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Comentários
A caridade precisa da miséria do outro para ser praticada. Não há como fugir a essa lógica, embora possamos maquiá-la. Ela não pode ser, portanto, um bem absoluto.
Saudações aos demais participantes
Olha só, viu o que eu disse anteriormente?!
Ayyavazhi, fiquei curiosa com essa sua afirmação...
Abraços fraternos a ti e a Sal
Abraços fraternos a todos
Silvana
Foi assim que começou a minha 'jornada' ao querer desenvolver o autocontrole e me livrar do gënio ruim
Estou me livrando do peso 'extra', me lapidando e ficando mais leve
Nesse exato momento sou humana, estou encarnada e da mesma forma que preciso fazer xixi preciso lidar com as 'construções humanas' que acredito que ao saber lidar com elas é que vou conseguir passar para o próximo estágio
Eu desejo viver no Bem com naturalidade, de forma fácil, nada mais do que isso
Eu creio que para 'sair do sonho' preciso sim ser o melhor dentro dele, sem apegos, rs, com naturalidade.
Não é uma questão de valor é a constatação de um fato
Isso eu não sei
Também não sei.
Vou comentar apenas essa parte.
Não linda, não precisa. Você deve buscar o bem porque essa é a coisa certa a se fazer, porque essa é forma de se lidar com a vida que temos. Mas tornar-se melhor não irá despertá-la desse sonho. O bem não tem esse poder. Se Cristo disse realmente “Conhecerás a verdade e ela vos libertará”, perceba que Ele vinculou a liberdade ao conhecimento e não à bondade.
Perdoe-me, Silvana, mas preciso que você me ajude a identificar exatamente a qual comentário você se refere. Fico muito tempo ausente e tópico cresce bastante, dificultando o acompanhamento.
Acredito que seja a fase preparatória.
O Bem está muito longe de se resumir a bondade.
Existe um mundo dentro da palavra conhecimento. A pergunta seria conhecimento de que?
Saudações aos demais participantes
Sim, somos dois(nesse caso) que se ausentaram por algum tempinho(ando assoberbada de compromissos acadêmicos).
E desculpas pela minha falha de não me expressar melhor ao formular a pergunta anterior.
Vc disse que somos diferentes e atribuiu essa diferença a não estarmos prontos. Fiquei curiosa. Prontos para a consciência de reconhecermos nossas diferenças a nós atribuídas(para alguns conquistada) ou pela possibilidade de despertar para uma realidade diferente?
Abraços fraternos a ti
Abraços fraternos a todos
Silvana
neste caso a fusão não alterá esta condição submissa a uma vontade superiora,portanto não vejo onde esta a mudança ?
esse é o ponto, iluminação é apenas um degrau a mais.
no máximo voce poderá argumentar que das infinitas possibilidades de escolhas feitas por nós todas são conhecidas por Deus,mas não pode afirmar que é ele que escolhe por nós a menos que somos uma parte ignorante dele que desconhece todas possibilidades.
Jesus disse para voce carregar sua cruz e a que voce escolheu foi de rejeitar a vida em sociedade, trabalhar para ele não é trabalhar apenas para si mesmo.
Se bem que teorias a parte na pratica voce trabalha pelo bem comum e não apenas o pessoal.
alem do mais Deus não pode estar contido nem resumido a limitados livros humanos.
bobagem é dizer que estamos ligados a um Deus vivo e iludidos por outro Deus mecânico, ai não tem condições né ?
que tal a minha hipótese Deus auto iludiu uma parte de si mesmo e deu a ela o nome de humanidade ? E não pretende que ela volte ao estado anterior da não ilusão ?
"não deixe o sonho acabar o sonhos são feitos de ilusões e as ilusões para gente vivenciar"
ok alega que possuímos a ilusão de uma falsa liberdade e deseja acabar com ela ? Seu estraga prazeres? morreremos de um tédio divinamente narcisista!
Deus desejasse que a sua vontade fosse única não teria criado a vontade na sua iludida raça humana, chame isso de Deus mecânico no entanto sera sempre a vontade de Deus se manifestando em diferentes formas.
de fato não possuímos sabedoria para julgar com justiça,mas julgar ainda é necessário para manter um mal menor.
alem de que se não exercitarmos, nossa capacidade de julgamento não evolui.
não podemos ser omissos e coniventes aos mal comum.
iluminação sem ação é a morte real do corpo físico.
de preferencia devemos mudar a nós mesmo construindo o bem estar do outro.
