A INCÓGNITA DO SER “EU”

Inseto

Criaturo disse:
sim mas, fazendo perguntas deste nivel elas perceberam que este não é o seu caso.

Sem dúvida. Alguém inteligente nunca perguntaria a uma baixinha, pelanquenta e desdentada se ela gostaria de se parecer com uma modelo.

Por isso eu mandei você.

No mais, todos entenderam o que eu quis dizer. E sabem que eu não falava no sentido de menosprezar quem tem ou não certas características, mas de garantir boas características a todos.

Talvez você não tenha entendido, mas eu não sei fazer milagres. Esqueça.

Inseto

Silvana disse:
Não entendi o motivo pelo qual tanta pressa em me mandar sair do tópico. rs

Não saia, Silvana. Entre!

Mas se você não endossa a visão que eu combatia, essa parte da discussão com você perde o sentido. Então, vamos em paz. Ao menos até a próxima lâmpada. (risos)

Silvana

Saudações Percival Saudações Inseto
Saudações aos demais participantes

Percival citou: Silvana disse: E pelo mesmo motivo não podemos estabelecer que a dor tem origem em D-us Criador.
Percebes(m) que está retórica não faz sentido nem mesmo para o racionalismo, que questiona tudo sem procurar o estudo da compreensão.

Percival refutou: Racionalizar é procurar compreender. A visão do ser criador ainda é algo muito humano e nulo da realidade.

Complementando seu destaque: Racionalizar é tentar investigar algo de forma prática(lógica/analítica), algo que está oculto(muito subjetivo) de nossa compreensão sem que para isso não possamos adotar também o modelo da possibilidade empírica, ou seja, tornar a investigação completamente cartesiana e dentro dos limites da “razão exata” pode ser absoluta para quem?
Sobre seu apontamento da visão do ser criador: concordamos nisso tbm, então, o que podemos fazer enquanto não descobrimos através da experiência(que esteja longe esse dia)...
Ficamos confabulando aqui no RV. hehehe

Percival citou: Silvana disse: Onde estará o “equilíbrio da criação”?

Percival refutou: Simples: não há. As leis que supostamente satisfazem isto, mostram-se insuficientes. Você que estudou biologia sabe o que são relações desarmônicas. E não há perfeição nelas.

Quando mencionei sobre o equilíbrio da criação, estava falando sobre a moralidade e a ética no discurso das relações de “pátrio poder”(alegoria) que a maioria aponta o tempo todo no “discurso reacionário” > “Culpabilidade de D-us”(teoria alegórica utilizada/RV por mim, somente para lembrar não existir tal teoria).
Pergunta: Foi vc quem citou a palavra Caos(teoria do caos) aqui no Tópico?
Vamos então seguir essa ideia subjetivamente, pode ser?
Bem respondendo sua pergunta como base de conhecimento: Estudo Imunologia, microbiologia, parasitologia, fisiologia... E outras “Logias” que compõem minha grade curricular. rs
Sendo menos prática e utilizando a catarse agora:
Quando perdi pessoas que amo, fiquei por duas vezes em processo de depressão, uma dessas pessoas de minha perda recente estava em processo degenerativo.
Perguntei de formas diferentes ao criador o motivo pelo qual ele estava nos castigando, pois eu sofria junto, da maneira normal , eu me revoltei... Abandonei o criador por longos anos...
Pensava > Fé: Placebo para nossas mentes sedentas de realidades harmoniosas e de campos floridos e do eterno paraíso. Finalizei minha rebeldia com o pensamento: D-us é obtuso e subjetivo demais.
Sendo assim, minhas visões e premonições se fecharam tbm. Pelo menos por um tempo.
Porém, com o passar do mesmo, meus “talentos”(parábola de Mateus) “voltaram”, comecei a ter provas de que meu senso do criador é indiferente da minha razão ou domínio de minha vontade. Retornei ao estado de “ maga”.
Percival, vc pode estar se perguntando o que tem haver sua pergunta com esse contexto, seguindo seu pensamento abaixo.

Vc disse: “As leis que supostamente satisfazem isto, mostram-se insuficientes”

Te digo: Depende do que entendemos como lei, pois o meu “talento” é diferente do teu, que é diferente do Criaturo, que tbm difere do nosso amigo Inseto.
Continuando a ideia anterior: Voltei a manifestar meus “talentos”, porém, não me comovi com os mesmos, permaneci ainda um tempo ressabiada com o Criador, mas isso não quer dizer que não possa tentar descobrir o motivo pelo qual tenho esses talentos, ou mesmo o que devo fazer com eles.
Ou seja: Essas respostas só farão sentido para mim, pois estou me permitindo buscá-las.

Vc então reforçou afirmação(quote /acima) dizendo: Você que estudou biologia sabe o que são relações desarmônicas. E não há perfeição nelas.

