludidos ou não aqui estamos eu e voce para comprovarmos isto.
    sybok disse: CRIATURO disse: isso tem nome masoquismo, o pior dos orgulhos contrariar a si mesmo,

    Isso é o que VOCÊ diz.
    Cristo diz: Nega-te a ti mesmo.

    Como dito, a sua visão é contraria a visão cristã.

    radicalismo na crença de interpretações religiosas extremistas gera o fanatismo de monges ateando fogo no próprio corpo, muçulmanos explodindo-se para encontrar com ala.
    Pior que o orgulho de querer contrariar a si mesmo é pretender contrariar o desejos de Deus, por exemplo pondo fim a uma vida que ele criou.
    ou infligindo-se dores ou abstinências infrutíferas ao bem coletivo.
    Então digo não ao seu convite de ir comer outros animais em uma churrascaria.
    sybok disse: Estes ensinamentos desvirtuados não são cristão não !

    61 Ainda outro disse: "Vou seguir-te, Senhor, mas deixa-me primeiro voltar e despedir-me da minha família".
    62 Jesus respondeu: "Ninguém que põe a mão no arado e olha para trás é apto para o Reino de Deus".

    honrar pai e mãe não é abandona-los a própria sorte na sua velhices, podemos também encontrar Deus dentro dos outros, cada escolhe o que lhe é mais fácil tentar encontrar Deus dentro de si mesmo ou nos outros (Empatia)
    sybok disse: É você quem gosta de cogitar como era "antes" da vida e como será "depois" da morte, não eu.

    De onde é que me conhece Sr.?
    antes de te formar (isaias) no útero da tua mãe eu ja te conheci
    Jesus: antes de Abraão eu sou
    desde dos tempos de Elias até os dias de João Batista tentam conquistar o reino dos céus pela força( elias reencarnou como joão) se o quereis reconhecer ele mesmo é Elias que estava para vir.


    sybok disse: Até onde eu sei sempre fui humano, desde sempre tenho um ego e nada me leva a crer que serei qualquer coisas além de um humano sem ego.

    se afirma que desde de sempre teve um ego não seria esta a vontade de Deus
    sybok disse: As coisas nunca serão como você acha que elas deveriam ser. Deus é mais esperto que você e a sabedoria dele sempre irá nos parecer loucura.

    engana-se! o descontente com as obras divinas aqui é voce que acusa Deus de estar te escravizando com uma ilusão de pensamentos mecânicos, que não são seus e sim de um suposto Deus mecânico.
    Em questão de esperteza essa sua sabedoria pratica dos "seus fatos observáveis construindo sua verdade inegável" ja superou em muito a minha "onisciência" teórica....he..he..he..he
    Pois acredita-se capaz de acabar com a ilusão divina,não ta fraco não, heim ?
    Não existe sacanagens divinas tentando nos enganar ou causar sofrimentos, apenas uma ignorância momentâneas proporcionado o prazer na possibilidade de iluminações futuras , porem também momentâneas.
    eu prefiro pensar como sendo o prazer de iludir-se acreditando-se com o poder capaz se sintonizarmos nossa consciência em outras realidades mais prazerosas.
    sinto logo existo!
    sem nenhuma consciência sem existências
  • sybok disse: Então não entendi a citação a mudança radical, como oposta ao que você mesmo defende.

    É porque ao ler a palavra radical suas defesas emocionais são erguidas e a compreensão do que é dito sai voando pela janela.
    sybok disse: Eu tenho desde sempre uma curiosidade extra com você que não tenho com quase mais ninguém, exceto com o maluco do Márcio.

    Você sabe mais desse assunto do que a maioria em muitos sentidos, você fala coisas que não deveria saber, mas ao mesmo tempo é confusa e completamente cega a certos processos. As duas coisas juntas sempre me causaram estranhamento.

    Em alguns momentos eu travo e tenho dificuldade de expressar algo mais complexo mas na maior parte do tempo analiso muito bem o interlocutor e vejo se ele está aberto ao que vou dizer, não tenho necessidade de 'vender meu peixe' então se não sinto que ao menos o que digo vai ser analisado, tergiverso.
    sybok disse: Está aqui a maior parte do problema de comunicação, porque as vezes você é certeira no significado ou no objetivo da prática religiosa e parcialmente no processo, mas ao menos tempo parece não só não ter conhecimento nenhum sobre a metodologia que permite fazer esse trabalho, como se opõe a tal metodologia

    Porque vc está tão centrado nas suas descobertas e no caminho que se abriu a sua frente que tem uma imensa dificuldade em tentar entender o que o outro diz enxergando não como um caminho alternativo mas como mais uma crítica ao seu por ser diferente, já disse e vou repetir são bilhões de almas vivas no planeta, não existe um único caminho pelo contrário para se enxergar os fatores primordiais dessa equação é isso que tem que primordialmente ser levado em conta. Imagino a dificuldade que foi ingressar nele, não por vc mas pelo 'social' e a tonelada de críticas recebidas. Só que trilho um caminho alternativo ao seu só que com o mesmo propósito que cada linha religiosa define com terminologia própria.