"vós sois a luz do mundo, ilumine aos outros dando exemplos com sua boas obras"
mudou a conversa de que devemos abandonar a família para buscar a iluminação cristã ?lembra a citação de quem põe a mão no arado e olha para traz procurando a família não esta apto alcançar o reino dos Céus.
pois te digo nesta condição ficaria mais feliz junto com minha família iludida.
isto me fez lembrar do filme: "Amor alem da vida" onde o ator Robin Willian abre mão do céu para ir resgatar sua esposa amada no confim do inferno.
nessa figuração assim com a parábola da "Estratégia de Satanás" Jesus ensina o que acontece quando morremos e renascemos.
necessito do carro por falta de opção de transporte publico e minha internet é 500kbps, apesar de pagar por uma 50M (um assalto espanhol R$ 82,00) tambem por falta de opções.
Não possuo grandes ambições , nem bens materiais me fazem feliz ,mas penso e manter minha família confortável.
E quando desejo tento ajudar também aos mais necessitados.
impossível seria querer fazer do mundo um grande mosteiro
não estou discutindo com Jesus e sim com a interpretação que voce faz dos ensinamentos dele.
no caso o religioso do gabarito de Jesus é voce ?
ou Seria apenas o seu ego? ou ainda o seu Eu mecânico, ou ainda apenas um estado momentâneo e ilusório da sua consciência ?
E aquela conversa que Devemos tirar primeiro a sujeira dos nosso olhos para depois vermos com maior clareza aquilo que hoje enxergamos como sendo apenas ilusões dos outros ?
nossa buca pelo divino começa socialmente a partir do pai e da mãe depois , deixará pai e mãe e unir-se -a sua mulher e busca por Deus continua socialmente em família,mais importante do que esse encontro é a vivencia social.
Abandone esse ego anti-social que próprio do nossos ser , procure uma vulcana com lógica semelhante a sua e achará seu paraíso na terra, mesmo que ainda seja formado por lagrimas e sorrisos.
percebi...he..he..he..he
é ! existem vontades diferentes! Graças a Deus, ja pensou um mundo só de mosteiros seria o "inferno" na terra, ninguém merece Sybok, liberte-se desse masoquismo, talvez voce esteja mais iludido do que os "mundanos".
Jesus não disse que os iluminados devem comer e beber com os mais doentes ?
porque a luz pode existir diante da escuridão.
Quando a iluminação for absoluta ela deixará de existir por falta de contraste com a escuridão ou falta dela.
quando Deus manifestar-se em uma unica forma,as outras formas deixam de existir.
se foi criada só pode ser abençoada
a técnica da criança orgulhosa que apanha ,mas não derrama uma lagrima para provar que seu ser é irredutível.
Matou seu próprio corpo para provar que podia se libertar da matéria, tenho minhas duvidas se conseguiu isso ,desprezando a vida que Deus lhe deu, talvez tenha pego um atalho que o conduziu ao caminho mais longo.
Fanatismo religioso querendo contrariar as leis de Deus.
os dois andaram "trocando figurinhas"
falando nisto o que voce fez com o Inseto bruxinha má ?
deixe de orgulho eu acho que seus pais foram muito caridosos, não é fácil não , heim? mas, quem pariu se incumbiu de balançar o berço!
sem nenhuma consciência sem existências
não estamos prontos e nunca ficaremos, esta sera a eterna procura que nos moverá a procura do nosso complemento Deus.
sem nenhuma consciência sem existências
O outro estado mental eu não sei do que se trata, agora da mudança do indivíduo eu conheço melhor, pratico.
O que eu coloquei é que não acredito em vapt-vupt, tá pronto, ufa! Como vc mesmo colocou em outro momento que a iluminação não poderia se dar de forma rápida senão poderia na verdade se 'queimar' em vez de iluminar.
Vc vai se lapidando, deixando a bagagem extra para trás, se tornando mais lúcido, mais enxuto e íntegro.
Imagino que o mesmo que o seu, o destino é para ser o mesmo.