Se pararmos para pensar: O conceito de harmonia e perfeição, quem criou esses conceitos?
Portanto os mesmos não podem tbm ser apresentação válida para questionar o equilíbrio da criação. Ou estou errada?
A questão seria então: “ Qual é a natureza da vida?”

Inseto citou: Silvana disse:
Não entendi o motivo pelo qual tanta pressa em me mandar sair do tópico. rs

Inseto disse: Não saia, Silvana. Entre!
Mas se você não endossa a visão que eu combatia, essa parte da discussão com você perde o sentido. Então, vamos em paz. Ao menos até a próxima lâmpada. (risos)

Menino, fiquei até tonta, saio ou fico? Rs
Vc heim... Pensei que eu estivesse “dentro” da confabulação faz tempimmm... hahaha

Porém, entendi o que quis dizer.

Vamos analisar sua proposta. Queria te dizer que fui lá no seu tópico em andamento(RV) e percebi que vc acabou causando um “salseiro”(bom sentido) aqui trazendo o tema de lá para cá. rs

Porém assumo o mea culpa(desculpe por isso, Criaturo), pois foi pela brilhante contextualização feita post(s) atrás, propiciou ao Inseto entrar no loop Kafkaniano(bom sentido) e questionar as agruras das leis de Talião no espiritismo...

Vamos buscar fundamento para entendimento:

“A medida que o ser progride e que seus sentimentos se depuram, seus sofrimentos diminuem e se modificam". Como vemos, o que determina a duração e a liquidação da pena não é o tipo da expiação, mas sim, o melhoramento do individuo, é a superação de suas imperfeições e a sua volta aos caminhos do bem.”

Trecho tirado do link abaixo:

http://planetaazul.ning.com/profiles/blogs/a-vis-o-esp-ritas-das-penas-eternas-1?xg_source=activity

Inseto, segundo sua discussão, vc questiona os motivos, estou certa?
Tudo o que vc apontou está baseado na análise do mérito, questão essa que o Aayavazhy(desculpe se escrevi errado), até comentou e eu endossei em post lá atrás.

Eu já vinha conversando com Percival sobre esses desdobramentos tbm, só que seguindo a ideia da dor e sofrimento. O que no final me parecem complementares...

O que destaquei nesse trecho em negrito aponta o processo:
”Como vemos, o que determina a duração e a liquidação da pena não é o tipo da expiação, mas sim, o melhoramento do individuo, é a superação de suas imperfeições e a sua volta aos caminhos do bem.”

Por favor, reflita: Quem determinaria o erro à consciência do individuo?

Abraços fraternos
Silvana

CRIATURO

Inseto disse: Quando ela sugerisse aproveitar o espaço vazio no seu crânio para armazenar mais bosta, também não.

quando falta argumentos aparecem apelações

CRIATURO

Inseto disse: No mais, todos entenderam o que eu quis dizer. E sabem que eu não falava no sentido de menosprezar quem tem ou não certas características, mas de garantir boas características a todos.

sem mais comentarios ...he..he..he.he

CRIATURO

salgueiro disse: E não é que não muda ... rs

e ai, Dna. Sonia, que tal um topico falando sobre Empatia ?

Silvana

Saudações Criaturo

saudações aos demais participantes

Criaturo, peço desculpas por não responder(agora) suas réplicas(mais acima), vou copiar e responder amanhã. está bem?

Preciso sair agora.

Abraços fraternos a todos.
Silvana

Percival

Silvana disse: Complementando seu destaque: Racionalizar é tentar investigar algo de forma prática(lógica/analítica), algo que está oculto(muito subjetivo) de nossa compreensão sem que para isso não possamos adotar também o modelo da possibilidade empírica, ou seja, tornar a investigação completamente cartesiana e dentro dos limites da “razão exata” pode ser absoluta para quem?

A razão exata só se torna assim a partir de algo observado por todos e não por uns dizem ser assim e outros não, trabalha-se objetivamente.

Silvana disse: Quando mencionei sobre o equilíbrio da criação, estava falando sobre a moralidade e a ética no discurso das relações de “pátrio poder”(alegoria) que a maioria aponta o tempo todo no “discurso reacionário” > “Culpabilidade de D-us”(teoria alegórica utilizada/RV por mim, somente para lembrar não existir tal teoria).
Pergunta: Foi vc quem citou a palavra Caos(teoria do caos) aqui no Tópico?

Moralidade é ética são criações humanas, mas o mundo e envolto de acontecimentos aleatórios. Não usei de teoria do Caos: disse somente que tentamos muitas vezes moldar e atribuir as coisas que nos satisfaçam e não enxergando isoladamente.

Silvana disse: Vamos então seguir essa ideia subjetivamente, pode ser?

