Origem do universo

Fabi

A vida primordial era tão simples e as condições no planeta eram tão diferentes que eles nem esperam encontrar fósseis dela (embora possa existir esses fósseis).

E quanto ao DNA, os seres humanos tem 44 cromossomos, mas existe moscas que tem mil cromossomos. Não existe isso de "complexidade altamente complexa", as coisas no planeta começaram de forma bem simples.

Mas o Erivelton não quer saber disso, na verdade ele só quer converter as pessoas (não vai conseguir).

Fernando_Silva

Fabi disse: A vida primordial era tão simples e as condições no planeta eram tão diferentes que eles nem esperam encontrar fósseis dela (embora possa existir esses fósseis).

Há fósseis de extremófilas com 3,5 bilhões de anos.

https://pt.wikipedia.org/wiki/Archaea

AmigodeDeus

Acho eengraçado a Fabi dizer: Não vai conseguir.
Saiba que não estou aqui para converter ninguém e sim apenas provar que existem pessoas estudadas que acreditam num DI. Até mesmo vc já disse que não é atéia.
Para mim não interessa se no início a vida era simples e sim mostrar a complexidade sincronizada da estrutura do DNA. Ninguém pode negar que ela não tem formato a nível inteligente.
Se uma mosca tem 1000 cromossomas e o SH 44, não importa. O que importa é a estrutura de combinação sincronizada que a ciencia não sabe explicar como se formou daquela maneira complexa.
Não adianta inventar teorias que elas não responderão tamanha complexidade.
Fabi vc precisa saber separar teoria de complexidade.

AmigodeDeus

Márcio a questão não é ficar perdendo tempo com a complexidade dos códigos binários em relação a estrutura do DNA. O que realmente a ciencia quer saber é como a fita de DNA se formou da forma complexa como ela se sincronizou.
Ninguém por mais burro que seja não irá admitir que acaso chegou na fita e disse: Só serve se for desta maneira uniformemente sequenciados

AmigodeDeus

FS e daí que estou provando que existe um design e a natureza tem evidencias que mostram isto. Até que a ciencia prove o contrário este design será acreditado por muitos. A evolução se divide em dois pensamentos.
É duro para um ateu ouvir isto.

AmigodeDeus

Sybok seus argumentos para mim não tem mais valor.

AmigodeDeus

Sybok, os teus argumentos para mim perderam todo o valor.

AmigodeDeus

Sybok, os teus argumentos para mim perderam todo o valor.

AmigodeDeus

Sybok, os teus argumentos para mim perderam todo o valor.

AmigodeDeus

Burros são as pessoas que acreditam que o acaso criaram leis para que as moléculas se agrupassem de forma satisfatória para servir como base para a vida ter se originado de forma complexa.
Conscidencia? Sorte? Milagre?
As regras teriam milhões de probabilidades para não darem certo. E pq deu certo?

The_Doctor

profetadosateus disse: Comparação absurda.
Não fuja do assunto complexidade do DNA.

Eu não fujo. Eu deixo que pessoas mais inteligentes do que eu nessa area te expliquem porque eu não sou desonesto como voce. E não foi uma comparação absurda. Voce mesmo afirmou que uma prova do DI é o cerebro complexo do ser humano que nos confere uma coisa que os outros animais não tem: a inteligencia. Pois bem, eu quero saber sobre o efeito da inteligencia humana quando este cresce entre animais. Alias, não precisa responder aqui. Tem um topico que abri somente para isso.

The_Doctor

profetadosateus disse: Não é a toa que a ciencia do design inteligente passou a existir.