O primeiro de nós que chegar lá conta para o outro isso caso um de nós o consiga nesta vida (sö velhinha, rs)
O Bem, rs. Sem manual de instruções meu querido, é um caminho difícil e prá lá de tortuoso, o método de erro e acerto
Aprendizado, quebrando a cara, refletindo, mudando o rumo, quebrando a cara, refletindo, mudando o rumo ...
Com determinação, como qualquer outra coisa na vida
se afirma que a separação não passa de uma ilusão, como dizem crenças não podem alterar a realidade, ou podem ?
eu acho que podemos sintonizar a consciência em outras realidades.
de fato não existe mesmo um "eu" separado de Deus e sim infinitos "Eus" manifestados dentro dele todos diferenciados por formas divinas diversas.
iludidos ou não aqui estamos eu e voce para comprovarmos isto.
radicalismo na crença de interpretações religiosas extremistas gera o fanatismo de monges ateando fogo no próprio corpo, muçulmanos explodindo-se para encontrar com ala.
Pior que o orgulho de querer contrariar a si mesmo é pretender contrariar o desejos de Deus, por exemplo pondo fim a uma vida que ele criou.
ou infligindo-se dores ou abstinências infrutíferas ao bem coletivo.
Então digo não ao seu convite de ir comer outros animais em uma churrascaria.
honrar pai e mãe não é abandona-los a própria sorte na sua velhices, podemos também encontrar Deus dentro dos outros, cada escolhe o que lhe é mais fácil tentar encontrar Deus dentro de si mesmo ou nos outros (Empatia)
De onde é que me conhece Sr.?
antes de te formar (isaias) no útero da tua mãe eu ja te conheci
Jesus: antes de Abraão eu sou
desde dos tempos de Elias até os dias de João Batista tentam conquistar o reino dos céus pela força( elias reencarnou como joão) se o quereis reconhecer ele mesmo é Elias que estava para vir.
se afirma que desde de sempre teve um ego não seria esta a vontade de Deus
engana-se! o descontente com as obras divinas aqui é voce que acusa Deus de estar te escravizando com uma ilusão de pensamentos mecânicos, que não são seus e sim de um suposto Deus mecânico.
Em questão de esperteza essa sua sabedoria pratica dos "seus fatos observáveis construindo sua verdade inegável" ja superou em muito a minha "onisciência" teórica....he..he..he..he
Pois acredita-se capaz de acabar com a ilusão divina,não ta fraco não, heim ?
Não existe sacanagens divinas tentando nos enganar ou causar sofrimentos, apenas uma ignorância momentâneas proporcionado o prazer na possibilidade de iluminações futuras , porem também momentâneas.
eu prefiro pensar como sendo o prazer de iludir-se acreditando-se com o poder capaz se sintonizarmos nossa consciência em outras realidades mais prazerosas.
sem nenhuma consciência sem existências
É porque ao ler a palavra radical suas defesas emocionais são erguidas e a compreensão do que é dito sai voando pela janela.
Em alguns momentos eu travo e tenho dificuldade de expressar algo mais complexo mas na maior parte do tempo analiso muito bem o interlocutor e vejo se ele está aberto ao que vou dizer, não tenho necessidade de 'vender meu peixe' então se não sinto que ao menos o que digo vai ser analisado, tergiverso.
Porque vc está tão centrado nas suas descobertas e no caminho que se abriu a sua frente que tem uma imensa dificuldade em tentar entender o que o outro diz enxergando não como um caminho alternativo mas como mais uma crítica ao seu por ser diferente, já disse e vou repetir são bilhões de almas vivas no planeta, não existe um único caminho pelo contrário para se enxergar os fatores primordiais dessa equação é isso que tem que primordialmente ser levado em conta. Imagino a dificuldade que foi ingressar nele, não por vc mas pelo 'social' e a tonelada de críticas recebidas. Só que trilho um caminho alternativo ao seu só que com o mesmo propósito que cada linha religiosa define com terminologia própria.
O problema gafanhoto é que vc não tem ainda humildade suficiente para dar a atenção necessária ao que o outro está dizendo não porque o outro saiba mais mas por ter outra abordagem que pode sim ampliar a sua própria visão. Tá pensando que para mim foi fácil dar atenção a alguém que diz que devo matar a minha razão? No primeiro momento soltei um putaqueopariu em alto e bom som mas a gafanhota aqui no segundo seguinte disse calma vamos ver onde isso pode se encaixar e continuei tentando entender até ter o quadro geral fechado.
