Clique AQUI para voltar ao forum NOVO!
Como vai, Forasteiro?!
Parece que você é novo por este pedaço. Se você quer se envolver, clique em algum destes botões!
Usuários nesta discussão
- Acauan abril 2012
- Apopo abril 2012
- Ayyavazhi março 2012
- CRIATURO abril 2012
- ENCOSTO fevereiro 2012
- Fernando_Silva abril 2012
- Huxley fevereiro 2012
- Johnny abril 2012
- Lisandro março 2012
- Locomemo março 2012
- Marcio março 2012
- Neuromancer fevereiro 2012
- NightWalker fevereiro 2012
- Nyarlathotep março 2012
- Rainor março 2012
- Reid abril 2012
- rfrigotto abril 2012
- Silvana março 2012
- Suyndara março 2012
- The_Doctor abril 2012
Deus é tudo! Simples assim!
Entre ou Registre-se para fazer um comentário.
Direitos reservados de acordo com cada publicação, 2001 ~ 2014, Fórum Religião é Veneno.
As opiniões expressas e o conteúdo publicado neste fórum por seus usuários são de responsabilidade exclusiva dos seus respectivos autores e não representam as opiniões dos administradores e moderadores do "Religião é Veneno".
Desenvolvido e mantido pela Administração e Moderação.
Comentários
Saudações a todos.
Fernando, quando vc coloca dessa forma, vc não só dá dimensão de existência ao criador como o coloca em pé de igualdade a uma suposta condição segundo sua visão...
A questão da palavra consciência, em nosso exemplo enquanto humanos, pode nos dar a dimensão do quão distantes estamos da verdadeira consciência... Pois segundo neurocientistas, a consciência em forma mais simples de entendimento, representa um estado de atenção... e estamos em estado de atenção, porém, limitados a nossos sentidos, como alguém aqui já havia abordado... acho que foi o Criaturo.
Ou seja, Deus sendo uma consciência cósmica, seria um fluído, digamos assim, em estado de atenção...
Porém, não podemos generalizar, tomando somente como exemplo a freqüência de nossas ondas cerebrais, mesmo assim seguindo esse conceito, devem funcionar as transmissões de informação nessa estrutura cósmica...
Dessa forma, discordo novamente de sua afirmação... Porém, entendo seu ponto de vista, pois se existem seres imperfeitos como poderia dizer que existe a perfeição...
Mas, quem disse a vc que a perfeição não pode existir mesmo frente a uma teoria do caos no universo...
Do caos pode surgir a reconstrução que estará sempre a procura da harmonia...
Não percebo onde pode ver a significância de bosta, como definição para o sistema celular e molecular, por exemplo, isso é pura engenharia, um projeto tão perfeito que chega a ser impossível que toda a comunidade científica ainda não tenha se rendido ás evidências...
Sim, sua lógica faz sentido enquanto propriedades do ser vivo...
Porém, vou tentar te dar um exemplo: O Ribossomo é capaz de criar a matéria prima para as proteínas, porém, ainda assim ele precisa dos aminoácidos, para a criação de toda a matéria prima necessária para todas as funções que as proteínas desempenham em nosso organismo... perceba, estou partindo do micro-universo... Ele precisa de proteínas externas...
Isso é coabitar é coexistir, pois necessitamos uns dos outros... Não significa que tenha de ter um propósito maior, pois o propósito maior é a própria vida... Entende?
Fernando, justamente por causa desse processo eletroquímico, vc já parou para pensar que ele existe para aproximar as pessoas e não repeli-las, isso significa que mesmo se amar doer, e digo que dói, ainda assim, nos somos repelidos ao amor e aos afetos e empatias... Pois, viver é coabitar e sentir necessidade de troca de vivências. Umas mais outras menos...
Isso está gravado no nosso subconsciente e nas histórias dos patriarcas...
Não penso assim, por exemplo, nossos negros trazidos da áfrica, fizeram uma adaptação da cultura de seu povo para a cultura “dominante” digamos assim, sua religiosidade e crença não deixaram de existir, pois a mesma fazia parte da consciência coletiva desse povo, porém, precisaram adaptar seus deuses em um processo de associação... Puderam assim, continuar com suas crenças “livremente” e inclusive passaram a criar mitos no dialeto e cultura do povo dominante...