Não, porque não satisfaz a realidade.

Silvana disse: Quando perdi pessoas que amo, fiquei por duas vezes em processo de depressão, uma dessas pessoas de minha perda recente estava em processo degenerativo.

Já passei por depressão por perder pessoas queridas também, além de outros fatores.

Silvana disse: Perguntei de formas diferentes ao criador o motivo pelo qual ele estava nos castigando, pois eu sofria junto, da maneira normal , eu me revoltei... Abandonei o criador por longos anos...

Meu questionamento não foi por isto na época: até porque minha avó era muito religiosa e preparava minha mente sempre dizendo que a morte era um fato. Eu aguentei até certo ponto, mas a dor da perda afeta todos nós seres humanos.

Silvana disse: Pensava > Fé: Placebo para nossas mentes sedentas de realidades harmoniosas e de campos floridos e do eterno paraíso. Finalizei minha rebeldia com o pensamento: D-us é obtuso e subjetivo demais.

O que chamamos de Deus são projeções, desejos, anseios... O ser humano chama muitas coisas de Deus.

Silvana disse: Sendo assim, minhas visões e premonições se fecharam tbm. Pelo menos por um tempo.
Porém, com o passar do mesmo, meus “talentos”(parábola de Mateus) “voltaram”, comecei a ter provas de que meu senso do criador é indiferente da minha razão ou domínio de minha vontade. Retornei ao estado de “ maga”.

Cenário que você criou para seu RPG pessoal, eu também tive isso em minha vida (ou pelo menos achava que tinha), mas ao analisar vi que o mundo era bem diferente do que eu pensava. Assumi minha humanidade e me sinto feliz com isto, vi que analisando bem nunca vi Deus somente projetei coisas minhas e chamei de Deus. Criei um personagem e joguei RPG com ele durante parte da minha vida, eu cansei. É muito melhor criar personagens e lucrar com eles, como os escritores e desenhistas de quadrinhos.

Silvana disse: Te digo: Depende do que entendemos como lei, pois o meu “talento” é diferente do teu, que é diferente do Criaturo, que tbm difere do nosso amigo Inseto.

O tipo de visão de pensamento é uma coisa, realidade é outra. Como te disse: eu moldei um Deus, como todo ser humano fez/faz ainda até hoje. Você molda um, o Criaturo outro, o Erivelton outro... Mas só é real ao seu universo, ninguém vê de sua maneira.

Silvana disse: Continuando a ideia anterior: Voltei a manifestar meus “talentos”, porém, não me comovi com os mesmos, permaneci ainda um tempo ressabiada com o Criador, mas isso não quer dizer que não possa tentar descobrir o motivo pelo qual tenho esses talentos, ou mesmo o que devo fazer com eles.
Ou seja: Essas respostas só farão sentido para mim, pois estou me permitindo buscá-las.

Denovo você com sua vaidade humana: se as respostas existem, elas deveriam ser óbvias para todos e não só para você e uma parcela de pessoas. A sua resposta difere da resposta de um outro grupo que acredita em Deus. Ah, mas deus de Zé e o mesmo que deus de João, só que de uma maneira diferente. Uma colher é uma colher porque ela tem a forma de uma colher, nunca será um grafo.

Silvana disse: Se pararmos para pensar: O conceito de harmonia e perfeição, quem criou esses conceitos?
Portanto os mesmos não podem tbm ser apresentação válida para questionar o equilíbrio da criação. Ou estou errada?

Esses conceitos não foram criados: eles são observados. Ás vezes não precisa ser Doutor em biologia. Sabe o que é Erva de Passarinho? É uma planta parasita que Destruiu a Mangueira aqui de casa tomando a copa e os galhos dela até a morte. Que perfeição há numa relação desta em que uma planta suga a vida até a morte de outra. Poderia citar outros exemplos como o parasitismo humano (mas seria muito nojento falar de lombrigas no momento). Muito papo meloso da sua parte e pouca observação.

Percival

Silvana disse: “ Qual é a natureza da vida?”

Apenas sermos seres vivos e viver. O resto é viagem que serve como bom plot para filmes e campanhas de RPG.

E estude relações desarmônicas.

salgueiro

CRIATURO disse: e ai, Dna. Sonia, que tal um topico falando sobre Empatia ?

Meu netzinho está em viagem de férias com meu primogënito e não consigo me acertar com o ipad dele então pode abrir o tópico mas só volto a postar como sempre semana que vem, rs

CRIATURO

Silvana disse:
Criaturo, peço desculpas por não responder(agora) suas réplicas(mais acima), vou copiar e responder amanhã. está bem?

Preciso sair agora.

não tem por que se desculpar,mas que féria agitada ,não? he..he..he.he

CRIATURO

salgueiro disse: CRIATURO disse: e ai, Dna. Sonia, que tal um topico falando sobre Empatia ?