Não tem nada de subjetivo naquilo que faço, só é difícil. Ou vc acha moleza se livrar do peso extra, do egoísmo... aquela lista de itens que temos que tratar
Sim e aprendo com eles ou vc crë que está livre disso? Quem dera! Não interessa o caminho, ele será sempre uma imensa pedreira, é que vc pensa ter achado um atalho e só posso dizer que em determinado momento vc vai perceber que é um atalhinho, que o trabalho pesado nem começou, vc está em processo de diagnóstico e um diagnóstico parcial.
Se vc parar para pensar com cuidado vai perceber que no final das contas o que prevalece é uma coisinha chamada determinação.
Sou formada em Arquitetura, rs
Não se preocupe, não sou lá muito ofensável.
Não não é, só é outro caminho mas vejo os resultados palpáveis dele.
Adoraria poder meditar, acho a prática excelente, só não consigo, calo a mente e no segundo seguinte apago, durmo feito um anjinho com um sono de pedra.
Quer guerra? Terás guerra:
― Winston Churchill
bye...bye...mansinha....ha...ha...ha..ha...ha
Adeus sutileza e viva a sinceridade!
para os iluminados, nossos valores não passam de ilusões praticado por personagens iludidos pelo ego, sejam eles bons ou maus.
Eu tenho muita dificuldade em ficar permanecer calado na hora certa.
insensibilidade para deixar de apontar o erro do outro.
excesso de sinceridade, falta-me a sutileza.
Um resmungão.
provavelmente vou morrer com esses pequeninos defeitos, oh vida cruel !
Como é difícil ser iluminado!
sem nenhuma consciência sem existências
E pode sossegar o facho mocinho.
Vc passa boa parte do tempo descascando qualquer coisa que contrarie sua hipótese então não tem razão para fazer 'graça'
na verdade considero a sua opinião lapidando o ser tão valida quanto a dos iluminados mestre Sybok e seu fiel discípulo Ayya.
Gostaria de ter a sua maturidade e a sabedoria do Sybok, porem para mim ambos caminhos são difíceis, de vez em quando até consigo me ver um pouquinho,mas corrigir defeitos ja é bem mais complicado, enxergar as dificuldades do outro ? é mais fácil conseguir enxergar os defeitos , sim sou insensível.
Reconheço que de fato temos algo de mecânico só discordo que seja todo o nosso ser mecânico.
sem nenhuma consciência sem existências
sem nenhuma consciência sem existências
Também conhecida como reforma íntima
É necessário, não adianta ter o conhecimento sem tentar por em prática. Palavras o vento leva.
Não não é. O seu amor por Deus sempre me surpreende.
E não se chega a lugar algum, só se fica contrariado.
Basicamente temos a dualidade dentro de nós, o egoísmo e o altruísmo, a generosidade e a mesquinharia e por aí vai a lista é enorme, essas são o que chamo de facetas que vem à tona dependendo da circunstäncia.
O que chamo de verdadeiro 'eu', o que chamo de construção é vc se livrar de um dos lados da dualidade e ser integro em somente uma delas para isso usando o Bem como norte, como direcionador, usar toda uma conceituação que no estágio em que estamos é extremamente difícil por não conseguirmos ainda enxergá-lo em sua totalidade (toda uma miríade de conceitos e valores que formam o Bem, em maiúsculas). Para fazer isso a razão é o instrumento principal, é no mental que essa construção é feita e trazida para a ação no cotidiano.
A tentativa e erro acontece quando vc está crente que já conseguiu se livrar de um dos lados da dualidade e na ação cotidiana percebe que estava se enganando que o trabalho não foi concluído ainda que aquela faceta ainda existe dentro de si e tem que voltar de novo para a razão para se analisar o que falta qual o parämetro ainda não percebido. Esse é um processo dinämico onde o viver, o agir, a interação entre as pessoas torna-se de vital importäncia. Vc tem que se por a prova. Essa é uma das razões porque sou contra um isolamento maior. O auto-engano é uma das maiores dificuldades enfrentadas nesse processo.
Tenho algumas amigas espíritas que tem a mania de achar que temos que viver como espíritos estando encarnadas então esse é o exemplo que uso para demonstrar que não dá. Espírito não precisa fazer xixi, rs.