Fernando, não seja “condensendente”, ainda hoje vemos homens que batem ou matam “suas” mulheres pelos mais variados motivos... e não precisamos ir muito longe, em nossa própria gente...
Porém, o fazem ainda hoje, pelo “justo” motivo de a própria mulher permitir...
Então também te pergunto: Onde estão os fatos da inexistência de Deus???
A alegação da falta de fatos não suprime sua possível existência...
Nossa, é impressionante como vc e os nossos colegas conseguem sempre buscar dados estatísticos do apocalipse....
Porém isso parece uma forma de preservação da mente condicionada... Acredito no fim, o inicio será outra possibilidade, sendo assim outra forma terei....
Como diria o Criaturo: é nóis na fita!!! Hahahaha.
Abraços fraternos Fernando
Abraços a todos...
comento isto pelo seu post anterior sobre comentarios "minimalistas" se assim posso dizer :)
Saudações aos demais
Judas, entendo e concordo com sua lógica, inclusive o tratamento que devemos dar ao princípio do nome do que venha a ser divino...
Porém, chamar aquilo que pode se apresentar como consciência cósmica e dar um nome a esse ser, não significa que precisamos desistir da procura dessa verdade...
Significa que partimos de um ponto... Somente isso... E todos nós, de alguma forma aqui dentro desta discussão, já partimos em busca de nossas verdades...
Abraços Judas
Abraços a todos.
Saudações aos demais.
Reid, prazer em trocar idéias... Sim, o micro-cosmo(universo/ minimalista) é o melhor lugar para se partir em busca de exemplos...
As regras foram os homens que criaram, para encontrar respostas...
Cabe ao próprio homem de intelecto mais apurado dos tempos modernos desatar os nós...
Perceba, os nós que ele(homem) mesmo criou...
Abraços Reid
Abraços aos demais.
Aê, mana, essas fala do Criaturo num existi maish. Em minha área é É nóis do DVD que fita é coisa de pobre, tá ligada? >:-)
Total de Mensagens:
8609 + aquelas que tenho agora. ):-))
Não, não é perfeito. É produto do acaso, é um monte de remendos que funcionou o suficiente para sobreviver.
O ser humano, ápice da criação divina
http://religiaoeveneno.com.br/index.php?p=/discussion/609/o-ser-humano-apice-da-criacao-divina/p1
Deus pode ser um monte de coisas que não podemos entender, mas, se vamos fazer juízo dele, temos que usar a única coisa que temos, ou seja, nosso entendimento, limitado ou não. E o universo que vemos é frio, caótico e indiferente. E muito imperfeito para a nossa conveniência que, mais uma vez, é o único critério que interessa.
Ainda que algum deus se revele e diga que 'tem que ser assim e pronto', continuaremos com o direito de achar que ele é um bosta se não entendermos suas razões.
Não. 'Propósito' pressupõe uma vontade, uma inteligência por trás de tudo.
A única diferença entre o amor e o ódio ou entre a santidade e o sadismo é uma combinação diferente de sinapses e neurônios. Psicopatas sentem necessidade de praticar barbaridades e crueldades da mesma forma que outros sentem amor (amor, aliás, que pode ser doentio).
Do jeito que você fala, parece até que 'amor' é alguma energia positiva que fica pairando por aí e nos influencia.
Vou repetir: o Gênesis é uma cópia descarada de mitos mais antigos que os judeus. O deus judaico é uma mistura de El, deus assírio, adotado por Israel, e Javé, deus da guerra cananeu (por isto é chamado de O Senhor dos Exércitos), adotado por Judá.
Quando os assírios invadiram Israel, os israelenses fugiram para Judá e os dois deuses se fundiram, com a predominância de Javé. Dá para ver isto nas 2 versões para a criação que o Gênesis apresenta.
Não acredito que você disse isto. Esta é uma alegação típica de crente ignorante.
Eu nunca afirmei que Deus não existe. O que eu acho é que, na falta de evidências, o mais sensato é ignorá-lo assim como ignoramos o saci pererê.
Se é isto que os dados mostram, é isto que temos que admitir. A simples esperança de que as coisas um dia se resolvam por milagre não vai mudar nada.
Você acha racional assumir coisas sem prova enquanto procura pela verdade?
Não seria mais sensato deixar em aberto? Dizer "não sei" e pronto?
O que me parece é que suas pressuposições a impedem de pensar com clareza. Você tenta adaptar os fatos àquilo em que você já acredita em vez de coletar os fatos e então tentar encontrar uma explicação que nenhum desses fatos contradiga.