Meu netzinho está em viagem de férias com meu primogënito e não consigo me acertar com o ipad dele então pode abrir o tópico mas só volto a postar como sempre semana que vem, rs

ta de brincadeira? a sugestão é para voce abrir o tópico comentando sua especialidade!

salgueiro

CRIATURO disse: ta de brincadeira? a sugestão é para voce abrir o tópico comentando sua especialidade!

hahaha, e quem disse que é a minha especialidade? Foi só um dom que nem sabia que possuía e acabei desenvolvendo. Não sou especialista em nada, rs

CRIATURO

e que tal passar sua experiência?

Nyarlathotep

CRIATURO disse: A compreensão do indivíduo abrange vários fatores cognitivos, fisiológicos e abstratos, sendo que a parte abstrata domina o aspecto irrelevante da composição do imaginável, notamos ai um certo conflito entre o cognitivo e o fisiológico, mas qual seria a importância desta semântica ? Se valorizarmos excessivamente o aspecto cognitivo, isso pode gerar uma má tendência no desvio comportamental do individuo, criando em um dado momento , um leve impulso para o comportamento em massa, que poderá trazer por conseqüência , o modismo desvirtuado.
A semântica do dualismo fica muito clara se pudermos entender os princípios que regem a incógnita natureza do ser, o ser único tem a sua natureza individual evidenciada pela infinidade do todo e também pela complexidade do tudo.

Acontece que NEM TODAS as culturas têm uma visão "dualista" da existência. Pelo menos, para o budismo, o EU é uma ilusão, e os neurocientistas já provaram (ver revista Galileu, abril ou maio de 2013) em que, quando tomamos uma decisão, esta já foi tomada uns milissegundos antes de expressarmos a mesma. É a ciência enterrando o livre arbítrio como pensado pelos religiosos. Quanto ao ser único, o que dizer de gêmeos idênticos? Ou de clones? Gostaria de ler as referências que você consultou para fazer as suas afirmações.

salgueiro

CRIATURO disse: e que tal passar sua experiência?

Isso é algo que posso fazer só não sei se desperta algum interesse as pessoas, quem é que se preocupa com o que o outro sente ou está ligado em se conhecer, a prática me mostra que as pessoas fogem de si mesmas como o diabo foge da cruz, rs

Silvana

Saudações Criaturo
Saudações aos demais participantes

Voltei antes do informado, hj mesmo rs
Não aguentei quando comecei a ler suas respostas. hahaha

Criaturo citou: Silvana disse: Ou seja, “como consequência, defendia tanto a clássica separação entre espírito e matéria, quanto à imortalidade da alma.” (*)

Criaturo disse: Jesus parece ter defendido essa idéia da separação entre materia e o espírito
: "o que é nascido do espirito é espirito , o que é nascido da carne é carne"
eu ainda tenho duvidas quanto a esse respeito, estou mais inclinado acreditar que Deus é tudo , todos e o todo.

Alguns estudiosos dizem que ele(Jesus) foi influenciado, pelos essênios, se não me engano.

Criaturo citou: Silvana disse: Para Sócrates a morte sempre estava dentro dos planos divinos e, portanto, deveria ser bem aceita. E, então, ele passa a explicar a razão de sua felicidade diante da morte. Para ele, o sábio, o verdadeiro filósofo, não busca os prazeres relacionados ao corpo e nem confia nos sentidos (visão, audição etc.) para chegar à verdade. Para este fim, confia tão somente no raciocínio: “Não é, por conseguinte, no ato de raciocinar, e não de outro modo, que a alma apreende, em parte, a realidade de um ser?”


Criaturo disse: Vejo na inteligencia nata apenas uma ferramenta temporária emprestada para evolução moral do espirito, ninguém deveria sentir orgulho de ser inteligente ou de possuir facilidades em poder adquirir conhecimentos de fontes externas ao seu ser, pois isto lhe são concedidos conforme a necessidade do momento, mas nossa verdadeira consciência alma é formada conforme os tipos de sentimentos e "desejos" que nascem dentro do nosso ser"eu".

Veja se entendi, vc disse que a alma serviria para estimular o desenvolvimento das subjetividades no mundo temporal. Então a mesma usaria o aprendizado temporal para assim estimular ou suprimir certas correções no espírito?

Isso faz sentido no “logismo” dos essênios... hummm

Isso está ficando cada vez melhor...

Criaturo, cuidado “poderemos ser apedrejados” rs

Criaturo citou: Silvana disse: O corpo, e seus sentidos enganosos, servem somente para obstaculizar nosso pensamento.”

