Origem do universo

AmigodeDeus

Agora falta o FS, sybok, lucifer e cia.

AmigodeDeus

Sybok, se colocássemos dentro de uma panela grãos de arroz, feijão, farinha, café, açucar, areia da praia, caroços de goiaba etc, elas por si só conseguiriam fazer uma fita sequenciada que nem o DNA?
Então como as moléculas do DNA conseguiram sem ser atrapalhada por outra moléculas em sua composição?

docdeoz

Os cientistas dizem que sabem, mas não entendem como a "evolução" funciona a nível molecular...

Marcio

profetadosateus disse: Sybok, se colocássemos dentro de uma panela grãos de arroz, feijão, farinha, café, açucar, areia da praia, caroços de goiaba etc, elas por si só conseguiriam fazer uma fita sequenciada que nem o DNA?
Então como as moléculas do DNA conseguiram sem ser atrapalhada por outra moléculas em sua composição?

Lógico que você compreende que não havia grãos de arroz, feijão, farinha, café, açúcar, caroços de goiaba, antes de qualquer molécula orgânica.

Marcio

ENCOSTO disse: Não tem mais oq argumentar. Você já convenceu que o Universo foi criado por Deus. Eu mesmo já estou me convertendo na próxima semana.

Dentre tantos deuses concorrentes, qual você escolheu?

Eu vou me converter à Deusa das Fadas!

docdeoz

sybok disse: O que você falou sobre o assunto foi abobrinha, não condiz com a realidade nem com o que a ciência diz sobre o assunto.
Não existiam "aberrações da natureza antes da complexidade inicial", o primeiro ser com DNA era muito simples, algum tipo de bactéria unicelular.
Não existiu um ancestral comum universal com cérebro e com os cinco sentidos, do qual todos os seres herdaram isso tudo.
Você se confundiu com alguma coisa que leu e criou essa ideia ridícula na sua cabeça e todos aqui no fórum estão rindo dessa sua "teoria" sem contato com a realidad

Quisera fosse tão simples...

docdeoz

A origem da vida está perdida para a ciência... Está ali no artigo....

docdeoz

Fernando_Silva disse: profetadosateus disse: Entre todas as bactérias soménte uma teria alcançado a forma mais complexa com os 5 sentidos e cérebro. Daí foi padronizado o ancestral comum universal.

Ah, isso...

AmigodeDeus

Sybok, acredito que vc não seja tão ignorante para compreender que a evolução molecular foi originada de a partir de um único ancestral comum universal. Vc ignora esta parte para continuar com uma teimosia que não irá acrescentar em nada. O que é importante na teoria científica é que todas as espécies tiveram origem única.
Depois me chama de burro que nem uma porta.
A complexidade da única fita de DNA revela um design inteligente.
Vc perdeu sybok!

AmigodeDeus

Caro sybok voce é desonesto demais. Eu nunca afirmei que o ancestral seria complexo a ponto de existir já os 5 sentidos e cérebro. Eu afirmei o seguinte: segundo a teoria da evolução o primeiro ancestral seria simples e com o decorrer da evolução molecular ela se tornou mais complexa. Isto é de acordo com a teoria da evolução.

docdeoz

http://stardust.jpl.nasa.gov/news/news115.html

Também não é tão simples. O fato de o Sybok não provar seus argumentos, não quer dizer que eles não existam...

AmigodeDeus

Docdeoz o sybok diz que aquilo que achamos complexo não responde nada, mas ele se esconde para não querer compreender a existencia de um design na criação. Ele começou com uma tática de explicação e agora está todo enrolado para se justificar.
Uma hora ele fala que não existe ancestral comum universal. Outra hora ele diz que nunca falou que não existe um único ancestral. Depois vem com aquela história que o que existe são vários ancestrais e por fim se enrola todo quando perguntamos se a origem do DNA começou num único ancestral.
O cara tá todo enrolado e ainda chama os outros de burro.
Haja paciencia!

docdeoz

O Sybok está falando de evolução convergente...

docdeoz

http://pt.wikipedia.org/wiki/Convergência_evolutiva

Convergência evolutiva ou evolução convergente é um fenômeno evolutivo observado em seres vivos quando estes desenvolvem características semelhantes de origens diferentes.Ou seja, é quando um caráter semelhante evolui independentemente em duas espécies, não sendo encontrado no ancestral comum delas.1 Este fenômeno ocorre devido à seleção natural, que seleciona positivamente aquelas mutações que geram adaptações morfológicas, fisiológicas e até comportamentais mais adequadas para um determinado ambiente. A seleção natural também irá atuar, selecionando negativamente, aquelas mutações que não forem adaptativas, reduzindo assim o valor adaptativo do organismo. Com isso, aqueles organismos que vivem em habitat ou possuem hábitos de vida semelhante, irão compartilhar características análogas semelhantes, que os tornam capazes de sobreviver àquelas condições.

