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DEUS NA CADEIRA DOS REUS!!

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Comentários

  • Ayyavazhi disse: Se apenas as pessoas que possuem uma boa vida desejassem viver, o número de suicidas seria algo inimaginável.

    o instinto de sobrevivencia aliados ao medo da morte, evita desistencias prematuras.
    sinto logo existo!
    sem nenhuma consciência sem existências
  • Fernando_SilvaFernando_Silva Administrador, Moderador
    CRIATURO disse:
    Ayyavazhi escreveu:
    Se apenas as pessoas que possuem uma boa vida desejassem viver, o número de suicidas seria algo inimaginável.

    o instinto de sobrevivencia aliados ao medo da morte, evita desistencias prematuras.

    Mas você não disse que as pessoas se agarram à vida porque ela é boa?

  • CRIATURO disse: as dificuldades embora incompredidas são necessarias

    Eu compreendo o papel da adversidade e do sofrimento no aprendizado. Esse é o processo que eu questiono. Compreender um funcionamento não implica concordar com ele, a não ser que essa compreensão me leve mais além e eu possa alcançar o porquê disso tudo.

  • Fernando_Silva disse: Um altruísmo 100% desinteressado é utópico. Não sei se uma sociedade sobreviveria com 100% de membros totalmente altruístas.

    É, eu também acho que não. Em uma conversa com o Mig, concordamos que talvez o mundo não funcione sem o Bem e o Mal. Essas duas faces de uma mesma moeda são a garantiam de que possamos existir. Eu, vez em quando, estabeleço metas quase inatingíveis e passo uma eternidade tentando conquistá-las. Mas são projetos individuais, que em nada afetariam a coletividade.

  • Fernando_SilvaFernando_Silva Administrador, Moderador
    Ayyavazhi disse:
    CRIATURO escreveu:
    as dificuldades embora incompredidas são necessarias

    Eu compreendo o papel da adversidade e do sofrimento no aprendizado. Esse é o processo que eu questiono. Compreender um funcionamento não implica concordar com ele, a não ser que essa compreensão me leve mais além e eu possa alcançar o porquê disso tudo.

    Ficar cego ou aleijado me traria uma enorme experiência, mas eu não estou disposto a pagar o preço.

    Cada um deve ter o direito de escolher seus desafios e não sofrer arbitrariamente nas mãos de uma entidade invisível e incompreensível. Além do que, por ela ser incompreensível, é absurdo que alguém deduza que tudo o que ela nos faz é pelo nosso bem e devemos ficar felizes.

    Mais aburdo é alguém inventar um deus e seus propósitos para explicar por que o mundo é esta bosta.

  • Fernando_Silva disse: Cada um deve ter o direito de escolher seus desafios e não sofrer arbitrariamente nas mãos de uma entidade invisível e incompreensível.

    Eu não diria arbitrariamente. Não ainda. Descartar a possibilidade, eu não vou, mas ainda não aposto nela.

  • Fernando_SilvaFernando_Silva Administrador, Moderador
    Ayyavazhi disse: Eu não diria arbitrariamente. Não ainda. Descartar a possibilidade, eu não vou, mas ainda não aposto nela.

    Uma lei cujo propósito você não entenda é arbitrária até prova em contrário.
    Ainda mais quando ela vem de uma entidade que você não sabe se existe.

  • Fernando_Silva disse: Uma lei cujo propósito você não entenda é arbitrária até prova em contrário.
    Ainda mais quando ela vem de uma entidade que você não sabe se existe.

    Entendo. Faz sentido a partir da sua perspectiva. Eu, como teísta, tenho uma perspectiva um pouquinho diferente.

  • Ayyavazhi disse: Entendo. Faz sentido a partir da sua perspectiva. Eu, como teísta, tenho uma perspectiva um pouquinho diferente.
    A religião não faz sentido, as religiões legalistas fazem menos ainda, o fato de algumas pessoas de séculos atrás escolherem livros e dizerem se tratar da revelação divina não os elevam a essa condição.