Criaturo disse: alguns colegas aqui certamente irão concordar com sua afirmação, eu também apenas acrescento que se eles existem é porque são de alguma forma necessários, então uma anestesia eterna nos transformaria em pedras.

Entendi o exemplo de anestesia e sua analogia. A apostasia é mais ou menos essa ausência que falou(hipoteticamente), trazendo esse enquadramento a um exemplo mais simples.

Porém, segundo Jung o conceito de sincronicidade descreve a relação entre corpo-mente, ele alega que a psique depende do corpo, e vice e versa. (JUNG, 1981)

Ou seja, temos uma relação entre mente e corpo, certo?
Onde caberia dizermos sobre que no processo temporal serviria para produzir subjetividade ao espírito, quero dizer com isso sobre a ideia de sermos também produto do meio.

Entendestes minha pergunta: Um “inicio e término”(processo temporal) do desenvolvimento espiritual?

Fiquei em dúvida se me expressei de forma objetiva aqui. Vou esperar sua resposta.

Criaturo citou: Silvana disse: Sendo assim, segundo o postulado de Vigotski, os processos de desenvolvimento são independentes do aprendizado, O aprendizado é um processo puramente externo que não está envolvido ativamente no desenvolvimento. Ele assim utilizaria dos avanços do desenvolvimento ao invés de fornecer um impulso para modificar seu curso.

Criaturo disse: Penso que a consciência pré existe a formação do cérebro, ou seja ao nascermos já possuímos uma personalidade própria , desejos e a maior parte do nosso conhecimento já adquirido em outras existências, o desenvolvimento do cérebro permite novos acréscimos de conhecimentos ao espírito, na sua eterna formação do ser "eu".

Reforçando o destaque: O aprendizado é um processo puramente externo que não está envolvido ativamente no desenvolvimento.
Se separarmos o aprendizado de todo e qualquer desenvolvimento. Não haveria evolução espiritual nem vice e versa, correto?
Haveria antes a possibilidade de estagnação de uma das partes desse conjunto que compõem o ser vivente.

Porém, poderia ser utilizado aí o avanço no desenvolvimento de outras áreas como o exemplo de uma pessoa com problemas mentais, a aprendizagem temporal seria dissociada e intensificado então o desenvolvimento de outras áreas.
A questão seria para que um “retrocesso” (queda/ conceito de cair) ???

Esta explanação acima é puramente hipotética, só para efeitos de discussão.

Quero pedir desculpas pelos longos textos que venho escrevendo. Obrigada pela oportunidade.

Abraços fraternos a todos
Silvana

Silvana

Saudações Percival
saudações aos demais participantes

Percival citou: Silvana disse: Complementando seu destaque: Racionalizar é tentar investigar algo de forma prática(lógica/analítica), algo que está oculto(muito subjetivo) de nossa compreensão sem que para isso não possamos adotar também o modelo da possibilidade empírica, ou seja, tornar a investigação completamente cartesiana e dentro dos limites da “razão exata” pode ser absoluta para quem?

Percival disse: A razão exata só se torna assim a partir de algo observado por todos e não por uns dizem ser assim e outros não, trabalha-se objetivamente.

Nisso eu concordo contigo, algo subjetivo cai na análise das percepções de cada um, daí vem a questão de compreensão no campo da cognição, fazer conexões que façam sentido.

Percival citou: Silvana disse: Quando mencionei sobre o equilíbrio da criação, estava falando sobre a moralidade e a ética no discurso das relações de “pátrio poder”(alegoria) que a maioria aponta o tempo todo no “discurso reacionário” > “Culpabilidade de D-us”(teoria alegórica utilizada/RV por mim, somente para lembrar não existir tal teoria).
Pergunta: Foi vc quem citou a palavra Caos(teoria do caos) aqui no Tópico?

Percival disse: Moralidade é ética são criações humanas, mas o mundo e envolto de acontecimentos aleatórios. Não usei de teoria do Caos: disse somente que tentamos muitas vezes moldar e atribuir as coisas que nos satisfaçam e não enxergando isoladamente.

Percival citou: Silvana disse: Vamos então seguir essa ideia subjetivamente, pode ser?

Percival refutou: Não, porque não satisfaz a realidade.[/b]

OK... Se vc está afirmando... hahaha

Percival citou: Silvana disse: Quando perdi pessoas que amo, fiquei por duas vezes em processo de depressão, uma dessas pessoas de minha perda recente estava em processo degenerativo.

Percival disse: Já passei por depressão por perder pessoas queridas também, além de outros fatores.

Lamento por sua perda.

Percival citou: Silvana disse: Perguntei de formas diferentes ao criador o motivo pelo qual ele estava nos castigando, pois eu sofria junto, da maneira normal , eu me revoltei... Abandonei o criador por longos anos...