AmigodeDeus

O sybok não é burro não. Ele é desonesto intelectual. Ele sabe do que eu estou falando, mas finge que não está entendendo nada e continua com sua tática desonesta para tentar enrolar numa qq explicação.
Sybok amigo: É melhor dizer que não entende como dar esta explicação do que explicar de forma descontrolada e chamar os outros de burro.
Vc entende que existe um DI na criação da molecula de DNA, mas vai ignorar e continuar afirmando que a complexiddade não responde nada.
Não esqueça também que ateísmo não responde nada e sim para apoiar a sua descrença

AmigodeDeus

Entre todas as bactérias somente uma deu origem a um único animal universal com 5 sentidos e cérebro.
Este primeiro ancestral desta forma complexa seria o universal.
Estou explicando isto de uma forma evolutiva, mas eu não acredito em nada disto, pois para mim o primeiro ancestral não precisou de evolução, pq o ser humano inteligente foi obra de Deus.
Quando eu digo o primeiro ancestral segundo a evolução seria aquele que padronizou a fita de DNA. Foi apenas uma espécie que serviu de padrão, por isto usei o termo de primeiro ancestral comun universal.
Vc desonestamente quer fazer um jogo de palavras mau intencionadas.
Não existe diferença se houve evolução a partir de vários ancestrais e sim que houve um início padronizado.

AmigodeDeus

Moluscos foram evolução sim a partir de um único ancestral comum. Não importa se ele teve seu ancestral direto, mas todos tiveram origem comum.
Todas as espécies vieram de um único ancestral.
A observação neste contexto é em relação a fita DNA.
Vc tá criando caso com um tema que não vem ao caso.
E daí se o primeiro ancestral era simples ou complexo?
O que isto responde sobre a complexidade da fita de DNA?

AmigodeDeus

O sybok argumenta algo que nem ele sabe explicar com alguma certeza ao dizer que o primeiro era tão simples como ele pensa. Podemos afirmar sem absoluta certeza que as coisas aconteceram desta maneira, mas provas teriam que vir a público cientificamente.
A ciencia procura por este ancestral e afirma isto pq todas as espécies tem DNA idênticos originados de uma só fita. A fita é tão complexa em sua sincronização que muitos dizem que para o acaso isto seria impossível.

AmigodeDeus

se depender de mim eu encerro este debate provando com absoluta certeza que o acaso jamais sincronizaria uma fita de DNA da forma complexa a nível organizado e de aparencia inteligente. Ateus não conseguem explicar e muitos cientistas admitem um design na criação.
Continuar com este assunto é promover enrolações a nível de patatí patatá.

AmigodeDeus

Como é que alguém não consugue enxergar um design na criação. Origem do sexo, fita de DNA, motor flagelado, cérebro humano etc...
23 pares de cromossomos se une com 23 pares de cromossomos e nesta união as células vão se multiplicando e tomando forma identica a sua espécie original.
Será que não se percebe que elas obedecem regras intelientes que a ciencia não compreende como funciona?

Fernando_Silva

docdeoz disse: A origem da vida está perdida para a ciência... Está ali no artigo....

E daí? Então "foi Deus" ?

Fernando_Silva

profetadosateus disse: Sybok, acredito que vc não seja tão ignorante para compreender que a evolução molecular foi originada de a partir de um único ancestral comum universal.

Foi?

profetadosateus disse: O que é importante na teoria científica é que todas as espécies tiveram origem única.

Tiveram?

profetadosateus disse: Eu nunca afirmei que o ancestral seria complexo a ponto de existir já os 5 sentidos e cérebro.

Afirmou, sim.

profetadosateus disse: Entre todas as bactérias somente uma deu origem a um único animal universal com 5 sentidos e cérebro.

Pode provar?

profetadosateus disse: se depender de mim eu encerro este debate provando com absoluta certeza que o acaso jamais sincronizaria uma fita de DNA da forma complexa a nível organizado e de aparencia inteligente.

Certezas absolutas desligam e fossilizam o cérebro.

AmigodeDeus

Só mais enrolação e mais patatí patatá.
Mais uma vez não quiseram comentar sobre a complexidade do DNA.
No mais nem a ciencia pode provar que existiu um ancestral comum. Cientistas afirmam que a evolução não pode explicar como o DNA conseguiu um modelo esquemático através de códigos binários. Só uma inteligencia responderia tal complexidade inteligente.

AmigodeDeus

Sybok ou FS, já que existem seres vivos sem DNA pq a evolução não seguiu caminhos menos complexos?
Pq tinha que ser diante de uma complexidade a nível inteligente e bastante complexo?

AmigodeDeus

Segundo a evoluçao existiu um ancestral comum universal. Vcs discordam disto?
É a ciencia que teorizou isto e não EU.
Logo ela admite que existiu apenas um ancestral universal por causa da aparencia do DNA em todas as espécies.
Este ancestral universal não é pelo modelo físico e todos sabem disto.
Por isto eu quando disse que o primeiro ancestral tinha 5 sentidos e com cérebro, estava me referindo a uma única fita que deu origem a um único ancestral.
Vcs precisam entender que a ciencia descarta R ancestrais comum e sim apenas 1. Este sortudo deu origem a fita de uma forma simples e alcançou a complexidade com sentidos e cérebro. É a ciencia que afirma isto.
Eu acredito em Deus e para mim o ancestral comum foi o projeto do DNA, por isto eu disse que o primeiro ancestral era complexo. Irei explicar quantas vezes for necessário.