    Ainda tento entender qual a necessidade de se defender tão apaixonadamente textos escancaradamente obsoletos.



    Come with me if you wanna live.
  • Cameron disse: Ainda tento entender qual a necessidade de se defender tão apaixonadamente textos escancaradamente obsoletos.

    Mas... de qual defesa apaixonada você está falando?

  • Fernando_Silva disse: Ou que existem outras espécies tão inteligentes quando o ser humano.
    Quanta modestia ? não somos os unicos nem os melhores!Mas talvez se o ditado: "tamanho não é documento" estiver certo , voce tambem esteja.
    sinto logo existo!
    sem nenhuma consciência sem existências
  • Fernando_Silva disse:
    Mas você não disse que as pessoas se agarram à vida porque ela é boa?
    Voce conhece alguem que conseguiria viver com uma dor intensa e constante ?

    sinto logo existo!
    sem nenhuma consciência sem existências
  • Ayyavazhi disse: Eu compreendo o papel da adversidade e do sofrimento no aprendizado. Esse é o processo que eu questiono. Compreender um funcionamento não implica concordar com ele, a não ser que essa compreensão me leve mais além e eu possa alcançar o porquê disso tudo.

    Digamos que o sofrimento seja o responsavel pela existencia do prazer e que a existencia de ambos só é possivel atrelados ?
    ao eliminarmos um o outro deixara tambem de existir, mesmo assim voce abriria mão dos prazeres para poder eliminar os sofrimentos ?

    Voce deseja a perfeição de Deus ?

    sinto logo existo!
    sem nenhuma consciência sem existências
  • Ayyavazhi disse: É, eu também acho que não. Em uma conversa com o Mig, concordamos que talvez o mundo não funcione sem o Bem e o Mal.

    Primeiro definam o que consideram como " o Bem " e o "mal", A criação deles veio da mesma fonte , mas torna-se muito relativos conforme o nivel de entendimento pessoal.
    sinto logo existo!
    sem nenhuma consciência sem existências
  • Fernando_Silva disse:
    Ficar cego ou aleijado me traria uma enorme experiência, mas eu não estou disposto a pagar o preço.

    Cada um deve ter o direito de escolher seus desafios e não sofrer arbitrariamente nas mãos de uma entidade invisível e incompreensível.
    Se voce fosse um super dotado ou digamos um ser super maduro, até seria justo deixa-lo escolher o grau de dificuldades o qual gostaria de participar voluntariamente, mas como dizem "ir patra o céu todos querem ,mas morrer....." existem um monte de candidatos a mine deuses fazendo seus projetos de um mundo melhor do minimo esforço possivel, alguns até resolveram acreditar na morte eterna a pensar na possibilidade do trabalho ser eterno .

    sinto logo existo!
    sem nenhuma consciência sem existências
  • Cameron disse: Ainda tento entender qual a necessidade de se defender tão apaixonadamente textos escancaradamente obsoletos.
    Eu não entendo como querer tirar a razão dos outros pode aumentar a sua.
    A biblia é um remedio que pode curar ou matar dependendo do uso e da dose, mas considerar a moral cristã obsoleta não é sinal de sabedoria, mas pratica-la é.
    De fato existem os que são levado a loucura pelo fanatismo religioso, mas tambem é verdade que as religiões ja melhoram a moralidade de muitas pessoas até salvando algumas da morte.
    É o orgulho que não te permite admitir as virtudes divergente da sua razão radical, na esperança de não diminui-la.

    sinto logo existo!
    sem nenhuma consciência sem existências
  • CRIATURO disse: Primeiro definam o que consideram como " o Bem " e o "mal", A criação deles veio da mesma fonte , mas torna-se muito relativos conforme o nivel de entendimento pessoal.

    O Bem e o Mal não estão apenas sujeitos ao entendimento pessoal. São conceitos que sofrem grandes alterações com a passagem do tempo, com a evolução cultural de um povo, sob a influência de princípios religiosos, etc. Temos alguns tópicos, no antigo RV, tratando do tema. Minhas humildes colaborações estão lá.