Percival disse: Meu questionamento não foi por isto na época: até porque minha avó era muito religiosa e preparava minha mente sempre dizendo que a morte era um fato. Eu aguentei até certo ponto, mas a dor da perda afeta todos nós seres humanos.

Sim.

Percival citou: Silvana disse: Pensava > Fé: Placebo para nossas mentes sedentas de realidades harmoniosas e de campos floridos e do eterno paraíso. Finalizei minha rebeldia com o pensamento: D-us é obtuso e subjetivo demais.

Percival refutou: O que chamamos de Deus são projeções, desejos, anseios... O ser humano chama muitas coisas de Deus.

Ou não...

Percival citou: Silvana disse: Sendo assim, minhas visões e premonições se fecharam tbm. Pelo menos por um tempo.
Porém, com o passar do mesmo, meus “talentos”(parábola de Mateus) “voltaram”, comecei a ter provas de que meu senso do criador é indiferente da minha razão ou domínio de minha vontade. Retornei ao estado de “ maga”.

Percival disse: Cenário que você criou para seu RPG pessoal, eu também tive isso em minha vida (ou pelo menos achava que tinha), mas ao analisar vi que o mundo era bem diferente do que eu pensava. Assumi minha humanidade e me sinto feliz com isto, vi que analisando bem nunca vi Deus somente projetei coisas minhas e chamei de Deus. Criei um personagem e joguei RPG com ele.

Destaque de sua fala: eu também tive isso em minha vida (ou pelo menos achava que tinha),

Hum... Se for natural, nunca te abandonará, vc pode virar as costas, mas ficará guardado no canto de sua mente...

Mais ou menos como falou para mim na “questão da queda lá atrás” e fiquei de te responder depois(diapasão), o “problema”(questão) continua lá(no canto da mente), lembra que me disse isso?
Vou muito refletir sobre isso ainda.

Percival citou: Silvana disse: Te digo: Depende do que entendemos como lei, pois o meu “talento” é diferente do teu, que é diferente do Criaturo, que tbm difere do nosso amigo Inseto.

Percival disse: O tipo de visão de pensamento é uma coisa, realidade é outra.
Como te disse: eu moldei um Deus, como todo ser humano fez/faz ainda até hoje.

Concordo com vc sobre a realidade intrínseca em cada um.

Percival citou: Silvana disse: Continuando a ideia anterior: Voltei a manifestar meus “talentos”, porém, não me comovi com os mesmos, permaneci ainda um tempo ressabiada com o Criador, mas isso não quer dizer que não possa tentar descobrir o motivo pelo qual tenho esses talentos, ou mesmo o que devo fazer com eles.
Ou seja: Essas respostas só farão sentido para mim, pois estou me permitindo buscá-las.

Percival refutou: De novo você com sua vaidade humana: se as respostas existem, elas deveriam ser óbvias para todos e não só para você e uma parcela de pessoas. A sua resposta difere da resposta de um outro grupo que acredita em Deus. Ah, mas deus de Zé e o mesmo que deus de João, só que de uma maneira diferente. Uma colher é uma colher porque ela tem a forma de uma colher, nunca será um garfo.

Percival, vc me acusou de vaidosa(porém relaxa entendi o que falou), em momento nenhum eu disse que gosto de ser “diferente” ou falo sobre que este meu “talento” me faz melhor que ninguém.

Só me referi que a cada um é dado o tempo certo para aprender o que se permitir aprender...

Eu só quis simbolicamente referendar que se um matemático estuda por anos uma equação, não pode exigir que um de seus alunos iniciantes resolva a mesma sem antes explicar as bases.
Perceba, que primeiro a matemática não é uma ciência acessível a todos e não por ser distante, mas antes por interesses e dedicação, o que não significa que todo o cientista da área de ciências exatas, sejam arrogantes por estudar a disciplina, pois aí eu te digo, arrogante é o que não permitir o avanço dos que tem talento para tal, pois da ciência citada, já saíram muitos resultados para a humanidade e seu progresso...
A humildade humana não é uma questão de lógica, ela integra o conjunto das sinceras observações.

Por isso te digo que se me permito buscar minha compreensão, não significa que a sua seja menor que a minha(mensuração), aí sim estaria sendo vaidosa em dizer que vc não tenha a capacidade de estar neste momento buscando a sua, pois estás aqui conversando comigo sobre esse tema. Certo?

sobre sua lógica: Ah, mas deus de Zé e o mesmo que deus de João, só que de uma maneira diferente. Uma colher é uma colher porque ela tem a forma de uma colher, nunca será um garfo.

Para que preciso de um garfo ou colher, neste contexto? Hahaha. > Ótima essa...
Se bem que muitas famílias sentavam à mesa e oravam antes das refeições...