Claro. É mais facil acreditar em fabulas do que procurar a verdade. Aliás, o que está escrito na bibra mesmo? "Encontre a verdade e a verdade vos libertará"

AmigodeDeus

sybok disse: Você é mesmo muito sem fé.
Primeiro que isso é uma falacia chamada apelo a autoridade.
Segundo que eu não sou ateu, sou teísta.
Terceiro que não existe relação NENHUMA entre ser teísta e negar a ciência e a evolução, pode apostar que todos esses nomes citados, são de pessoas que JAMAIS negariam a ciência e a evolução, se estivessem vivas hoje.
O próprio Galileu citado ficou contra o delírio da igreja na época que negava aquilo que ele podia observar, certamente ficaria contra qualquer um hoje que negue esse FATO OBSERVÁVEL chamado evolução.
E quarto, essa sua confusão entre negar a ciência e acreditar em Deus, só mostra a razão de você tentar negar a ciência e a verdade. Sua falta de fé.
A evolução abala a fé que você tem nesse seu deus de araque, pelo visto o teu deus exige de você que negue a verdade e creia na mentira. Sem muito bem quem é teu pai.

Eu sempre disse aqui que o meu problema não e a evolução e sim que a criação teve um design inteligente. De uma forma ou de outra Deus é o inventor e criador de tudo.

AmigodeDeus

Lucifer disse: Pois bem, eu quero saber sobre o efeito da inteligencia humana quando este cresce entre animais

O efeito da inteligencia todos voces já sabem. Evoluímos ou não evoluímos?

Lucifer disse: Claro. É mais facil acreditar em fabulas do que procurar a verdade

Então amigo traga as verdades e deixe de disse me disse.
Esta vendo este embanhado de moléculas abaixo?
De duas uma:
1º) Elas seguiram regras para seguirem um sincronismo perfeito ou
2º) Elas dependeram de probabilidades para se sincronizarem.
Escolha entre uma e outra.
Pergunta:
1)Que regras foram estas impostas para que estas moléculas tivessem um perfil satisfatório para gerar vida a todas as espécies?
2)Se elas dependeram do acaso para se sincronizarem como este embaranhado de moléculas pq elas não foram atrapalhadas por outras de forma aleatória.

AmigodeDeus

Agora observem estes aminoácidos abaixo e veja a diferença para o DNA.
Não é a mesma sequencia. Ela tem uma base, mas os complementos se divergem a cada aminoácido.
Pela regra do acaso o DNA também tinha quer ser assim, mas não foi. Por que???????

Ateus não irão saber responder.

AmigodeDeus

Ainda acham que isto veio do acaso?

AmigodeDeus

Por hoje é só. Irei orar por voces e dormir. Até amanhã e tenham uma boa noite.

The_Doctor

profetadosateus disse: Lucifer disse: Pois bem, eu quero saber sobre o efeito da inteligencia humana quando este cresce entre animais

O efeito da inteligencia todos voces já sabem. Evoluímos ou não evoluímos?

http://religiaoeveneno.com.br/discussion/2063/erivelton-o-que-nos-torna-humanos#Item_6

profetadosateus disse: Lucifer disse: Claro. É mais facil acreditar em fabulas do que procurar a verdade

Então amigo traga as verdades e deixe de disse me disse.

Garotinho do pré-primario que ainda não aprendeu a interpretação de texto, eu já te respondi: Eu não me meto a besta falando de algo que não domino. A questão DNA e RNA eu sei que é a base de todos os seres vivos e que disso depende nossa carga genética. Não irei mais a fundo do que isso pois não é um assunto que eu domino, portanto nao serei desonesto inventando respostas para se encaixar em algo que eu acredito ou não. Mas de uma coisa eu sei...Duvido muito que tenha existido um DI pra fazer todas as coisas. DI é uma resposta escapista pra quem tem preguiça ou medo de tentar descobrir a verdade.

Fernando_Silva

profetadosateus disse: As regras teriam milhões de probabilidades para não darem certo. E pq deu certo?

De vez em quando, alguém acerta a megassena, embora fosse altamente improvável que saíssem justamente aqueles números.

profetadosateus disse: Esta vendo este embanhado de moléculas abaixo?
De duas uma:
1º) Elas seguiram regras para seguirem um sincronismo perfeito ou
2º) Elas dependeram de probabilidades para se sincronizarem.
Escolha entre uma e outra.

Dependeram de probabilidades e não há nada de perfeito em nosso DNA, que não passa de remendo em cima de remendo, resultando num ser humano cheio de defeitos que, se sobreviver e se tornar adulto, entrará em decadência física e mental e morrerá.