    O problema gafanhoto é que vc não tem ainda humildade suficiente para dar a atenção necessária ao que o outro está dizendo não porque o outro saiba mais mas por ter outra abordagem que pode sim ampliar a sua própria visão. Tá pensando que para mim foi fácil dar atenção a alguém que diz que devo matar a minha razão? No primeiro momento soltei um putaqueopariu em alto e bom som mas a gafanhota aqui no segundo seguinte disse calma vamos ver onde isso pode se encaixar e continuei tentando entender até ter o quadro geral fechado.

    "Um homem é rico na proporção do número de coisas de que ele é capaz de abrir mão." Thoreau
  • sybok disse: Parece que você faz tudo de modo subjetivo, por isso causa tanto estranhamento.

    Não tem nada de subjetivo naquilo que faço, só é difícil. Ou vc acha moleza se livrar do peso extra, do egoísmo... aquela lista de itens que temos que tratar
    sybok disse: Já te ocorreu que outros já tenham feito isso tudo antes de você e percebido o quanto quebraram a cara sem necessidade?

    Sim e aprendo com eles ou vc crë que está livre disso? Quem dera! Não interessa o caminho, ele será sempre uma imensa pedreira, é que vc pensa ter achado um atalho e só posso dizer que em determinado momento vc vai perceber que é um atalhinho, que o trabalho pesado nem começou, vc está em processo de diagnóstico e um diagnóstico parcial.
    sybok disse: Pessoas já passaram por esse processo e criaram técnicas e métodos para evitar os mesmos erros e permitir um avanço mais rápido (mais rápido na escala de muitas vidas)

    Se vc parar para pensar com cuidado vai perceber que no final das contas o que prevalece é uma coisinha chamada determinação.
    sybok disse: Por exemplo, até para desenhar um circulo, existe técnica para fazê-lo mais perfeito.

    Sou formada em Arquitetura, rs
    sybok disse: Sei lá Sal, não se sinta ofendida

    Não se preocupe, não sou lá muito ofensável.
    sybok disse: mas o seu processo em si é meio como reinventar a roda isso

    Não não é, só é outro caminho mas vejo os resultados palpáveis dele.
    sybok disse: A meditação é metade do trabalho que se deve fazer, se você já faz outras coisas, ela sozinha poderia te impulsionar muito, e, definitivamente não tem contra indicação de idade e o que você fizer hoje, certamente vai te ajudar na próxima vida.

    Adoraria poder meditar, acho a prática excelente, só não consigo, calo a mente e no segundo seguinte apago, durmo feito um anjinho com um sono de pedra.

    "Um homem é rico na proporção do número de coisas de que ele é capaz de abrir mão." Thoreau
  • E Sybok, não leve a mal, é a mãezona falando.
    "Um homem é rico na proporção do número de coisas de que ele é capaz de abrir mão." Thoreau
  • sybok disse: Coloquei por conta de um tópico onde eu estava trollando o Percival por causa dos pôneis dele.


    Quer guerra? Terás guerra:


    My-Little-Fortress-my-little-pony-friendship-is-magic-35259374-1440-900.jpg
    “Só tenho para oferecer sangue, sofrimento, lágrimas e suor.”
    ― Winston Churchill

  • salgueiro disse: O problema gafanhoto é que vc não tem ainda humildade suficiente para dar a atenção necessária ao que o outro está dizendo não porque o outro saiba mais mas por ter outra abordagem que pode sim ampliar a sua própria visão. Tá pensando que para mim foi fácil dar atenção a alguém que diz que devo matar a minha razão? No primeiro momento soltei um putaqueopariu em alto e bom som mas a gafanhota aqui no segundo seguinte disse calma vamos ver onde isso pode se encaixar e continuei tentando entender até ter o quadro geral fechado.

    bye...bye...mansinha....ha...ha...ha..ha...ha
    Adeus sutileza e viva a sinceridade!

    para os iluminados, nossos valores não passam de ilusões praticado por personagens iludidos pelo ego, sejam eles bons ou maus.