Percival citou: Silvana disse: Se pararmos para pensar: O conceito de harmonia e perfeição, quem criou esses conceitos?
Portanto os mesmos não podem tbm ser apresentação válida para questionar o equilíbrio da criação. Ou estou errada?

Percival refutou: Esses conceitos não foram criados: eles são observados. Ás vezes não precisa ser Doutor em biologia. Sabe o que é Erva de Passarinho? É uma planta parasita que Destruiu a Mangueira aqui de casa tomando a copa e os galhos dela até a morte. Que perfeição há numa relação desta em que uma planta suga a vida até a morte de outra. Muito papo meloso da sua parte e pouca observação.

Sei bem o que é erva de passarinho. Meu atual objeto de pesquisa, envolve conhecimentos de Farmacobotânica, farmacognosia entre outros conhecimentos para desenvolvimento na área.

Porém, observe:
Beneficidade da erva-de-passarinho
A erva-de-passarinho, Struthantus flexicaulis, o seu suco das folhas frescas, é recomendado para: Bronquites, pneumonia, pleurisias, hemoptises, dores no peito, pontadas e outras afecções respiratórias. O chá das folhas, por decocção (cozimento): Doenças do útero e hemorragias.

Fonte:
http://www.dourado.sp.gov.br/Noticia/Default.aspx?IDNoticia=208

Serei sincera, não gostaria de ser a mangueira em questão, porém, se a mangueira estivesse em meu terreno, teria retirado o parasita de minha árvore, se acaso tivesse percebido a tempo(creio que foi esse seu caso, vc não percebeu a tempo).
Teria retirado a erva de passarinho, pois sei dos benefícios farmacológicos de outras ervas para os mesmos tratamentos que a Struthantus flexicaulis é utilizada, e assim não permitiria o parasitismo(até a morte), mas antes um período de simbiose para retirá-la de minha árvore frutífera.
Ou seja, a natureza nos ensina em como lidar com situações diversas.

Percival citou: Silvana disse: “ Qual é a natureza da vida?”
Apenas sermos seres vivos e viver. O resto é viagem que serve como bom plot para filmes e campanhas de RPG.

Destaque fala Percival: Apenas sermos seres vivos e viver.
Isso é sua concepção válida de consciência e acrescento que conforme vamos seguindo e assumindo responsabilidades, vamos tomando conhecimento de novas informações.
Quanto ao resultado(viagem/processo da vida) não seria tão materialista e pessimista a ponto de determinar o que é tão subjetivo para tantos assim.


Observação: vcs são rápidos nas respostas ou eu sou lenta nas replicas? rsrs

Abraços fraternos a todos
silvana

Inseto

Criaturo disse:
quando falta argumentos aparecem apelações

No seu caso, é assim que funciona.

No meu, apelo porque argumentos são inúteis contra seu grau de descerebração. Se também nada resolve, é, ao menos, divertido.

Observe.

Imagine que deus decida eliminar toda a vida da Terra.

Depois, ele resolve apagar a Terra de seus pensamentos e dos de quaisquer seres inteligentes do universo, de forma que ninguém se lembra mais da existência deste planeta. Não importa se isso é possível: é uma hipótese para fins argumentativos. Todo debatedor que valha mais que um peido as aceita e considera.

Para qualquer pessoa que não pensa com os intestinos, é óbvio que a terra continuaria existindo, embora esquecida. Ainda haveria dia e noite, calor e frio, chuva e neve.

Que raio de argumento racional e lógico funcionaria com uma criatura que não entende algo tão óbvio?

CRIATURO

salgueiro disse: Isso é algo que posso fazer só não sei se desperta algum interesse as pessoas, quem é que se preocupa com o que o outro sente ou está ligado em se conhecer, a prática me mostra que as pessoas fogem de si mesmas como o diabo foge da cruz, rs

eu me interesso e muito, ja reconheci em mim uma natural insensibilidade que algumas vezes me torna um carrasco do outro ao qual ignoro a incógnita do ser alheio a minha vontade.

CRIATURO

Silvana disse: Alguns estudiosos dizem que ele(Jesus) foi influenciado, pelos essênios, se não me engano.

os kardecistas, pelas tecnicas de curas, pratica do batismo e desapego a materia.

Silvana disse:
Veja se entendi, vc disse que a alma serviria para estimular o desenvolvimento das subjetividades no mundo temporal. Então a mesma usaria o aprendizado temporal para assim estimular ou suprimir certas correções no espírito?

digo que o cérebro esta para personalidade alma, como uma grossa luva para mãos de um pianista, ou seja o cérebro limita a manifestação da personalidade alma, colocar uma alma super desenvolvida em um cérebro limitado não fara dele um super cérebro e colocar uma alma simplória dentro de um cérebro avançado não fara dela mais do que é na sua essência simplória.
um cérebro desenvolvido não passa de uma ferramenta temporária destinada alma para aprender a deseja a pratica do bem, inteligencia é algo externo mais o desejo é algo que nasce na essência do ser"eu", apenas sentimentos são próprios e capazes de individualizar os seres.