Em vez disso, o que você faz é descartar e ridicularizar qualquer fato que contrarie suas queridas convicções, como fez acima com a minha afirmação sobre a possibilidade de que a espécie humana um dia se extinga da mesma forma que milhões de outras antes de nós.
Exatamente esse foi o discurso do "diabo" tentando Jesus no deserto, mas os discípulos de Jesus deram ouvidos a tentação brigando para decidirem qual deles seria o Sr. dos outros, então jesus respondeu a Eles.
"Quem quiser ser o maior, seja o servo de todos."
Parece que voce não consegue entender bem isso, ou não teria virado um meio ateu.
Se voce acredita que o destruidor Lucifer era perfeito e Deus imperfeito, isto justifica essa sua escolha diabólica.
Mas por incrivel que pareça outra maluca ja havia me dito isso que Jesus era o verdadeiro satanas e que Lucifer era deus, isso serve de um bom exemplo de relativismo dos conceitos humanos do bem e do mal.
sem nenhuma consciência sem existências
"Ser sabio é acreditar no final da própria existência, no final da consciência e na perda total da sua razão!"Mas se voce estiver com a razão então ai é que vai perde la mesmo.
Talvez seja essa sua crença que te faz tão pessimista e um mau humorado.
sem nenhuma consciência sem existências
Não tem porque! Tambem fico feliz por ter sido bem comprendido, principalmente por uma pessoas tão aplicada a obtenção de novos conhecimentos, alem do mais só defendo aquilo que considero coerente!
sds
sem nenhuma consciência sem existências
Saudações aos demais.
Sim, hahaha.
Me liguei... certo, certo... Então vou reformular: Somos nós diante do etéreo...
Melhorou, ou ficou apelativo demais???
Abraços Lúcifer
Abraços a todos.
Saudações aos demais.
Fernando, não foi minha intenção ridicularizar nada do que disse, eu não faço isso com ninguém, e não faria isso com vc. Estive observando suas ponderações e em muitos de seus posts percebo sempre coerência em suas convicções... Por esse motivo não faria sentido nenhum para mim, ridicularizar seus pensamentos, isto contraria minha natureza...
Acaso tenha se sentido aborrecido, peço desculpas...
A teoria de fim do mundo é uma possibilidade em muitas culturas extintas, muitas dessas culturas falaram dessa possibilidade com tanta firmeza, porém, todas são extintas enquanto civilização... Poderiam as mesmas, estarem falando de seu próprio "fim"...
Quanto as minhas convicções, admito que fazem sentido para mim e para muitos, não por buscarem conforto ou fantasias, mas por perceberem o óbvio...
A questão da existência ou não de uma consciência cósmica, cabe muita discussão, o que apresentei foi somente a idéia do micro e do macro cosmo dentro de uma comparação, partindo de um micro universo, eu enquanto ser humano e minha constituição celular e molecular...
Porém, se a raça humana se extinguir, o que pode ser uma possibilidade, ainda assim, não creio em um fim...
Abraço Fernando
Abraço a todos.
O fim do mundo é uma certeza para a ciência. O Sol é apenas mais uma estrela e vai seguir o caminho de tantas outras estrelas que já vimos explodir ou morrer ao longo dos séculos, da mesma forma que temos certeza de que uma fogueira vai se apagar depois de algum tempo.
O óbvio que não pode ser demonstrado com evidências nem é testável pelos outros não passa de convicção ou experiência pessoal. Se é algo que você jura que lhe aconteceu, não posso dizer que você está mentindo. Você pode até acreditar sinceramente no que diz, mas nem por isto vou levar a sério. E você não deveria dizer que é óbvio.
É uma crença como tantas outras.
Fugiu da pergunta 1
Fugiu da pergunta 2
Eu perguntei pra voce, o que voce faria no lugar de Lucifer e não como jurado de um programa de televisão. Ponha-se no lugar dele e responda ou então não responda.
Total de Mensagens:
8609 + aquelas que tenho agora. ):-))
Eu me pondo no lugar do diabo, a que ponto chegamos, não?
Para mim se aconteceu algo parecido a isso, esta historia não passa de uma parabola comparativa.
de onde foi que voce tirou essas fantasias?