    Eu tenho muita dificuldade em ficar permanecer calado na hora certa.
    insensibilidade para deixar de apontar o erro do outro.
    excesso de sinceridade, falta-me a sutileza.
    Um resmungão.
    provavelmente vou morrer com esses pequeninos defeitos, oh vida cruel !
    Como é difícil ser iluminado!
    sinto logo existo!
    sem nenhuma consciência sem existências
  • salgueirosalgueiro Membro
    edited setembro 2013 Vote Up0Vote Down
    CRIATURO disse: para os iluminados, nossos valores não passam de ilusões praticado por personagens iludidos pelo ego, sejam eles bons ou maus.

    Eu tenho muita dificuldade em ficar permanecer calado na hora certa.
    insensibilidade para deixar de apontar o erro do outro.
    excesso de sinceridade, falta-me a sutileza.
    Um resmungão.
    provavelmente vou morrer com esses pequeninos defeitos, oh vida cruel !
    Como é difícil ser iluminado!

    E pode sossegar o facho mocinho.

    Vc passa boa parte do tempo descascando qualquer coisa que contrarie sua hipótese então não tem razão para fazer 'graça'
    Post edited by salgueiro on
    "Um homem é rico na proporção do número de coisas de que ele é capaz de abrir mão." Thoreau
  • CRIATUROCRIATURO Membro
    edited setembro 2013 Vote Up0Vote Down
    não fui eu...não fui eu...e sim o meu ego metido a vidente do alem.
    na verdade considero a sua opinião lapidando o ser tão valida quanto a dos iluminados mestre Sybok e seu fiel discípulo Ayya.
    Gostaria de ter a sua maturidade e a sabedoria do Sybok, porem para mim ambos caminhos são difíceis, de vez em quando até consigo me ver um pouquinho,mas corrigir defeitos ja é bem mais complicado, enxergar as dificuldades do outro ? é mais fácil conseguir enxergar os defeitos , sim sou insensível.
    Reconheço que de fato temos algo de mecânico só discordo que seja todo o nosso ser mecânico.
    Post edited by CRIATURO on
    sinto logo existo!
    sem nenhuma consciência sem existências
  • normalmente quando estamos contrariados passamos a contrariar os outros
    sinto logo existo!
    sem nenhuma consciência sem existências
  • CRIATURO disse: considero a sua opinião lapidando o ser

    Também conhecida como reforma íntima
    CRIATURO disse: mas corrigir defeitos ja é bem mais complicado

    É necessário, não adianta ter o conhecimento sem tentar por em prática. Palavras o vento leva.
    CRIATURO disse: sim sou insensível.

    Não não é. O seu amor por Deus sempre me surpreende.

    "Um homem é rico na proporção do número de coisas de que ele é capaz de abrir mão." Thoreau
  • CRIATURO disse: normalmente quando estamos contrariados passamos a contrariar os outros

    E não se chega a lugar algum, só se fica contrariado.
    "Um homem é rico na proporção do número de coisas de que ele é capaz de abrir mão." Thoreau
  • Ok, vamos esmiuçar o 'tentativa e erro' que no final das contas é o que acontece com qualquer método ou caminho, não existe caminho fácil.

    Basicamente temos a dualidade dentro de nós, o egoísmo e o altruísmo, a generosidade e a mesquinharia e por aí vai a lista é enorme, essas são o que chamo de facetas que vem à tona dependendo da circunstäncia.

    O que chamo de verdadeiro 'eu', o que chamo de construção é vc se livrar de um dos lados da dualidade e ser integro em somente uma delas para isso usando o Bem como norte, como direcionador, usar toda uma conceituação que no estágio em que estamos é extremamente difícil por não conseguirmos ainda enxergá-lo em sua totalidade (toda uma miríade de conceitos e valores que formam o Bem, em maiúsculas). Para fazer isso a razão é o instrumento principal, é no mental que essa construção é feita e trazida para a ação no cotidiano.

    A tentativa e erro acontece quando vc está crente que já conseguiu se livrar de um dos lados da dualidade e na ação cotidiana percebe que estava se enganando que o trabalho não foi concluído ainda que aquela faceta ainda existe dentro de si e tem que voltar de novo para a razão para se analisar o que falta qual o parämetro ainda não percebido. Esse é um processo dinämico onde o viver, o agir, a interação entre as pessoas torna-se de vital importäncia. Vc tem que se por a prova. Essa é uma das razões porque sou contra um isolamento maior. O auto-engano é uma das maiores dificuldades enfrentadas nesse processo.

    "Um homem é rico na proporção do número de coisas de que ele é capaz de abrir mão." Thoreau
  • sybok disse: ( eu adorei essa do xixi... hehehe)

    Tenho algumas amigas espíritas que tem a mania de achar que temos que viver como espíritos estando encarnadas então esse é o exemplo que uso para demonstrar que não dá. Espírito não precisa fazer xixi, rs.
    "Um homem é rico na proporção do número de coisas de que ele é capaz de abrir mão." Thoreau
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