Silvana disse: Criaturo, cuidado “poderemos ser apedrejados” rs

ja estou calejado.

Silvana disse: Porém, segundo Jung o conceito de sincronicidade descreve a relação entre corpo-mente, ele alega que a psique depende do corpo, e vice e versa. (JUNG, 1981)

como ja disse acho que consciência , matéria e existência são uma unica coisa

Silvana disse: quero dizer com isso sobre a ideia de sermos também produto do meio.

penso que o meio influencia mas, não determina a personalidade alma

Silvana disse: Entendestes minha pergunta: Um “inicio e término”(processo temporal) do desenvolvimento espiritual?

inicio e términos não passam de estados temporários da consciência individualizada na eterna formação do ser "eu"

Silvana disse: Porém, poderia ser utilizado aí o avanço no desenvolvimento de outras áreas como o exemplo de uma pessoa com problemas mentais, a aprendizagem temporal seria dissociada e intensificado então o desenvolvimento de outras áreas.
A questão seria para que um “retrocesso” (queda/ conceito de cair) ???

conheci um rapaz de 28 anos que apresentava uma mentalidade infantil de 10 anos ee ele me dizia é a minha cabeça que não funciona direito tio.
pobre alma limitado por um cérebro deficiente,neste caso um cerebro desprovido de inteligencia pode ser uma oportunidade dada ao espirito de desenvolver outras qualidades como as dos bons sentimentos, vejam que até os ditos irracionais são capazes de demonstrar muito amor por seus filhotes sem necessitarem para isso de um cerebro desenvolvido.
inteligencia é nos concedida conforme a necessidade, mas os sentimento nos são próprios frutos da vontade em sermos nós mesmos e não apenas uma imposição externa ao nosso ser.
sem nenhuma modéstia eu sinto que a minha alma pode manifestar uma capacidade muito alem do que o meu cerebro atual pode lhe permitir, mas sinto tambem que devo desenvolver outras sentimentos que não necessitam de inteligencia para tornarem-se uma realidade para o meu ser, preciso de mais sensibilidade para perceber o outro, principalmente quando ele manifesta-se alheio as minhas vontades.

Silvana disse: A questão seria para que um “retrocesso” (queda/ conceito de cair) ???

pura e simples liberdade de se poder ir e vir, sem a opção do inferno desnecessário seria o merito em ter que trabalhar conseguir permanecer no céu.
sem a existência pela opção da pratica do mal, ninguém terá méritos pela pratica do bem.
Se todos forem a existência de um único Deus, não haveriam "todos" apenas "Um".

Silvana disse: Quero pedir desculpas pelos longos textos que venho escrevendo. Obrigada pela oportunidade.

quero pedir desculpas por não conseguir interpretar 100% a sua alma, mas é um prazer tentar entender ao menos uma parte dela.

CRIATURO

Judas disse: CRIATURO disse: inseto do tipo cri cri metido a tecnico, vamos ver onde vai chegar com toda essa arrogancia

Criaturo falando em arrogância, o cara que sabe o que um deus quer, pensa e faz...

pois é! em termos de arrogância ja fui superado pelo fantástico mundo criado pelo deus Inseto, onde dentes são eternamente regenerados, homens plantas passam a se alimentar do sol, todas mulheres não serão mais gordas , feias e burras...ha...ha....ha.... minha arrogância limita-se a entender e aceitar o mundo criado por Deus como sendo o necessário, enquanto que um Inseto deseja ensinar como Deus pode construir um mundo melhor, isso seria apenas cômico se não fosse verdade.

CRIATURO

Inseto disse: Para qualquer pessoa que não pensa com os intestinos, é óbvio que a terra continuaria existindo, embora esquecida. Ainda haveria dia e noite, calor e frio, chuva e neve.

este seu argumento só é valido considerando uma racionalidade ainda existente, mas diante de uma total irracionalidade consumada a existência do todo, tudo e de todos passaria a ser real.

salgueiro

CRIATURO disse: eu me interesso e muito, ja reconheci em mim uma natural insensibilidade que algumas vezes me torna um carrasco do outro ao qual ignoro a incógnita do ser alheio a minha vontade.

A empatia Criaturo é um passo importante, primordial no meu caso pelo menos, para desenvolver o verdadeiro respeito, não o superficial que as pessoas apresentam na representação cotidiana. Acaba gerando como consequëncia a humildade. Então para quem tem o desenvolvimento desses valores como norte é um bom caminho começar a se desenvolver a empatia

CRIATURO

então vamos ao seu topico