    Neste tópico, acho desnecessário nos aventurarmos em definições como essa. Dentro dos conceitos vigentes de Bem e Mal, mesmo que efêmeros, podemos avaliar se realmente são fundamentais ao funcionamento deste nosso mundinho.

  • Fernando_SilvaFernando_Silva Administrador, Moderador
    CRIATURO disse:
    Fernando_Silva escreveu:
    Mas você não disse que as pessoas se agarram à vida porque ela é boa?

    Voce conhece alguem que conseguiria viver com uma dor intensa e constante ?

    Tem certeza de que você não é o Erivelton? O jeito de se esquivar é o mesmo.
  • Fernando_SilvaFernando_Silva Administrador, Moderador
    CRIATURO disse: Digamos que o sofrimento seja o responsavel pela existencia do prazer e que a existencia de ambos só é possivel atrelados ?
    ao eliminarmos um o outro deixara tambem de existir, mesmo assim voce abriria mão dos prazeres para poder eliminar os sofrimentos ?

    Voce deseja a perfeição de Deus ?

    Discussão estéril, já que não temos como conceber "Deus" ou "perfeição".
  • Fernando_SilvaFernando_Silva Administrador, Moderador
    CRIATURO disse:
    Primeiro definam o que consideram como " o Bem " e o "mal", A criação deles veio da mesma fonte , mas torna-se muito relativos conforme o nivel de entendimento pessoal.

    E você defina o que é "Deus" e "perfeição".
  • Fernando_SilvaFernando_Silva Administrador, Moderador
    CRIATURO disse: A biblia é um remedio que pode curar ou matar dependendo do uso e da dose, mas considerar a moral cristã obsoleta não é sinal de sabedoria, mas pratica-la é.

    "Moral cristã" é um conceito muito vago e depende da interpretação e das conveniências de cada um.
  • Fernando_Silva disse:
    "Moral cristã" é um conceito muito vago e depende da interpretação e das conveniências de cada um.

    Muito mais vago que os conceitos de Bem e Mal.

  • Fernando_Silva disse: E você defina o que é "Deus" e "perfeição"
    Deus é a energia inteligente causa primeira e razão da existencia do todo.
    Tem como atributos: suprir todas as necessidades assim é perfeito.
    Perfeição= inexistencia de necessidades

    sinto logo existo!
    sem nenhuma consciência sem existências
  • Fernando_Silva disse: "Moral cristã" é um conceito muito vago e depende da interpretação e das conveniências de cada um.
    o seu argumento tambem esta muito vago, seja mais claro, cite exemplos.

    sinto logo existo!
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  • CRIATUROCRIATURO Membro
    edited agosto 2011 Vote Up0Vote Down
    Ayyavazhi disse: Muito mais vago que os conceitos de Bem e Mal.

    Deus é o representante do Único Bem Perfeito, .logo torna-se o padrão de comparação para podermos definir o que vem a ser o "mal", ou seja tudo que não for Deus é mal, ou se preferirem tudo o que for "diferente" da perfeição Deus é "mal".
    è por esse motivo que eu afirmo que Deus é o criador de todas as coisas diferentes dele ou seja do "mal" ou melhor dizendo diferente da perfeição dele.
    contudo ser diferente da perfeição Deus, não é motivo de revolta ou de alguma injustiça, pelo contrario, ser diferente da perfeição Deus, é o que nos possibilita existirmos com uma personalidade alma própria, pedir pela perfeição divina é querer se igualar a Deus, se todos fossem identicos a Personalidade perfeita de Deus, não existiram mais criaturas , apenas um unico criador, voltando ao mesmo principo antes da criação, ou seja o todo era um unico Deus Criador.
    Mas esta filosofia idealizando a perfeição divina é contraria a criação divina pois aperfeiçoando-as , passariam a serem Deus, anulando suas personalidades, embora que imperfeitas lhe são "próprias" e possibiltam suas existencias.
    Post edited by CRIATURO on
    sinto logo existo!
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