Bom se eu fosse um diabo perfeito, naõ seria invejoso, nem orgulhoso, nem um ser inutil , Deus da o trabalho conforme a capacidade das suas criaturas, neste caso se ele tivesse capacidade para servir ao bem comum de outra forma mais justa ,Deus não teria negado.
è melhor ser um excelente enfermeiro do que um péssimo médico.
Respondi sim ! ,mas você continua não entendendo:
Eu penso conforme o que Jesus ensinou: !"Quem quiser ser o primeiro, que seja o servo de todos."
"Os orgulhosos serão humilhados"
Veja que nesta sua historia o diabo representa muito bem a atitude do invejoso caim, dos irmãos de José do Egito e principalmente tem tudo haver com o irmão do filho pródigo.
sem nenhuma consciência sem existências
Do mesmo lugar que certos crentes criam uma figura phoderosa como deus.
Total de Mensagens:
8609 + aquelas que tenho agora. ):-))
ja a vi em filmes tentando justificar o porque dos anjos não gostarem dos humanos.
sem nenhuma consciência sem existências
A proposta da parabola é essa mesma: O peixinho incrédulo!
Foi feita para aqueles que não acreditam na possibilidade da vida fora da materia, fora do planeta terra, pois como voce mesmo disse : "peixes de agua doce não podem viver em aguas salgadas."
Mas eu acredito na evolução das especies tanto para a materia quanto para o espirito.
sds
sem nenhuma consciência sem existências
1. Por que Javé desprezou o sacrifício de Caim e aceitou o de Abel? Não venha me dizer, como ouvi de um crente, que "Caim fez o sacrifício de má vontade".
2. José do Egito era um chato que vivia denunciando ao pai tudo o que os irmãos faziam, até que eles resolveram se livrar do chato. Mais tarde, aproveitando-se da época das vacas magras, José vendeu os estoques de trigo aos egípcios a preço de ouro. Quando eles não tinham mais nada, ele lhes tomou também as terras.
3. O filho pródigo tinha era que ter tomado um esporro e não recebido honras que o filho fiel nunca tinha tido. A moral da história é: aproveite a vida e faça todas as merdas que quiser. Depois diga que está arrependido e será recebido como herói, enquanto que aqueles que sempre foram santos serão ignorados.
O Alcorão conta que Iblis, um dos djinns, espíritos criados do fogo, se revoltou contra Allah por ter que se curvar diante dos homens e foi expulso do céu.
Do meu ponto de vista, penso que:
o mal não é a inexistência, nem a ausência do bem.
sem nenhuma consciência sem existências
O que eu disse é o que podemos ver. O que você disse é apenas parte das suas divagações incoerentes.
mostre me onde esta a incoerência?
sem nenhuma consciência sem existências
2) jose teve um sonho profetico onde todos inclusive seus irmãos se curvariam diante dele, seus irmãos invejosos o venderam como escravo.
Essa sua interpretação equivocada só justifica porque deixou de ser um religioso.
A moral da historia é quem permanece proximo a Deus suas necessidades serão saciadas, mas Deus da o livre arbitrio para os que desejam se afastarem.
permaneça proximo a Deus e seja feliz, se distancie e sofra as reações das suas ações, quando elas te fizerem perceber que esta faltando algo bom, volte para o Pai que ele sempre estará te esperando com braços abertos, e todos faram uma grande festa em homenagem a recuperação do que estava perdido mas voltou arrependido.
Eu disse todos com excessão dos irmãos invejosos, aqueles que permaneceram proximos ao pai, mas ainda não aprenderão a perdoar.
Estes tambem são aqueles que Trabalharam na vinha o dia inteiro e receberão do Seu Sr. conforme o que ele havia lhes prometido, mas não se conformaram com a bondade do seu Sr. por querer pagar o mesmo salario tambem os que tinham trabalhado apenas meio periodo, ou Seja não satisfeito com a parte que lhes cabiam , cresceram os olhos na dos outros .
sem nenhuma consciência sem existências
Errado. Você utilizou a definição matemática de inverso, não de oposto.
O correto seria BEM = 1 e mal = -1. Moralmente neutro = 0.
Errado.
Perfeição é atributo e por si só não define identidade.
Dois seres podem ter um determinado atributo em comum entre si e serem distintos.
A identidade única só se definiria se tivessem TODOS os atributos em comum em grau idêntico.
Nós, Indios.
Lutar com Bravura, morrer com Honra!