Percival

profetadosateus disse: Por hoje é só. Irei orar por voces e dormir. Até amanhã e tenham uma boa noite.

Aproveita e vai fazer sexo que tu tá precisando. E vê se arruma algo mais útil pra fazer.

AmigodeDeus

Lucifer disse: Duvido muito que tenha existido um DI pra fazer todas as coisas. DI é uma resposta escapista pra quem tem preguiça ou medo de tentar descobrir a verdade.

Eu também duvido que um macaco ganhe uma partida de xadrez de um campeão do mundo.

AmigodeDeus

Fernando_Silva disse: De vez em quando, alguém acerta a megassena, embora fosse altamente improvável que saíssem justamente aqueles números.

Cara observe uma coisa: A mega sena não dá o mesmo número todas as semanas. A Fita de DNA é complexa, pois a cada molécula elas se repretem sincronizadamennte.

Fernando_Silva disse: Dependeram de probabilidades e não há nada de perfeito em nosso DNA, que não passa de remendo em cima de remendo, resultando num ser humano cheio de defeitos que, se sobreviver e se tornar adulto, entrará em decadência física e mental e morrerá.

Eu não quero saber o lado ruim do teu ceticismo e sim o lado complexo que deu certo. Não adinta apelar para a tua falta de fé. Para mim não cola.

AmigodeDeus

sybok disse:
Você é tão desonesto que nunca assume as abobrinhas que fala.

Um cara como vc que se diz teísta não deveria ser assim.
Eu respeito a evolução em alguns casos, mas acho que Deus existe e que o ser humano foi criado por um design.
Não sei porque vc tem tanta raiva se eu nego os princípios complexos da evolução.

AmigodeDeus

sybok disse: Você não sabe nem o que o DNA é, quanto mais querer dizer o que é ou não necessário para criá-lo.
Você continua falando bobagem sobre aquilo que NÃO entende e não tem nem o mínimo conhecimento, mas ao invés de querer ouvir e aprender, você se limita a negar o que não entende e a fazer proselitismo das suas crenças tolas nas mentiras do teu verdadeiro pai.
Quem nega a verdade, nega a Deus.
João 8:44
"Vocês pertencem ao pai de vocês, o Diabo, e querem realizar o desejo dele. Ele foi homicida desde o princípio e não se apegou à verdade, pois não há verdade nele. Quando mente, fala a sua própria língua, pois é mentiroso e pai da mentira".

Me desculpe, mas vc está precisando ser menos orgulhoso.
Vc não é teísta?
Eu acredito na evolução em alguns casos menos complexo e para mim como já falei as maiores complexidades teve a presença de um criador.
Qual é realmente o teu problema?

AmigodeDeus

Olha eu sei que no fundo vcs sentem algo no íntimo que talvez um design possa existir diante da complexidade das moléculas para gerar a vida.
Eu não preciso mais de respostas de alguns ateus do que eles acham, porque existem ateus que acreditam que fomos obra de um projeto inteligente que não foi o Deus da bíblia.
Cientistas encontraram um design na chamada evolução do universo e da vida.
Não é por causa de alguns que não acreditam no design que vai alterar a opinião dos outros concorrentes.
É claro que voces estão aqui para defender seus interesses, mas na verdade o design existe e se voces acham que não precisam esperar pela ciencia e de todos aqueles que ainda acreditam que tudo isto veio do acaso.
Enquanto isto amigos vocs terão que esperar por muito tempo para tentar colocar na cabeça dos cientistas do design e de até mesmo alguns ateus que este projeto nunca existiu.
As vezes chego a pensar e tenho quase que certeza que algumas pessoas como voces são criaturas revoltadas contra o Deus das escrituras judaico/cristã, já venderam sua alma ao diabo e estão dispostos a morrer pelas suas verdades.
Ninguém aqui é criança para tomar suas decisões e divulgando o ateísmo voces estão contribuindo para acabar com a religião.
Clao que isto me cheira um certa certa propaganda política.
A gente não vê ninguém na rua se dizendo ateu e na internet por ser mais escondido muitos querem mostrar a cara colocando nomes diferenciados para não sofrerem preconceitos e até mesmo dos próprios parentes.